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Commentaires - Présentation vidéo - Toyota C-HR : que reste-t-il à Lexus ?

Pierre Desjardins

Présentation vidéo - Toyota C-HR : que reste-t-il à Lexus ?

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Par §ron178DF

oh trop fort! il est super chouette ce truc!! il respire la modernité, il s'integrera bien dans la gamme toyota. j'adore, c'est trop fort ce truc:oui:

Par §207503gI

Une voiture franchement très réussie c'est rare qu'une Toyota me plaît autant mais dommage que le nom "C-HR" manque d'originalité comme le laisse suggérer sa ligne toyota aurait du réitérer le patronyme "Urban Cruiser" largement plus vendeur ou autre

Par §Mua305YS

L’intérieur m'a pas l'air agréable. On dirait un interieur améliorer d'un Captur .

Par §tri056Uw

Faut aimer le style hyper-bodybuildé. Pas mon truc mais il faut reconnaître qu'il a de la personnalité.

Par

C'est un gag ambulant, non ? :peur:

Plus moche que moche, mais il en faut pour tout les goûts....bofff

Quand au tableau de bord avec cet écran, la c'est le summum du summum....

Incroyable le styliste n'ira pas chez Ferrari...

 

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Par

Que reste t'il à Lexus ?

Ça commence peut être par proposer des motorisations hybrides qui dépasseraient les 122 ch non ?

Et puis, à date , il y a quand même une sacré différence de niveau entre les matériaux de l'habitacle de leur marque premium et ce que l'on trouve dans une Toy.

Maintenant, Lexus peut aussi se sentir le droit de proposer un jour une berline compacte habitable, une berline au style moins baroque d'où ils dériveraient un break élégant.... je sais, c'est pas gagné...

Pour en revenir à ce truc cochon qu'on voit là.... mais qui a une main assez curieusement disposée pour aller ouvrir facilement les portes arrières ?

Ils ont fait une étude de marché à Tchernobyl ? Fukushima ?

Par

Plus m'as tu vu que sympathique.Ils ont visiblement mis la barre aussi haute que la poignée de la porte arrière , il faut adhérer à ces lignes tourmentées qui transpirent le high tech , accepter une surface vitrée minimale et l'absence de vision périphérique une fois assis dans le coléoptère mais on suppose son conducteur satisfait de baigner dans un habitacle luxueux connecté avec gadgets à profusion, assurément la voiture où il faudra être vu.

Par §Jea436uj

Je la trouve pas mal le style est osé mais sa change, elle me fait penser au cx3, mais avec le style bcp bcp plus pousser. Les suv deviennent enfin moins consensuels, après il faut voire comment elle roule sur qui fait peur c le manque de cheveaux sauf si elle pèse 1 tonne, si elle fait 1,5 tonne c un veau avec un style musclé. La cx3 avec son 120 ch va déjà super bien mais pèse 1,2 t à voire

Par

Une direction précise ne sert à rien si les motorisation proposé sont typé conduite à la cool. Peut-être que le Juke R donnera l'envie à Toy de proposer une version un peu plus musclé, en rapport avec son physique (même si un SUV sportif est une hérésie). Par contre, étonnant quand Europe ils ne proposent pas de motorisation diesel d'une centaine de chevaux. Le bestiaux ne devant pas être un poids plume, il va falloir du couple pour le lancer.

Par §And656nL

Une voiture très belle et qui tranche avec la production Toyota actuelle... dommage pour la poignée arrière, un enfant ou une personne avec un problème d'épaule ne pourrait jamais ouvrir la porte seule...

Par

Vive l'angle-mort du 3/4 arrière...

Par

En réponse à Tortel

Vive l'angle-mort du 3/4 arrière...

   

Devraient lancer un Festival de l'Angle Mort ( qu'il soit de 3/4 arrière ou de l'avant sur de nombreux monospace ) nos talentueux constructeurs.

L'Audi présentée hier et ce machin Toy devraient être de sérieux candidats à la palme... mais c'est vrai que l'Evoque tient son rang.

Mais suis je bête...pourquoi utiliser ses yeux pour regarder à travers une vitre quand une caméra de recul peut t'aider à garder aussi les yeux sur ton smartphone quand tu effectue une manœuvre.. :bah:

Par §nic335tp

En réponse à roc et gravillon

Devraient lancer un Festival de l'Angle Mort ( qu'il soit de 3/4 arrière ou de l'avant sur de nombreux monospace ) nos talentueux constructeurs.

L'Audi présentée hier et ce machin Toy devraient être de sérieux candidats à la palme... mais c'est vrai que l'Evoque tient son rang.

Mais suis je bête...pourquoi utiliser ses yeux pour regarder à travers une vitre quand une caméra de recul peut t'aider à garder aussi les yeux sur ton smartphone quand tu effectue une manœuvre.. :bah:

   

C'est clair que les angles morts de 3/4 arrières sont de plus en plus monstrueux, mais il faut bien ca pour que les constructeurs justifient l'option aide au stationnement, créneau automatique, aide-a-celui-ou-celle-qui-ne sait-pas-se-garer

Par

Un futur succès assurémeent. Un design clivant et plutôt réussi, un intérieur de ce qu'en dit Mr Pierre à l'avenant. Une motorisation hybride bien évidemment toujours fiable.

Honda on vous entend plus? Ce n'est pas vous qui disposez d'un HR-V hybride depuis 2 ans?

Par

En réponse à roc et gravillon

Devraient lancer un Festival de l'Angle Mort ( qu'il soit de 3/4 arrière ou de l'avant sur de nombreux monospace ) nos talentueux constructeurs.

L'Audi présentée hier et ce machin Toy devraient être de sérieux candidats à la palme... mais c'est vrai que l'Evoque tient son rang.

Mais suis je bête...pourquoi utiliser ses yeux pour regarder à travers une vitre quand une caméra de recul peut t'aider à garder aussi les yeux sur ton smartphone quand tu effectue une manœuvre.. :bah:

   

Imaginons un instant la maison du futur sur base de ce qui se passe dans l'automobile : des fenêtres de plus en plus petites, voire plus du tout, et des murs aveugles avec juste les petits trous pour placer les caméras.

Et à l'intérieur, de grands écrans qui permettent de voir tout ce qui se passe dehors sans que personne de l'extérieur ne puisse voir ce qui se passe dedans.

Et tellement facile à construire...

Le rêve, non ?

Par §mia000aQ

Le pire, cest que ca va se vendre

Par §Joj215iV

Avec ce choix de moteurs restreints et disont même asmathiques je me tournerai plutôt vers un Q2, certes moins original, mais plus classe (à condition de bien choisir l'association des couleurs).

Ok le rapport qualité/prix n'est pas le même, mais ceux qui peuvent se le permettre n'hésiterons pas une seconde...

Le design est cependant plutôt réussi et très dynamique, au detriment de la visibilité arrière.

Par

C'est laid, très laid et laid n'est pas assez fort, c'est immonde!!! Bonjour la rétro-vision, les places arrières à éviter aux claustrophobes, bref l'archétype des voitures modernes sans aucune élégance pour blaireaux.... Toyota, tu peux te la garder!!!!

Par

Au premier coup d'oeil j'ai cru que Hyundai avait copié le Honda HRV mais finalement non...

C'est Toyota qui a copié :bah:

Par §Lit601Ji

Ils font une compétition de laiderons avec Renault ?

Par

Etrange cette mode qui consiste à "surdessiner" les voitures. A appuyer chaque trait. A gonfler chaque volume. Comme si l'excès était la norme. On est ici en pleine surenchère. Ce CRV, c'est Kim Kardashian devenue voiture ; tout a été repris pour être gonflé. Ca attire l'attention mais c'est vulgaire. Une voiture botox.

Par

L'article n'est pas trop clair sur un point : il semblerait que la version hybride ( la plus intéressante, forcément ) ne sera pas disponible en 4 r.m ?

Si c'est le cas, quelle serait son utilité réelle ?

Un autre truc aussi....la soute....déjà pas bien formidable en volume, est ce que le seuil visible derrière les sièges ne correspondrait pas à une surélévation non négligeable pour loger les accus ( et le refroidissement ) de l'hybride ?

A confirmer tout ça....

Par

En réponse à roc et gravillon

L'article n'est pas trop clair sur un point : il semblerait que la version hybride ( la plus intéressante, forcément ) ne sera pas disponible en 4 r.m ?

Si c'est le cas, quelle serait son utilité réelle ?

Un autre truc aussi....la soute....déjà pas bien formidable en volume, est ce que le seuil visible derrière les sièges ne correspondrait pas à une surélévation non négligeable pour loger les accus ( et le refroidissement ) de l'hybride ?

A confirmer tout ça....

   

Ca reste une "citadine". Pas bien pire qu'une Golf GTE et son coffre de Up améliorée

Par

Au temps pour lui, je lis

"À 370 litres, le coffre offre enfin un volume en dessous de ce qu'on peut attendre d'un véhicule de 4,36 m,"

Quelle déchéance c'est vrai :lol:

Par

En réponse à vroum le retour

Ca reste une "citadine". Pas bien pire qu'une Golf GTE et son coffre de Up améliorée

   

Une "citadine" de 4m36 :eek:

Une Golf mesure 4m25...

Brerf, essaye encore....

Ah oui, une Golf GTE, c'est la promesse de rouler 50 km en mode tout électrique...et très facilement 35 dans les faits.

Combien ici ?

Allez, 1,5 km à tout casser, avec une semelle de plume....

Par

En réponse à vroum le retour

Au temps pour lui, je lis

"À 370 litres, le coffre offre enfin un volume en dessous de ce qu'on peut attendre d'un véhicule de 4,36 m,"

Quelle déchéance c'est vrai :lol:

   

La vénérable Honda Civic fait 1 cm de plus....mais 477 litres de contenance de soute...

Par §cac664ya

En réponse à roc et gravillon

L'article n'est pas trop clair sur un point : il semblerait que la version hybride ( la plus intéressante, forcément ) ne sera pas disponible en 4 r.m ?

Si c'est le cas, quelle serait son utilité réelle ?

Un autre truc aussi....la soute....déjà pas bien formidable en volume, est ce que le seuil visible derrière les sièges ne correspondrait pas à une surélévation non négligeable pour loger les accus ( et le refroidissement ) de l'hybride ?

A confirmer tout ça....

   

L'hybride ne sera que 2RM effectivement.

Si c'est comme sur la Prius 4 (même base), les accus sont sous la banquette donc ça n'empiète pas sur le volume de coffre.

Le seuil que tu vois au fond de la soute c'est un petit "cache-misère" pour quand la banquette est en position rabattue.

Par

Donc un SUV 2 rm.....et quatre avec une sans doute bien anémique 1.2 116 ch...super super...

Ah oui tiens, batteries sous la banquette...on verra bien si c'est le cas ici... juste pour recauser d'une Civic,avez vous remarqué que sur cette auto, en sus de la soute très vaste rapporté à la taille, il est encore possible de disposer d'un espace de rangement non négligeable sous la banquette arrière...

Toute la différence entre une auto se voulant simplement pratique et efficiente et ce dont il est question ici...

De l'être et du paraître...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ok aujourd'hui toutes les bagnoles se ressemblent.

Là en regardant les photos tu ne vois pas des feux arrières de Honda Civic?

Par

Et tu ne vois pas non plus une petite copie de Hyundai Tucson/Santa Fé?

Par §cac664ya

En réponse à parlons-en

Et tu ne vois pas non plus une petite copie de Hyundai Tucson/Santa Fé?

   

Copier sur les copieurs. :eek:

Par

En réponse à §cac664ya

Copier sur les copieurs. :eek:

   

Ouaip! Où va le monde!

Par

En réponse à roc et gravillon

Que reste t'il à Lexus ?

Ça commence peut être par proposer des motorisations hybrides qui dépasseraient les 122 ch non ?

Et puis, à date , il y a quand même une sacré différence de niveau entre les matériaux de l'habitacle de leur marque premium et ce que l'on trouve dans une Toy.

Maintenant, Lexus peut aussi se sentir le droit de proposer un jour une berline compacte habitable, une berline au style moins baroque d'où ils dériveraient un break élégant.... je sais, c'est pas gagné...

Pour en revenir à ce truc cochon qu'on voit là.... mais qui a une main assez curieusement disposée pour aller ouvrir facilement les portes arrières ?

Ils ont fait une étude de marché à Tchernobyl ? Fukushima ?

   

Je te rejoins pour le coup sur l'ouverture de la porte arrière! C'est quoi leur délire? à la limite il suffisait d'inverser du genre: on tire vers le bas pour l'ouvrir :bah:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Et fier de l’être......:hello:

Par

A première vue j'ai cru que c’était un prototype de véhicule de la grande guerre 14-18......pour les tranchées...:ptdr:

Par

En réponse à roc et gravillon

Donc un SUV 2 rm.....et quatre avec une sans doute bien anémique 1.2 116 ch...super super...

Ah oui tiens, batteries sous la banquette...on verra bien si c'est le cas ici... juste pour recauser d'une Civic,avez vous remarqué que sur cette auto, en sus de la soute très vaste rapporté à la taille, il est encore possible de disposer d'un espace de rangement non négligeable sous la banquette arrière...

Toute la différence entre une auto se voulant simplement pratique et efficiente et ce dont il est question ici...

De l'être et du paraître...

   

Les batteries seront forcément sous la banquette, c'est le principe-même de la nouvelle plateforme façon MQB VW.

A ceux qui la trouvent trop excentrique (ou clairement moche, mais c'est clairement un jugement de valeur), trop avare en surfaces vitrées, je vous conseille de rouler en Touran. Tout le monde n'est pas à l'aise dans un aquarium pataud en montagne.

Avec le 2.0T de l'IS200T on pourrait s'amuser un peu j'pense, l'hybride jouant le rôle de la version raisonnable sans mazout ajouté, et la 116cv pour les petits rouleurs.

Par

Donc on peut faire un SUV compacte au allure de coupé, avec les vitres arrières qui souvrent!

Et même pas des portières éguisées!

en tout cas superbe habitacle et extérieur!

Par §kou558Rz

on atent la version TS (toyota sport) et en HSD en plus ca va faire mal ces certain.

Par

En réponse à §Joj215iV

Avec ce choix de moteurs restreints et disont même asmathiques je me tournerai plutôt vers un Q2, certes moins original, mais plus classe (à condition de bien choisir l'association des couleurs).

Ok le rapport qualité/prix n'est pas le même, mais ceux qui peuvent se le permettre n'hésiterons pas une seconde...

Le design est cependant plutôt réussi et très dynamique, au detriment de la visibilité arrière.

   

Curieuse idée que de penser que "ceux qui peuvent se le permettre" n'hésiteront pas une seconde à prendre une A2 !

Personnellement j'ai plutôt envie de dire que ceux qui n'ont pas les moyens de s'offrir plus qu'une compacte mais veulent afficher un semblant de réussite sociale s'offrirons une A2 !

Tu vois, avec des clichés on peut dire tout et n'importe quoi !

Par contre ce qui est certains, c'est que ceux qui sont sensibles au design de ce Toyota ne choisiront pas une A2 ...et sans doute inversement. Et c'est bien ainsi !

Par §ron178DF

En réponse à Altrico

Donc on peut faire un SUV compacte au allure de coupé, avec les vitres arrières qui souvrent!

Et même pas des portières éguisées!

en tout cas superbe habitacle et extérieur!

   

et en plus on s'en fout des vitres, non? quand les passagers regardent pardsubord ils finiront par gerber.

en fin de compte j'aime ce vehicule, il a une ame stylistique reelle, c'est genial!!

Par

Vous êtes des jaloux, Toyota au moins essaye comme Lexus de trouver son disign, ils l'ont trouver avec la Prius 4, je l'ai en rouge et les Prius était plutôt décriller et a pas loin de l’unanimité cette P4 on la trouve superbe par rapport ua versions précédente (plus belle qu'en photo).

Pour le CHR je trouve son design extra et il plaira au plus grand nombres et l'on se retournera devant son design contrairement aux anciens modèles de la marque.:jap:

Par

En réponse à ian51

Vous êtes des jaloux, Toyota au moins essaye comme Lexus de trouver son disign, ils l'ont trouver avec la Prius 4, je l'ai en rouge et les Prius était plutôt décriller et a pas loin de l’unanimité cette P4 on la trouve superbe par rapport ua versions précédente (plus belle qu'en photo).

Pour le CHR je trouve son design extra et il plaira au plus grand nombres et l'on se retournera devant son design contrairement aux anciens modèles de la marque.:jap:

   

+1 (sauf la verticalité des blocs feux ar de la P4, le dessin des LED la nuit est par contre très réussi à mon goût, et la face avant top. Tu dois te régaler en glide à 110 en EV!)

Ce petit crossover aurait pu ressembler à une Yaris surélevée (208/2008 - Clio/Captur etc...) mais non, il se démarque n'en déplaise aux conservateurs qui trouveront leur bonheur chez bien d'autres constructeurs!

Par

En réponse à roc et gravillon

Une "citadine" de 4m36 :eek:

Une Golf mesure 4m25...

Brerf, essaye encore....

Ah oui, une Golf GTE, c'est la promesse de rouler 50 km en mode tout électrique...et très facilement 35 dans les faits.

Combien ici ?

Allez, 1,5 km à tout casser, avec une semelle de plume....

   

Sauf que la Golf GTE est une plug in et coûte nettement plus cher.

Si t'as pas de prise, pas d'utilité, sauf si tu veux absolument une Golf ou une voiture de 200cv.

et 1,5km par ci par là sur tout un trajet, ça fait faire des consos records sans se traîner plus que ça c'est moi qui te le dis en le faisant tous les jours...

Je le dis surtout à ceux qui ont une curiosité pour l'hybride et qui pourraient douter en lisant tes jugements hâtifs basés sur des fiches techniques...

Par §man118JB

Un sérieux concurrent pour le Kia Niro !

Fiabilité au top , reste à voir ce que donneront les tarifs.

Par §nou418ps

Certainement le futur gros client du segment....

Pour ceux qui se contenteront d'une habitabilité et d'aspects pratiques correcte mais sans plus.

En gros , un Juke plus ecolo.

Par §nou418ps

En réponse à §Joj215iV

Avec ce choix de moteurs restreints et disont même asmathiques je me tournerai plutôt vers un Q2, certes moins original, mais plus classe (à condition de bien choisir l'association des couleurs).

Ok le rapport qualité/prix n'est pas le même, mais ceux qui peuvent se le permettre n'hésiterons pas une seconde...

Le design est cependant plutôt réussi et très dynamique, au detriment de la visibilité arrière.

   

L'interet d'avoir une grosse motorisation sur ce type d'engin ?

Tu me dira ou est l'interet d'un SUV/Cross-over en general....

C'est pas faux non plus.

Par

En réponse à Nicaurists15

+1 (sauf la verticalité des blocs feux ar de la P4, le dessin des LED la nuit est par contre très réussi à mon goût, et la face avant top. Tu dois te régaler en glide à 110 en EV!)

Ce petit crossover aurait pu ressembler à une Yaris surélevée (208/2008 - Clio/Captur etc...) mais non, il se démarque n'en déplaise aux conservateurs qui trouveront leur bonheur chez bien d'autres constructeurs!

   

C'est surtout la tenue de route la suspension et le silence c'est royale, d'ailleurs on se demande si on est toujours en electrique, une rolls.:jap:

Par

Fini aussi le bruit strident effet mobylette, le moteur ronronne maintenant, 3.9 au cent depuis 350 km avec plein d'essais de personnes, pour le Chr avec la même motorisation et les même base je lui donne un bon avenir et les 122cv sont largement assez il accélère plus que le 136 cv de la P3 et a des meilleurs reprises.:jap:

Par

Que reste t'il à Lexus ? La classe ! Celui ci est un jouet (réussi), comme l'était le RAV/Fun Cruiser à l'époque...

Par

En réponse à ian51

Fini aussi le bruit strident effet mobylette, le moteur ronronne maintenant, 3.9 au cent depuis 350 km avec plein d'essais de personnes, pour le Chr avec la même motorisation et les même base je lui donne un bon avenir et les 122cv sont largement assez il accélère plus que le 136 cv de la P3 et a des meilleurs reprises.:jap:

   

La moulinette, c'est fini depuis l'Auris 2 phase 2 avec la mise à jour du logiciel, et à plus grande échelle à partir de la Prius 3 avec le passage au 1.8 plus adapté aux rythmes extra-urbains. Mais bon, quand on ne prend pas la peine de la conduire correctement, ou qu'on ne peut s'empêcher d'avoir un mauvais a priori, on ne peut que rester figé sur l'effet CVT propre à toutes les mécaniques qui en sont équipées. Quand je me mets vraiment pied au plancher genre sortie de péage défouloir, j'ai plus l'impression d'avoir un seul rapport très long car non le régime n'est pas fixe, il démarre en palier de couple max, puis augmente progressivement jusqu'à la P max et surtout la Vmax. A part certaines côtes vraiment abruptes où pas mal d'atmo seront bruyants puisque bloqués dans la zone de couple max, ce moteur passe inaperçu. C'est moins désagréable qu'un Diesel boitoto qui démarre à 2000 tours en seconde, un 4 pattes essence restant plus discret quoi qu'il arrive.

Par

En réponse à Nicaurists15

Sauf que la Golf GTE est une plug in et coûte nettement plus cher.

Si t'as pas de prise, pas d'utilité, sauf si tu veux absolument une Golf ou une voiture de 200cv.

et 1,5km par ci par là sur tout un trajet, ça fait faire des consos records sans se traîner plus que ça c'est moi qui te le dis en le faisant tous les jours...

Je le dis surtout à ceux qui ont une curiosité pour l'hybride et qui pourraient douter en lisant tes jugements hâtifs basés sur des fiches techniques...

   

Ça t'amuse tant que ça de te creuser le citron pour trouver des arguments tous plus ou moins idiots ?

- Est ce anormal de vendre une auto de 204 ch plus cher qu'une de 122 ?

- Est ce que Toy ne vend pas considérablement plus cher la version plug-in de sa précédente Prius ( puisque l'actuelle n'est pas encore présentée ).

Maintenant, si tu penses vraiment que les hybrides qui se branchent et proposent ainsi une véritable autonomie en mode électrique ne sont pas appelées à se multiplier, et dans un avenir proche, laisse moi te dire que tu te goures...

Tes records de consommation, et je ne fais que répéter toujours ce que peuvent constater ceux qui ont l'occasion de comparer, sont ceux d'une berline turbo-diesel moderne, peut être un poil mieux en ville, mais beaucoup moins bien sur autoroute.

Avec toujours un carburant qui chez nous est vendu 20 à 25 % moins cher que l'essence.

A prix d'achat égal, faut que ta caisse consomme à minima ce % en moins, ce qui est bien entendu loin d'être le cas.

Par

En réponse à §nou418ps

Certainement le futur gros client du segment....

Pour ceux qui se contenteront d'une habitabilité et d'aspects pratiques correcte mais sans plus.

En gros , un Juke plus ecolo.

   

Il se peut qu'en effet ce modèle se vende bien plus que le monstre new Prius.

Son rapport encombrement / espace étant tout de même correct, et les aménagements bien plus qualitatifs que dans l'horreur sur roue ( le porte savonnette ! ) .

Et comme le SUV fait kiffer le bon peuple...

Par §Lit601Ji

L'aileron sur la vitre arrière, c'est pour accrocher l'enclume à son trousseau de clés ? Magnifique.

Par

" quand on ne prend pas la peine de la conduire correctement, ou qu'on ne peut s'empêcher d'avoir un mauvais a priori"

Conduire correctement une CVT sur une Toy hybride, c'est conduire en mode molasse, un œuf en permanence sous le pied, le lever dès que ça commence à hurler....

Perso, je trouve que c'est très cohérent avec ces autos peu puissantes et lourdes, sinon on achète autre chose...mais de grâce, ne nous cause pas de recherche de perf....si c'est ça que tu veux, ça hurle forcément :bah:

Et 122 ch seront toujours moins que 136.... c'est la vie !

Par

A propos de l'aileron derrière l'antenne requin ....les lavages au rouleau....oubliez !

Énorme zone crasseuse résiduelle assurée. Et juste dans le champ de vision rétro intérieur, pour le peu qu'il y avait de disponible...

Par

En réponse à roc et gravillon

Ça t'amuse tant que ça de te creuser le citron pour trouver des arguments tous plus ou moins idiots ?

- Est ce anormal de vendre une auto de 204 ch plus cher qu'une de 122 ?

- Est ce que Toy ne vend pas considérablement plus cher la version plug-in de sa précédente Prius ( puisque l'actuelle n'est pas encore présentée ).

Maintenant, si tu penses vraiment que les hybrides qui se branchent et proposent ainsi une véritable autonomie en mode électrique ne sont pas appelées à se multiplier, et dans un avenir proche, laisse moi te dire que tu te goures...

Tes records de consommation, et je ne fais que répéter toujours ce que peuvent constater ceux qui ont l'occasion de comparer, sont ceux d'une berline turbo-diesel moderne, peut être un poil mieux en ville, mais beaucoup moins bien sur autoroute.

Avec toujours un carburant qui chez nous est vendu 20 à 25 % moins cher que l'essence.

A prix d'achat égal, faut que ta caisse consomme à minima ce % en moins, ce qui est bien entendu loin d'être le cas.

   

Ça t'amuse tant que ça de te creuser le citron pour trouver des arguments tous plus ou moins idiots ?

Toujours aussi courtois et respecteux. Bizarrement, tu es bien le seul à chaque fois à me juger ainsi.

- Est ce anormal de vendre une auto de 204 ch plus cher qu'une de 122 ?

Rien d'anormal, mais rien de comparable pour le coup. Et tant mieux pour la Golf qui est quasi seule, l'A3 Etron étant plus sage dans l'esprit (et encore plus chère).

- Est ce que Toy ne vend pas considérablement plus cher la version plug-in de sa précédente Prius ( puisque l'actuelle n'est pas encore présentée ).

Encore une fois, la P3PlugIn ne se positionne pas de la même manière, et ne remet pas en question le problème du fil à la patte puisqu'il y a tout le reste de la gamme pour ça.

-Maintenant, si tu penses vraiment que les hybrides qui se branchent et proposent ainsi une véritable autonomie en mode électrique ne sont pas appelées à se multiplier, et dans un avenir proche, laisse moi te dire que tu te goures...

A aucun moment je n'ai dit cela. Tu fais des questions et des réponses tout seul, hors propos. Tu es magique et consternant. On voit que dès qu'il y a un article Toyota, c'est parti pour le défoulement, avec toujours les mêmes arguments plus que légers.

-Tes records de consommation, et je ne fais que répéter toujours ce que peuvent constater ceux qui ont l'occasion de comparer, sont ceux d'une berline turbo-diesel moderne, peut être un poil mieux en ville, mais beaucoup moins bien sur autoroute.

Sauf qu'en coût de possession, elle rhabille la berline turbodiesel qui n'a plus comme argument que l'autoroute à 130. Ne t'en fais pas, j'ai eu les deux avec toujours une conduite anticipatrice, j'en conduis parfois des turbo diesel de tout poil, y a rien de fabuleux, je préfère mon essence en tout point.

-Avec toujours un carburant qui chez nous est vendu 20 à 25 % moins cher que l'essence.

Tu as entendu parler de la loi de transition énergétique qui avance lentement mais sûrement avec les premiers effets sur la TICPE depuis janvier 2016? On est plus proche des 20% d'écart E10/GO en plus. Je te laisse sortir ta calculette face au premier panneau de station service venu.

-A prix d'achat égal, faut que ta caisse consomme à minima ce % en moins, ce qui est bien entendu loin d'être le cas.

Le coût de possession ne se résume pas à l'achat/ravitaillement...

Ne range pas ta calculette. Tu verrais les trajets que je fais, tu serais surpris. Et quand je vois le monde sur la route, je pense que je dégouterais pas mal de diéséleux, surtout ceux qui y croient dur comme fer. Pour ceux qui n'ont pas le choix, je suis désolé pour eux car ils subissent le revirement technico-stratégique depuis qu'on a constaté l'impasse du tout diesel. Fallait pas filer des centaines d'euros de bonus.

T'en fais pas pour ma conduite, j'arrive en même temps que tout le monde au boulot, en gaspillant nettement moins. Je dois même me cantonner à la zone ECO du compteur...

Allez, encore une fois, tu vas vite, tu fais des jugements de valeur hâtifs clés en main, alors on se permet de rétablir la vérité, nous simples utilisateurs.

Par §cac664ya

En réponse à roc et gravillon

" quand on ne prend pas la peine de la conduire correctement, ou qu'on ne peut s'empêcher d'avoir un mauvais a priori"

Conduire correctement une CVT sur une Toy hybride, c'est conduire en mode molasse, un œuf en permanence sous le pied, le lever dès que ça commence à hurler....

Perso, je trouve que c'est très cohérent avec ces autos peu puissantes et lourdes, sinon on achète autre chose...mais de grâce, ne nous cause pas de recherche de perf....si c'est ça que tu veux, ça hurle forcément :bah:

Et 122 ch seront toujours moins que 136.... c'est la vie !

   

Il paraîtrait que l'effet mobylette n'existe plus vraiment sur la Prius 4, mais bon à voir... parce qu'on entend ça à chaque nouvelle génération!

Par

Je garde d'excellents souvenirs au volant d'une A4 2.7 TDI, le couple immédiatement disponible à 1400 tours aidait beaucoup. Mais pied dedans, elle montait à 4000 en moulinette et pouvait simuler 8 rapports pour le côté fun ou le frein moteur. L'insonorisation servait de cache misère au ralenti agricole, et les 6 cylindres évitaient l'écueil harmonique du L4 gazout classique. Mais je parle d'une berline premium avec un coût de possession différent.

Plus récemment, mon essai du RAV4 HSD a démontré la même chose que l'Audi: moteur plus gros, Kw et Nm plus tôt, prix plus élevé.

La eCVT ravira ceux qui cherchent une voiture simple mécaniquement (complexe électroniquement, mais les presque 20 ans de recul offerts par le HSD prouvent sa fiabilité en la matière), avec une conduite coulée, soit pas mal de monde sur la route quand on voit les motorisations moyennes et les rythmes adoptés.

Les hybrides, Prius en tête, sont des monstres, au sens premier du terme. Elles intriguent, et parfois dérangent. Tant mieux pour ceux qui y trouvent leur bonheur, ou qui le trouvent ailleurs, tant pis pour ceux qui critiquent par jalousie, déçus par leur voiture.

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En réponse à roc et gravillon

" quand on ne prend pas la peine de la conduire correctement, ou qu'on ne peut s'empêcher d'avoir un mauvais a priori"

Conduire correctement une CVT sur une Toy hybride, c'est conduire en mode molasse, un œuf en permanence sous le pied, le lever dès que ça commence à hurler....

Perso, je trouve que c'est très cohérent avec ces autos peu puissantes et lourdes, sinon on achète autre chose...mais de grâce, ne nous cause pas de recherche de perf....si c'est ça que tu veux, ça hurle forcément :bah:

Et 122 ch seront toujours moins que 136.... c'est la vie !

   

Toujours ce leitmotiv du poids... 1335Kg G.1 sur la CG de mon Auris break. Mince alors, quelle enclume! Certes, elle est plus lourde qu'une Auris BVM 116cv, mais quid de ses rivales équivalentes??

En tout cas ce poids ne l'empêche pas de faire du 4L/100 en ville. C'est dingue hein?

Et encore, je dois reconnaître que tu ne parles pas de poids MORT. Car s'il y a bien quelque chose de très vivant, c'est les éléments de la batterie HT qui chargent et déchargent en permanence...

Tous les afficionados de la P3 s'accordent dans leur stupéfaction après essai ou acquisition de la P4 (et sont nombreux aussi à remettre en question le choix du bidet central blanc) quand à ses performances et son agrément supérieur malgré les 14cv perdus sur le papier. Le chrono, bien qu'officiel et interne à Toyota donne l'avantage à la Prius 4. Bref, 136cv sur une voiture plus lourde et moins bien distribués ne donnent pas le même résultat à la roue si ce n'est une puissance en pic sur les rouleaux d'un banc.

Par

Encore des soucis et des rappels chez Toyota et Lexus... C'est quand même dommage, à l'arrivée d'un nouveau modèle.

Ce coup ci, ce sont des problèmes de réservoir pouvant prendre feu et problèmes d'airbags.

:bah: rien de bien méchant

Par

En réponse à parlons-en

Encore des soucis et des rappels chez Toyota et Lexus... C'est quand même dommage, à l'arrivée d'un nouveau modèle.

Ce coup ci, ce sont des problèmes de réservoir pouvant prendre feu et problèmes d'airbags.

:bah: rien de bien méchant

   

http://www.lepoint.fr/automobile/securite/toyota-rappelle-plus-de-3-millions-de-voitures-29-06-2016-2050430_657.php

Tout est là.

Et sinon, on en parle des marques qui laissent leur clientèle dans la merde en occultant les défauts? Eux au moins ils assument et rappellent. Dur d'être le n°1 mondial. Ca changera du VW Gate me direz-vous.

Par §nob243yx

Sous l'étiquette Lexus il aurait été vendu plus cher...il risque de faire très mal à la Nissan Juke mais comme ce dernier il est très très mauvais en rétro-vision:option caméra de recul obligatoire! Excellent modèle à la fois pour la ville et la route mais dans ce dernier cas étant donné sa puissance il sera aisé de ne pas trop dépasser les limitations sur autoroute...

Par §nob243yx

En réponse à Nicaurists15

http://www.lepoint.fr/automobile/securite/toyota-rappelle-plus-de-3-millions-de-voitures-29-06-2016-2050430_657.php

Tout est là.

Et sinon, on en parle des marques qui laissent leur clientèle dans la merde en occultant les défauts? Eux au moins ils assument et rappellent. Dur d'être le n°1 mondial. Ca changera du VW Gate me direz-vous.

   

Non c'est exagéré,les airbags latéraux peuvent avoir de menus problèmes et la valve de mise à air du réservoir est à vérifier mais ce n'est rien de grave et ayant eu entre 60 et 80 voitures jamais je n'ai trouvé plus fiable que Toyota...

Par

En fait tout va bien tant que le tuyau ne se fissure pas et qu'il n'y a pas d'incendie car les gaz n'iraient pas au bon endroit.

Pareil pour l'airbag, il ne faut pas qu'il fasse coucou tout mou qu'il est encore, pour mal se gonfler le jour où il y a un choc.

Justement, c'est à ça que sert le rappel. PREVENIR plutôt que guérir.

Moi ça me réjouit presque de voir que ces voitures sont attaquées globalement sur leur design (par des jugements purement de valeur, alors qu'on peut simplement dire que ce design excentrique est à la fois risqué mais en même temps bienvenu face à l'ennui stylistique généré par d'autres trop sages), l'horloge LCD (que je trouve moi-même pas au mieux de ce qui se fait, mais au moins en accord avec l'éclairage sur les dernières), et toutes sortes de considérations techniques comme le poids (complètement hors de tout propos là!!), la transmission (qui a ses + et ses - comme d'autres transmissions). Bref, vaut mieux ça qu'une marque qui sombre dans l'oubli. Les chiffres des ventes parlent d'eux-mêmes. Quand j'en entends certains, j'ai l'impression qu'on parle du Multipla à chaque sortie de Toyota. Pourtant je croise bien plus de Prius (la plus décriée) que de Multipla!!!

Par

En réponse à roc et gravillon

Une "citadine" de 4m36 :eek:

Une Golf mesure 4m25...

Brerf, essaye encore....

Ah oui, une Golf GTE, c'est la promesse de rouler 50 km en mode tout électrique...et très facilement 35 dans les faits.

Combien ici ?

Allez, 1,5 km à tout casser, avec une semelle de plume....

   

4m35 une Golf.

La promesse de rouler mais de rester en ville quoi. Ou alors de devoir mettre un coffre de toit super aérodynamique en sus. Le top quoi:bien:

Le tout dans une fiabilité que l'on va qualifier de "difficile" pour le moment.

Pour les 1.5 km pas compliqué de savoir que l'on peut faire bien plus sur des parcours urbains. Encore faut il connaître

Par

En réponse à roc et gravillon

La vénérable Honda Civic fait 1 cm de plus....mais 477 litres de contenance de soute...

   

Et là Golf 7 culmine à ? 380 c'est bien ca? On va pas parler de la pauvre GTE et ses 277dm3.

Pour 1 cm de moins pour le coup

Par §kou558Rz

elle ne feras pas mal au juke ce n'est pas la même catégorie le juke etant un crossover urbain et ce chr un suv compact (meme catégorie que nissan quasqhai renault kadjar bm 1 audi q3 tiguan seat ateca etc etc)

pour ceux qui parle du poids elle n'est pas lourde comparé a ses concurrente qui elle affiche plus de 1500kilos pour la pluspart et en plus ces le HSD avc ses baterie qui pese pas si lourd que ca au final (on a qua regarder la yaris hsd par rapport a ses concurente qui se trouve dans la moyenne)

et a la différence des golf gte et audi e tron ce système hsd est bien plus évolué et bien plus léger tout en restant extrêmement fiable

Sa version TS (TOYOTA SPORT) sera forcément en HSD il la développe car on la vu au dernier 24h du Mans toute les toyota gazoo dont le chr etait des hybride (ofre nexitant pas sur aucun segment suv crossover et meme voiture normale sauf les grosse gt et les supers sportives)

Par §Nar554hi

Quelle horreur ce truc! On dirait un gros insecte bizarre. Que d'excroissances, de formes et moulures inutiles. Et ce nez de taupe ?

Du volume perdu, des plastiques exposés. Un peu de rigueur et de simplicité svp !

Il est vrai que pour concurrencer le Nissan Juke, faut pas mollir !:smile:

Par

En réponse à §nob243yx

Sous l'étiquette Lexus il aurait été vendu plus cher...il risque de faire très mal à la Nissan Juke mais comme ce dernier il est très très mauvais en rétro-vision:option caméra de recul obligatoire! Excellent modèle à la fois pour la ville et la route mais dans ce dernier cas étant donné sa puissance il sera aisé de ne pas trop dépasser les limitations sur autoroute...

   

Pourquoi comparez avec le Juke, pas la même catégorie ?

4,36 pour C-HR et seulement 4,14 pour le Juke, certes les deux avec un style clivant, mais c'est tout,

puis ce dernier a une poignée de porte arrière plus accessible et mieux conçu et une gamme de moteurs plus conséquent avec des puissances digne d'intérêt. Mais chacun ont leurs atouts comme leurs inconvénients.

Par

En réponse à Nicaurists15

La moulinette, c'est fini depuis l'Auris 2 phase 2 avec la mise à jour du logiciel, et à plus grande échelle à partir de la Prius 3 avec le passage au 1.8 plus adapté aux rythmes extra-urbains. Mais bon, quand on ne prend pas la peine de la conduire correctement, ou qu'on ne peut s'empêcher d'avoir un mauvais a priori, on ne peut que rester figé sur l'effet CVT propre à toutes les mécaniques qui en sont équipées. Quand je me mets vraiment pied au plancher genre sortie de péage défouloir, j'ai plus l'impression d'avoir un seul rapport très long car non le régime n'est pas fixe, il démarre en palier de couple max, puis augmente progressivement jusqu'à la P max et surtout la Vmax. A part certaines côtes vraiment abruptes où pas mal d'atmo seront bruyants puisque bloqués dans la zone de couple max, ce moteur passe inaperçu. C'est moins désagréable qu'un Diesel boitoto qui démarre à 2000 tours en seconde, un 4 pattes essence restant plus discret quoi qu'il arrive.

   

Oui mais on a plus l'impression d'avoir une seule vitesse avec cette Prius4 c'est 100 x mieux qu'avec l'Auris que j'ai deja conduit. :jap:

Par

En réponse à tointoin2

Pourquoi comparez avec le Juke, pas la même catégorie ?

4,36 pour C-HR et seulement 4,14 pour le Juke, certes les deux avec un style clivant, mais c'est tout,

puis ce dernier a une poignée de porte arrière plus accessible et mieux conçu et une gamme de moteurs plus conséquent avec des puissances digne d'intérêt. Mais chacun ont leurs atouts comme leurs inconvénients.

   

C'est pas le juke, le juke est plus petit c'est plutôt le Quaskai qui serait dans son gabarit.:jap:

Par §nou418ps

En réponse à roc et gravillon

" quand on ne prend pas la peine de la conduire correctement, ou qu'on ne peut s'empêcher d'avoir un mauvais a priori"

Conduire correctement une CVT sur une Toy hybride, c'est conduire en mode molasse, un œuf en permanence sous le pied, le lever dès que ça commence à hurler....

Perso, je trouve que c'est très cohérent avec ces autos peu puissantes et lourdes, sinon on achète autre chose...mais de grâce, ne nous cause pas de recherche de perf....si c'est ça que tu veux, ça hurle forcément :bah:

Et 122 ch seront toujours moins que 136.... c'est la vie !

   

Sauf que dans les fait c'est pas vraiment ce que tu dit

Par §Geo327Nq

Alala ça rage bcp dés qu'un constructeur ose sortir des sentiers batus !

Essayer la avant de parler. Oui il y a des volumes pas comme les boites à savons d'audi et autre qui sont s'inspire surement du monde de la mode avec leurs mannequins dénués de forme.

Sauf que ce n'est pas la vie

Par §cud873cx

Il faut surtotu aller l essayer , le moteur de la Prius 4 est plébiscité par tous. Les presse est unanime.

Après oui ce n est pas une voiture de sport. Mais c st quoi une voiture de sport ? Une Golf GTTDI ?

Par

En réponse à §Nar554hi

Quelle horreur ce truc! On dirait un gros insecte bizarre. Que d'excroissances, de formes et moulures inutiles. Et ce nez de taupe ?

Du volume perdu, des plastiques exposés. Un peu de rigueur et de simplicité svp !

Il est vrai que pour concurrencer le Nissan Juke, faut pas mollir !:smile:

   

je crois qu'on a compris qu'elle ne plaisait pas. Dis-nous que tu préfères un truc conventionnel genre Kadjar ou Tiguan ça ira plus vite. Laisse le Juke et le CH-R à son public... le Juke est la preuve roulante que le CH-R peut marcher!

Par

En réponse à §cud873cx

Il faut surtotu aller l essayer , le moteur de la Prius 4 est plébiscité par tous. Les presse est unanime.

Après oui ce n est pas une voiture de sport. Mais c st quoi une voiture de sport ? Une Golf GTTDI ?

   

Une voiture de sport est une voiture de niche, Toyota a visiblement fait le choix de concentrer ses efforts de développement en vue de satisfaire une demande pour qui un Pds/puissance autour de 10 suffit en généraliste.

Je te rejoins sur cette mode des GTD, Focus ST Gazout, 308 et Mégane GTgazoutées... Sport en relance en 6e à 130? J'vois pas où est le plaisir d'avoir un moteur sans allonge à la sonorité banale sur un châssis trop affûté pour lui (sensation donnée au volant d'une ST TDCI et d'une 220d M). En plus avec la Terreur routière, on a plus intérêt à jouer en petite GTi sur les RD loin de l'Oeil de Rennes, ou d'avoir un gazout confortable pour pousser en 6 sur l'autoroute sans consommer...

Conclusion, ce petit HSD 122 ravira l'acheteur moyen. Car il marche aussi fort que le 136cv sur le papier, et cela tend à être confirmé par les premiers retours de la Prius 4. Le thermique intervient moins dans l'équation, et c'est tant mieux pour l'efficience et le porte monnaie. L'Auris 3 va en bénéficier à court terme, elle circule déjà avec du scotch de camouflage.

Hier sur la route, je pensais à ceux qui s'imaginent dans une hybride propulsée par un souffleur à feuilles mortes, le trafic ambiant m'obligeait à glisser en électrique, et à l'accélération, la zone éco suffisait. Et je ne suivais pas que des micro citadines sous-motorisées.. sauf que moi, je ne gaspillais pas comme eux, tout aussi handicapé par la circulation, quotidien de millions d'automobilistes...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

L'accueil globalement meilleur, pas en mode client-enfant qui doit rêver devant l'étal de bonbons. Petit salon cosy avec café libre accès etc... services que beaucoup jugeront futiles, mais qui ont l'importance dans ce secteur. Lexus veut attirer une autre clientèle ou récupérer des déçus de la méthode Audi et le fait savoir en offrant une alternative complète de A à Z dans la prestation. Le commercial me l'avait bien fait comprendre quand j'avais essayé l'IS300h. On est vraiment bien reçus. En même temps, c'est compréhensible, ils ont bien plus de terrain à conquérir qu'aux USA où les Lexus pullulent. Tant mieux pour les clients visionnaires qui profitent de ce vent de fraîcheur.

Par

J'en ai marre de votre lecteur de vidéo, il prend une ressource de malade pour rien ... A quand youtube ?

Par §fre678uW

Au moins, on n'est pas prêt de se lasser de la ligne (que j'adore personnellement).

Mais franchement, avec 370L de contenance de coffre, que voulez-vous faire d'un véhicule de 4,36?

Avec 30 milles €, moi j'achète le nouveau 3008 e-HDI!

Par

" Hier sur la route, je pensais à ceux qui s'imaginent dans une hybride propulsée par un souffleur à feuilles mortes, le trafic ambiant m'obligeait à glisser en électrique, et à l'accélération, la zone éco suffisait."

....Sur un thermique moderne, le moindre lever de pied se traduit par un zéro carburant envoyé dans les cylindres.... et à date, on peut aisément faire le constat qu'il est très aisé de sortir des bilans conso avec une berline inférieurs à 5 litres/100 sur parcours variés, en roulant aux vitesses maxi autorisées.

C'est bien le souci des hybrides non plug-in : on ne consomme pas moins qu'avec un mazout évolué.... mais leurs proprio aiment à se raconter de belle histoires.

Par

En réponse à Nicaurists15

L'accueil globalement meilleur, pas en mode client-enfant qui doit rêver devant l'étal de bonbons. Petit salon cosy avec café libre accès etc... services que beaucoup jugeront futiles, mais qui ont l'importance dans ce secteur. Lexus veut attirer une autre clientèle ou récupérer des déçus de la méthode Audi et le fait savoir en offrant une alternative complète de A à Z dans la prestation. Le commercial me l'avait bien fait comprendre quand j'avais essayé l'IS300h. On est vraiment bien reçus. En même temps, c'est compréhensible, ils ont bien plus de terrain à conquérir qu'aux USA où les Lexus pullulent. Tant mieux pour les clients visionnaires qui profitent de ce vent de fraîcheur.

   

Echangerait : café libre accès contre break élancé au style non baroque et plug-in.

 

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