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Commentaires - Sébastien Ogier, ce gagnant que l’on adore détester

Michel Holtz

Sébastien Ogier, ce gagnant que l’on adore détester

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Par

Pfff....mais du temps où Loeb dominait de la tête et des épaules sa discipline dans une auto française, un pétrolier français et des pneus idem, c'était exactement la même chose....combien de fois les médias populaires ne relayaient qu'à minima ses exploits, quand encore ils en parlaient.

Héros en Allemagne Ogier ?

Le mot est bien fort....le rallye n'a jamais été inscrit dans la génétique culturelle de ce pays.

F1 oui, DTM itou.... et encore, quad on pense qu'il n'y a plus de GP d'Allemagne, malgré des champions à niveau ( Vettel, Rosberg...) et bien entendu Mercedes.

Par

Bravo Sébastien :bien:

Par

Ce sondage est un peut débile... Oui il est snobe et arrogant, mais on ne va pas lui reprocher de gagner, et encore moins d'épouser une Allemande ! :voyons:

Les Allemands gagnent tout ?.. Normal, ils trichent dans tout...

Par §Qua047xc

Bravo a lui pour ses exploits, un régal de voir du rallye

Par

En réponse à nicotdi

Bravo Sébastien :bien:

   

Loeb ? :voyons:

 

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Par

" Car dans ce domaine, il n’y a que trois disciplines reines : la F1, le WRC et le Mans"

A ma connaissance, il n'y a qu'une discipline REINE en sport auto et c'est la F1. :nanana:

Même si je ne suis pas tout a fait d'accord la dessus. :roll:

Par

En réponse à mekinsy

Loeb ? :voyons:

   

fallait que je précise là ?

Par §Fla161Es

En réponse à mekinsy

" Car dans ce domaine, il n’y a que trois disciplines reines : la F1, le WRC et le Mans"

A ma connaissance, il n'y a qu'une discipline REINE en sport auto et c'est la F1. :nanana:

Même si je ne suis pas tout a fait d'accord la dessus. :roll:

   

La F1 fait parti du "big 3", dans les années 80 le WRC était devant la F1 (ce qui a créé sa perte), de 50 à 70 Le Mans était devant la F1 (le graal des ingénieurs étaient les écuries privées en sport proto). La F1 est repassée devant depuis qu'Ecclestone et ses amis lobbyistes ont cassé le Groupe B (WRC), mais depuis la fin de Schumacher chez Ferrari, la F1 dégringole...(pas m'en pleindre)

Par §bri442IR

Juste pour info, les habitants de Gap ne sont pas des Gapois mais des Gapençais !

Par §gég331lt

En réponse à mekinsy

Loeb ? :voyons:

   

:ptdr::ptdr::ptdr:

Par §gég331lt

Super pilote ,la gueguere avec l'autre Sébastien ne la pas aidé lors de sont passage chez Citroën , après on peux croire qu'il n'a pas de rival "sérieux" et que VW a le plus gros budget du WRC mais bon un pilote de rallye ce respect car a 200 entre les arbres il en faut des grosses!!!

Par

Bravo Sébastien...Ogier! On devine une pointe de frustration typiquement chauvine dans cet article...

Par

Un grand champion francais succède à un autre.

Bravo, Ogier est moins extraverti que Loeb mais il est du même niveau.

Le seul coéquiper a avoir donner du fil a retordre à Loeb, c'est Ogier.

Toute comparaison reste hasardeuse, car avec 2 périodes différentes.

Ogier a pris le risque de quitter l'écurie qui dominait le championnat depuis 10 ans ,et de mettre au point une nouvelle voiture. Personne ne peut lui reprocher d'avoir bénéficié du travail d'un autre pour la mise au point. Bravo, et sa maîtrise de la discipline est reconnue par ses adversaires : Que dire de plus!

Par

Le problème n'est pas Ogier qui est un pilote hyoer talentueux mais ses concurrents.

Que ce soit en Autos ou en pilotes Loeb avait eu de quoi faire. Ho pas le gratin du gratin mais il y avait de quoi faire.

or depuis le changement de règlementation et la retraite de Loeb....méritée......il n'y a plus rien en WRC.

Ogier malheureusement est dans la pèriode creuse du WRC, il n'y est pour rien, c'est comme la F1 où la règlementation qui voulait améliorer le spectacle l'a rendu insipide.

Par

" Bravo, Ogier est moins extraverti que Loeb mais il est du même niveau."

Il avait quoi d'extraverti le Loeb ?

A part avoir parfois effectué un saut de gymnaste ( autre discipline qu'il maîtrisait ) après une victoire, c'était pas franchement la grande déconne ( contrairement a à son équipier le hamster sans doute ).

Par

Ben non le Squale, le WRC n'est pas vraiment dans une période creuse, bien au contraire, deux nouveaux constructeurs reviendront l'an prochain ( DS et Toyota ), et les autos actuelles, avec leur puissance qui n'a rien de démoniaque, leur technologie relativement simple ( pas de gestion des différentiels pilotés en particulier ) et des choix de gomme restreints ont pour vertu de lisser la difficulté, et de rendre ainsi possible l'atteinte de performances élevées à une large palette de pilotes.

Et Ogier les lamine, avec la même constance que pouvait le faire son aîné porteur du même prénom, à commencer par ses équipiers.

Par §bar107WE

En réponse à roc et gravillon

Ben non le Squale, le WRC n'est pas vraiment dans une période creuse, bien au contraire, deux nouveaux constructeurs reviendront l'an prochain ( DS et Toyota ), et les autos actuelles, avec leur puissance qui n'a rien de démoniaque, leur technologie relativement simple ( pas de gestion des différentiels pilotés en particulier ) et des choix de gomme restreints ont pour vertu de lisser la difficulté, et de rendre ainsi possible l'atteinte de performances élevées à une large palette de pilotes.

Et Ogier les lamine, avec la même constance que pouvait le faire son aîné porteur du même prénom, à commencer par ses équipiers.

   

Reviendront!!! Donc ils ne sont pas là, donc c'est une période creuse.

T'as vraiment du mal.

Par

Mais retourne te rouler dans l'herbe toi..... combien de caisses étaient inscrites en catégorie WRC sur ce début d'année ? Est ce que DS et Hyundai sont larguées sur certaines spéciales ? Est ce qu'Ogier n'a pas deux équipiers que l'on peut qualifier de performants à battre ?

On se souviendra qu'au plus beaux moments du groupe B, le duel se résumait la plupart du temps àdes joutes Peugeot/Lancia. Et puis Lancia tout court sur les rallyes européens du moins quand le Groupe A est arrivé.

Mais comme d'hab', on enjolive le passé.....

Ogier lamine la concurrence, c'est un fait acquis....mais tu as le droit de répondre à la première question....

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Le problème n'est pas Ogier qui est un pilote hyoer talentueux mais ses concurrents.

Que ce soit en Autos ou en pilotes Loeb avait eu de quoi faire. Ho pas le gratin du gratin mais il y avait de quoi faire.

or depuis le changement de règlementation et la retraite de Loeb....méritée......il n'y a plus rien en WRC.

Ogier malheureusement est dans la pèriode creuse du WRC, il n'y est pour rien, c'est comme la F1 où la règlementation qui voulait améliorer le spectacle l'a rendu insipide.

   

Il y a quand même un signe qui ne trompe pas : Aucun des coéquipier de Loeb n'a fait le poids.

Seul Ogier et dès la première année s'est imposé. Les circonstances ont été favorables, certes mais il a démontré ensuite être au même niveau. Actuellement, il balaie la route (nouvelle règles) et malgré le handicap gagne. Tu remarqueras qu'Hirvonen était dominé en vitesse pure par Latvala, qui lui même est dominé par Ogier. A la pleine époque Loeb, seul Gronholm et Solberg étaient de taille,à lutter mais n'avaient pas le matériel ( voiture ou équipe ) pour contrer Loeb. Même une confrontation circuit en coupe Porsche Supercup, Ogier avait terminé devant Loeb.

Je me garderai bien de penser que l'un est meilleur que l'autre, réjouissons nous d'avoir en France 2 immenses Champions.

Quand à ceux qui critiquent Paddon par exemple car non connu, je pourrais rétorqué le même argument au sujet de Sainz et Mac Rae dominé par un inconnu (vu d'Espagne ou de GB) nommé Loeb.

Extraverti n'est peut être pas le terme le plus approprié pour Loeb, mais son coté sympa (surtout quand il gagne) était bien médiatisé. Le fait d'appartenir à une équipe française, l'aidait bien.

Ogier est plus discret, mais je pense que c'est aussi un "mec bien".

Par

En réponse à GT40MKII

Ce sondage est un peut débile... Oui il est snobe et arrogant, mais on ne va pas lui reprocher de gagner, et encore moins d'épouser une Allemande ! :voyons:

Les Allemands gagnent tout ?.. Normal, ils trichent dans tout...

   

Le derniers a avoir triché en Rallye se nomme : TOYOTA

et Peugeot au Dakar avec le "vol" de la 405 n'est pas en reste!

Par §fma675Gh

A mon avis pas grand monde en France ne déteste Ogier.

Le problème concerne le WRC en général :Loeb avec ses 9 titres a lassé beaucoup de monde, et Ogier est sur la même trajectoire, sans aucune concurrence.

En plus de ça, que reste-t-il des constructeurs présents il y a quelques années ? Ford survit, Citroën fait l'intermittent, Hyundai essaye pour la n-ième fois... Il n'y a guère que VW qui est là officiellement et avec des moyens.

Pour couronner le tout, parlons des voitures : est-ce que les Polo et les i20 et leur 1.6 ont la même capacité à nous exciter que les Impreza, Lancer, sans parler des Gr.B auparavant ?

Bref, personne ne déteste Ogier, ça c'était à l'poque de sa baston avec Loeb. Le problème c'est qu'il gagne dans une discipline qui se meurt.

Par §mat313RT

En réponse à roc et gravillon

Mais retourne te rouler dans l'herbe toi..... combien de caisses étaient inscrites en catégorie WRC sur ce début d'année ? Est ce que DS et Hyundai sont larguées sur certaines spéciales ? Est ce qu'Ogier n'a pas deux équipiers que l'on peut qualifier de performants à battre ?

On se souviendra qu'au plus beaux moments du groupe B, le duel se résumait la plupart du temps àdes joutes Peugeot/Lancia. Et puis Lancia tout court sur les rallyes européens du moins quand le Groupe A est arrivé.

Mais comme d'hab', on enjolive le passé.....

Ogier lamine la concurrence, c'est un fait acquis....mais tu as le droit de répondre à la première question....

   

@On se souviendra qu'au plus beaux moments du groupe B, le duel se résumait la plupart du temps àdes joutes Peugeot/Lancia.

Mr Roc, pour que votre légendaire objectivité ne soit pas critiquée par certains malveillants, je me permets de combler un leger oubli de votre part : la présence assez significative des Audi quattro dans cette bataille homérique des Groupe B qui a vu s'affronter 205, Quattro, lancia 037, puis Delta S4, et même Austin metro, Ford RS200 et Citroen BX 4TC, baroud d'honneur de la diversité du dernier plateau, si ce n'est de sa qualité !

Par

Bien de ton avis,

Je doute que le public français déteste Ogier, le manque d'intérêt du public et des médias à son encontre son principalement lié au fait qu'il cours pour le seul constructeur réellement engagé, sans concurrence réellement sérieuse du côté des pilotes.

Les voitures ne font rêver, les marques engagées ne font pas rêver et les pilotes "usines" se compte sur les doigts d'une seule main...

Quand Loeb est arrivé en WRC: nous comptions Peugeot, Citroën, Subaru, Ford, Skoda, Hyundai sans compter les Mitsubishi et Toyota des teams semi-privés. Il se battait contre Gronholm, Burns, Soberg, Sainz, Orriols, Panizzi, McRae, Makinen: du très très lourd, que des grands pilotes.

Ca fait toute la différence et je ne suis pas certain que le retour de Citroën en 2017 ne change beaucoup la donne.

Par §mat313RT

Mr Holz,

le manque de popularité de S. Ogier, en france est un fait à peu près acté. Mais comment pourrait il en être autrement après un Sébastien Loeb 9 fois champion, sur une voiture francaise. C'est le contraire qui aurait pu faire l'objet d'un billet d'humeur. Il n'est pas besoin de chercher des explications métaphysiques, on est là dans l'évidence et je serais tenté de dire: dans le défonçage de porte ouverte.

Par §McS216CS

C'est les "Pneus de l'amour" ma parole :coolfuck:

Et puis si il a envi de tater les tétons de teuton c'est sa vie privé aprés tout ...

Par §Min848jQ

En réponse à roc et gravillon

Ben non le Squale, le WRC n'est pas vraiment dans une période creuse, bien au contraire, deux nouveaux constructeurs reviendront l'an prochain ( DS et Toyota ), et les autos actuelles, avec leur puissance qui n'a rien de démoniaque, leur technologie relativement simple ( pas de gestion des différentiels pilotés en particulier ) et des choix de gomme restreints ont pour vertu de lisser la difficulté, et de rendre ainsi possible l'atteinte de performances élevées à une large palette de pilotes.

Et Ogier les lamine, avec la même constance que pouvait le faire son aîné porteur du même prénom, à commencer par ses équipiers.

   

Il n'y a pas de pilote en face, et les autres écuries n'ont pas du tout le même budget ...

Par §Un-055WR

Tout ce blabla s'explique plus facilement en quelques mots (enfin pour moi). Ogier manque tout simplement de charisme. Il a même (avis perso, mais pas rare) pour ainsi dire... une tête à claque !

Loeb n'a pas vraiment la tête du mec avenant, mais il a une tête qui plait. Il parait à la fois "timide", sur de lui et surtout, humble ! Il a en plus aujourd'hui un palmarès connu de tous.

Ogier parait bien plus arrogant et prétentieux, et pour l'instant, il n'a pas suffisamment fait parler de lui pour que les français s'y intéresse autant qu'à Loeb !

Franchement, fan de Rally ou du sport auto mis à part, qui connaissait Loeb lors de ses premiers titres ??

Ogier à le temps de grandir et de vraiment se faire un nom. On verra quelle sera sa réputation dans quelques années !

Par §Tea183cM

En réponse à gordini12

Le derniers a avoir triché en Rallye se nomme : TOYOTA

et Peugeot au Dakar avec le "vol" de la 405 n'est pas en reste!

   

et renault en F1 au gp de singapour en 2008

Par §bar107WE

En réponse à roc et gravillon

Mais retourne te rouler dans l'herbe toi..... combien de caisses étaient inscrites en catégorie WRC sur ce début d'année ? Est ce que DS et Hyundai sont larguées sur certaines spéciales ? Est ce qu'Ogier n'a pas deux équipiers que l'on peut qualifier de performants à battre ?

On se souviendra qu'au plus beaux moments du groupe B, le duel se résumait la plupart du temps àdes joutes Peugeot/Lancia. Et puis Lancia tout court sur les rallyes européens du moins quand le Groupe A est arrivé.

Mais comme d'hab', on enjolive le passé.....

Ogier lamine la concurrence, c'est un fait acquis....mais tu as le droit de répondre à la première question....

   

"Mais retourne te rouler dans l'herbe toi "

Franchement je t'ai déjà trouvé meilleur dans la rhétorique.

En plus je ne comprend rien à ce que tu dis. DS ils sont encore là, ou ils "reviendront" l'an prochain?

Mon ptit père, comme je l'ai dit.... t'as du mal ...

Par

En réponse à §Min848jQ

Il n'y a pas de pilote en face, et les autres écuries n'ont pas du tout le même budget ...

   

oui les autres roulent en lada avec des pilotes roms .. aucun mérite pour vw et sebastien ogier ... fallait s'en douter mdr

Par

En réponse à §mat313RT

@On se souviendra qu'au plus beaux moments du groupe B, le duel se résumait la plupart du temps àdes joutes Peugeot/Lancia.

Mr Roc, pour que votre légendaire objectivité ne soit pas critiquée par certains malveillants, je me permets de combler un leger oubli de votre part : la présence assez significative des Audi quattro dans cette bataille homérique des Groupe B qui a vu s'affronter 205, Quattro, lancia 037, puis Delta S4, et même Austin metro, Ford RS200 et Citroen BX 4TC, baroud d'honneur de la diversité du dernier plateau, si ce n'est de sa qualité !

   

Tu nous fait un rapide bilan du nombre des victoires en Groupe B par rallye des caisses que tu nous a citées là garçon ?

Par

En réponse à §bar107WE

"Mais retourne te rouler dans l'herbe toi "

Franchement je t'ai déjà trouvé meilleur dans la rhétorique.

En plus je ne comprend rien à ce que tu dis. DS ils sont encore là, ou ils "reviendront" l'an prochain?

Mon ptit père, comme je l'ai dit.... t'as du mal ...

   

Si tu suivais à minima le truc.... tu aurais trouvé par toi même pourquoi je cause du retour de DS l'an prochain... retourne donc te rouler dans l'herbe .

Par §bar107WE

En réponse à roc et gravillon

Si tu suivais à minima le truc.... tu aurais trouvé par toi même pourquoi je cause du retour de DS l'an prochain... retourne donc te rouler dans l'herbe .

   

C'est bien ce que je pensais.

Je t'en ramasse un peu si tu veux. Tu dois aimer ça.

Par

En réponse à §bar107WE

C'est bien ce que je pensais.

Je t'en ramasse un peu si tu veux. Tu dois aimer ça.

   

Ben oui, le retour de DS en 2017... actuellement, les Ds qui roulent appartiennent à la team abu dhabi.. voici le lien: http://www.wrc.com/fr/wrc/teams/team/abu-dhabi-total-world-rally-team/page/873-94-873--.html?h=2016/teams/140

Par

En réponse à §Tea183cM

et renault en F1 au gp de singapour en 2008

   

On parlait de rallye !

Par §cap513Av

Un traitre dans une caisse de tricheur...

Par

En réponse à §cap513Av

Un traitre dans une caisse de tricheur...

   

Non, un migrant accueilli dans un pays ou on lui donne sa chance.

Dommage que Citroën n'ai pas su le retenir!!!

Par

En réponse à Al_Cap

Ben oui, le retour de DS en 2017... actuellement, les Ds qui roulent appartiennent à la team abu dhabi.. voici le lien: http://www.wrc.com/fr/wrc/teams/team/abu-dhabi-total-world-rally-team/page/873-94-873--.html?h=2016/teams/140

   

Faut tout lui expliquer au ruminant....

 

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