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Commentaires - Vidéo - La minute du propriétaire : Ultima GTR - Une voiture de course sur route

Adrien Raseta

Vidéo - La minute du propriétaire : Ultima GTR - Une voiture de course sur route

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Par §fee150Fn

Ah oui le monstre que c'est ! Je ne connaissais que vaguement cette voiture mais j'étais très loin de penser que c'était (sans jeu de mots) aussi radical ! Merci pour ce reportage :bien:

J'aimerais bien en (a) voir une en vrai un jour ! :biggrin:

Par §fan811Mh

En réponse à §fee150Fn

Ah oui le monstre que c'est ! Je ne connaissais que vaguement cette voiture mais j'étais très loin de penser que c'était (sans jeu de mots) aussi radical ! Merci pour ce reportage :bien:

J'aimerais bien en (a) voir une en vrai un jour ! :biggrin:

   

moi j'en ai vu une en jaune,c'est quelque chose!!!!!

Par §lau182Dp

Joli monstre !! Après je connais parfaitement le LS7 7L pour en posséder un (moteur de la Corvette C6 Z06 ) et ses possibilités de préparation et sincèrement à moins de passer à la suralimentation avec 2 turbo,il est impossible pour un LS7 atmo même avec grosse prépa (Arbre à came plus agressif ,culasses,injecteurs gros débit ,pipe d'admission Fast. .. etc) de dépasser les 600 ch.Donc même si ,elle est annoncée à 720 ch ,un passage sur un banc fiable (Rotronics ou superflow) montrera qu'avec une grosse prépa, les + 700 ch sont illusoires.

Le bloc stock LS7 annoncé à 512 ch sort en réalité entre 480 à 490 ch (vérifié sur plus d'une vingtaine de LS7 stock chez DM performance à Paris ). J'ai 520 ch sur le mien avec une admission Halltech, une reprog LSX calibration (le meilleur reprogrammateur spécialiste sur GM et américaines en France) et un catback Borla S.

LSX calibration avait fait une grosse prépa sur une Ultima GTR équipée d'un LS7 et il était en dessous des 600 ch (580 ch exactement ).

Par §bud560Zh

En réponse à §lau182Dp

Joli monstre !! Après je connais parfaitement le LS7 7L pour en posséder un (moteur de la Corvette C6 Z06 ) et ses possibilités de préparation et sincèrement à moins de passer à la suralimentation avec 2 turbo,il est impossible pour un LS7 atmo même avec grosse prépa (Arbre à came plus agressif ,culasses,injecteurs gros débit ,pipe d'admission Fast. .. etc) de dépasser les 600 ch.Donc même si ,elle est annoncée à 720 ch ,un passage sur un banc fiable (Rotronics ou superflow) montrera qu'avec une grosse prépa, les + 700 ch sont illusoires.

Le bloc stock LS7 annoncé à 512 ch sort en réalité entre 480 à 490 ch (vérifié sur plus d'une vingtaine de LS7 stock chez DM performance à Paris ). J'ai 520 ch sur le mien avec une admission Halltech, une reprog LSX calibration (le meilleur reprogrammateur spécialiste sur GM et américaines en France) et un catback Borla S.

LSX calibration avait fait une grosse prépa sur une Ultima GTR équipée d'un LS7 et il était en dessous des 600 ch (580 ch exactement ).

   

Même si je suis d'accord sur le fait que bien souvent les chevaux américains correspondent à des poneys européens, je ne pense pas que l'usine Ultima ou American Speed ou encore Solution F soient tous des menteurs. S'ils affirment obtenir 640 ou 720 cv c'est à tout le moins qu'ils n'en sont pas loin. Et les performances et records obtenus tendent à les avaliser...

Par §lau182Dp

En réponse à §bud560Zh

Même si je suis d'accord sur le fait que bien souvent les chevaux américains correspondent à des poneys européens, je ne pense pas que l'usine Ultima ou American Speed ou encore Solution F soient tous des menteurs. S'ils affirment obtenir 640 ou 720 cv c'est à tout le moins qu'ils n'en sont pas loin. Et les performances et records obtenus tendent à les avaliser...

   

Oui ils sortent + de 700 ch avec une paire de turbo mais je réitère mes propos ,c'est impossible en restant en configuration atmo d'atteindre une telle puissance d'autant que le LS7 stock est déjà un bloc poussé pour un culbuté (vilebrequin en acier forgé, pistons à jupe courte en Alu forgé,les bielles ,soupapes ,tiges de culbuteurs et ressorts sont en titane...etc) au mieux c'est 600 ch en atmo avec très grosse prépa. Même le LS9 (moteur de la ZR1) avec le 6.2 L Supercharged ne sort pas les 647 ch promis mais entre 580 à 590 ch stock et il faut des modifs sur le compresseur (poulie) ,une reprog,collecteurs ARH pour passer tout juste la barre des 700 ch.

720 ch sur un LS7 atmo préparé ,ce sont des chevaux fantômes

 

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Par

Choix étonnant que cette auto pour la minute du proprio. Quoiqu'il en soit il existe des versions un peu moins radicales que cette group B hommage brute de fonderie.

Pour en revenir à la puissance du V8, il est tout à fait possible d'en sortir bien plus de 700ch. Les Corvette C6R en sortaient bien plus sans les brides d'admission.

Par §lau182Dp

En réponse à Sage Centenaire

Choix étonnant que cette auto pour la minute du proprio. Quoiqu'il en soit il existe des versions un peu moins radicales que cette group B hommage brute de fonderie.

Pour en revenir à la puissance du V8, il est tout à fait possible d'en sortir bien plus de 700ch. Les Corvette C6R en sortaient bien plus sans les brides d'admission.

   

sauf que pour les C6 R du team Corvette Racing ,c'est Pratt and Miller engineering qui s'occupait des voitures avec un coût à + de 100000€ pièce par moteur et ces blocs n'avaient plus rien en commun avec un LS7 stock ou avec un LS7 avec grosse préparation.

Ça m'étonnerait que le proprio de cette Ultima GTR ait mis un moteur de C6 R dans sa voiture !

Qu'il passe au banc son LS7 atmo et il verra qu'il y a beaucoup de chance que les 720 ch ne soient pas au rendez-vous mais plus vraisemblablement 120 à 150 ch de moins à condition qu'il ait subi une prépa conséquente (arbre à came,pipe d'admission Fast, injecteurs gros débit, collecteurs du style ARH (4 /1),reprog..etc)

Sur un V8 culbuté américain atmo (par nature avec une puissance au litre faible ,70 ch au litre, de par sa conception )pour atteindre + de 100 ch/litre soit le V8 culbuté a le concours d'un compresseur ou un turbo, soit il s'agit d'un vrai moteur de course qui n'a plus rien en commun avec un LS7 d'origine comme ceux des C5 R, C6 R et C7 R.

Par §bud560Zh

En réponse à §lau182Dp

sauf que pour les C6 R du team Corvette Racing ,c'est Pratt and Miller engineering qui s'occupait des voitures avec un coût à + de 100000€ pièce par moteur et ces blocs n'avaient plus rien en commun avec un LS7 stock ou avec un LS7 avec grosse préparation.

Ça m'étonnerait que le proprio de cette Ultima GTR ait mis un moteur de C6 R dans sa voiture !

Qu'il passe au banc son LS7 atmo et il verra qu'il y a beaucoup de chance que les 720 ch ne soient pas au rendez-vous mais plus vraisemblablement 120 à 150 ch de moins à condition qu'il ait subi une prépa conséquente (arbre à came,pipe d'admission Fast, injecteurs gros débit, collecteurs du style ARH (4 /1),reprog..etc)

Sur un V8 culbuté américain atmo (par nature avec une puissance au litre faible ,70 ch au litre, de par sa conception )pour atteindre + de 100 ch/litre soit le V8 culbuté a le concours d'un compresseur ou un turbo, soit il s'agit d'un vrai moteur de course qui n'a plus rien en commun avec un LS7 d'origine comme ceux des C5 R, C6 R et C7 R.

   

Je ne veux pas être désagréable LaurentZ06, mais c'est tout de même extraordinaire d'affirmer sans savoir. Je connais parfaitement la préparation de ce LS7 avec en effet admission Fast, postons Manley et arbre à cames Crâne, entre autres très nombreuses améliorations comme aussi rampe d'injection et injecteurs , double pompes HP, etc...

Les ingénieurs et préparateurs sont renommés et le passage au banc confirme la puissance obtenue.

Et j'en connais d'autres avec la même puissance et toujours en atmosphérique.

Comment je sais cela ? C'est ma voiture.

Par §lau182Dp

Si tu as un relevé de 720 ch de ton LS7 préparé avec un relevé sur un banc sérieux comme un Superflow ou un Rotronics comme on en trouve en France ,je te crois sur parole mais ce qui m'a permis d'émettre un doute c'est que mon ami Brice de LSX calibration (une pointure et la référence en France sur les prépas sur GM et Ford qui travaille sur le logiciel HP tuner ) a fait plusieurs grosses prépas atmos sur Ultima GTR avec le LS7 et aucune n'a dépassé les 600 ch sur banc fiable (Superflow comme par exemple celui de DM performance à Paris).Après les banc Dynojet présents massivement aux USA et en Angleterre qui annoncent des puissances extraordinaires sont connus pour être optimistes et jugés moins fiable qu'un banc Superflow ou même qu' un banc Rotronics .

Après si tu as 720 ch ,tant mieux pour toi et connaissant très bien le caractère du LS7 (légère prépa pour moi qui a donné 520 ch et 67 mkg de couple sur banc Rotronics pour 490 ch stock) sur une plus lourde C6 Z06 de 1440 kgs ,j'imagine qu'avec seulement 960 kgs et 720 ch,ça doit être un sacré pétard !!!

Par §rad771vf

le LS7 nest pas un moteur poussé l'origine, contrairement à ce que tu penses laurent, d'ailleurs la puissance maxi est atteinte à un régime de 6300 tr/mn. lorsque le moteur provient de chez schwartzperformance ou american speed le pic de puissance est atteint entre 7200 et 7300 tr/mns.

les pistons sont eux aussi différents ainsi que Le rapport volumétrique, le moteur est fabriqué sur place avec des pièces spécifiques, polissage des conduits, etc

on en voit aussi sur des moslers mt 900. je confirme que sur mon ultima, une can am la puissance dépasse les 700 ch au banc

Par §lau182Dp

En réponse à §rad771vf

le LS7 nest pas un moteur poussé l'origine, contrairement à ce que tu penses laurent, d'ailleurs la puissance maxi est atteinte à un régime de 6300 tr/mn. lorsque le moteur provient de chez schwartzperformance ou american speed le pic de puissance est atteint entre 7200 et 7300 tr/mns.

les pistons sont eux aussi différents ainsi que Le rapport volumétrique, le moteur est fabriqué sur place avec des pièces spécifiques, polissage des conduits, etc

on en voit aussi sur des moslers mt 900. je confirme que sur mon ultima, une can am la puissance dépasse les 700 ch au banc

   

Autant pour moi alors !! J'imaginé qu'un LS7 préparé qui provient de Schwartz performance ou american speed ,ça doit coûter un bras

Par §lau182Dp

En réponse à §rad771vf

le LS7 nest pas un moteur poussé l'origine, contrairement à ce que tu penses laurent, d'ailleurs la puissance maxi est atteinte à un régime de 6300 tr/mn. lorsque le moteur provient de chez schwartzperformance ou american speed le pic de puissance est atteint entre 7200 et 7300 tr/mns.

les pistons sont eux aussi différents ainsi que Le rapport volumétrique, le moteur est fabriqué sur place avec des pièces spécifiques, polissage des conduits, etc

on en voit aussi sur des moslers mt 900. je confirme que sur mon ultima, une can am la puissance dépasse les 700 ch au banc

   

Autant pour moi alors !!! J'imagine qu'un LS7 préparé chez Schwartzperformance ou american speed, ça doit coûter un bras !!

Par §rad771vf

oui laurent c'est pas donné surtout que je suis déçu du faisceau électrique qui m'a créé quelques soucis

Par §fee150Fn

Puisqu'il y a ici tous les spécialistes de la ultima GTR (vous etes d'ailleurs des courageux passionnés pour rouler avec tant ça a l'air extrême :bien:), savez vous comment Jon Olsson a t'il fait pour avoir un design différent sur cette voiture?

Par §bud560Zh

En réponse à §lau182Dp

Autant pour moi alors !!! J'imagine qu'un LS7 préparé chez Schwartzperformance ou american speed, ça doit coûter un bras !!

   

Pour être parfaitement exact, il faut que nous parlions des mêmes choses. Je pense que les puissances annoncées sont établies avec un banc moteur. La puissance à la roue entraîne bien évidemment une perte. Après tellement de facteurs interviennent. Ainsi sur le banc à rouleau la boîte Porsche fait perdre environ 9%. On perd beaucoup plus avec des boîtes US que je ne nommerai pas. Les pneus semi -slicks font perdre aussi beaucoup plus que des pneus route. Enfin mon Ultima a une entrée d'air forcée qui ne fonctionne bien sûr pas sur le banc.

Par §bud560Zh

En réponse à §lau182Dp

Autant pour moi alors !!! J'imagine qu'un LS7 préparé chez Schwartzperformance ou american speed, ça doit coûter un bras !!

   

Et non cela ne coûte pas un bras.

Cela coûte un œil !!!

Par §lau182Dp

En réponse à §bud560Zh

Pour être parfaitement exact, il faut que nous parlions des mêmes choses. Je pense que les puissances annoncées sont établies avec un banc moteur. La puissance à la roue entraîne bien évidemment une perte. Après tellement de facteurs interviennent. Ainsi sur le banc à rouleau la boîte Porsche fait perdre environ 9%. On perd beaucoup plus avec des boîtes US que je ne nommerai pas. Les pneus semi -slicks font perdre aussi beaucoup plus que des pneus route. Enfin mon Ultima a une entrée d'air forcée qui ne fonctionne bien sûr pas sur le banc.

   

Ok Fred ! Après tout dépend si on parle de puissance à la sortie au vilebrequin ou aux roues arrières car il y a évidemment des pertes (c'est ce qu'on appelle la puissance dissipée ).

Sur les C6 Z06 avec la boîte manuelle 6 Tremec c'est 16% de perte en moyenne entre la puissance sortie au vilo et la puissance aux roues .

Sur les Corvette C6 équipées du LS3 (6.2 L) en boîte auto c'est 20% de perte et aussi 16% pour les modèles en boîte manuelle.

C'est vrai que sur les bancs ,la soufflerie a une importance capitale car certains bancs n'ont pas de soufflerie avant un débit d'air suffisant pour faire des mesures correctes et qui se rapprochent des conditions en dynamique .

En tous cas, très jolie voiture

Par §rad771vf

concernant la voiture de jon olsson il y a assez peu d'informations, même sur le moteur. peut être sur pistonhead

Par §bud560Zh

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Pas grave.

Par §bud560Zh

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Pas grave !:lol::lol:

Par §lau182Dp

En réponse à §bud560Zh

Pas grave !:lol::lol:

   

:lol::lol:

Par §rad771vf

En réponse à

:lol::lol:

   

grave :miam::miam:

Par §Doc348st

ça à l'air d'envoyer, qu'il y ait 720 ch ou 600 ch peu importe, vu le poids de l'engin... Déjà une pauvre speedster qui pese le même poids avec une fraction de la puissance c'est pas mal alors là...

Par contre niveau design elle est juste ignoble... bien dommage.

Par

Je note qu'elle est encore en plaque anglaise sur la vidéo, ça doit pas être simple à faire immatriculer en France ces joujoux.

Par §bud560Zh

En réponse à §Doc348st

ça à l'air d'envoyer, qu'il y ait 720 ch ou 600 ch peu importe, vu le poids de l'engin... Déjà une pauvre speedster qui pese le même poids avec une fraction de la puissance c'est pas mal alors là...

Par contre niveau design elle est juste ignoble... bien dommage.

   

Ignoble c'est dur ! Elle est juste efficace en aéro d'où son look d'ancienne groupe B du Mans.

Par §lau182Dp

En réponse à §bud560Zh

Ignoble c'est dur ! Elle est juste efficace en aéro d'où son look d'ancienne groupe B du Mans.

   

Fred moi j'adore le look proto de ton Ultima dans le même trip que la Radical RCX turbo avec son V6 bi turbo complètement aphone par rapport au LS7. ..lol .Au passage j'ai vu dans la vidéo l'autocollant ATX sur ta carrosserie, si tu étais au trackday ATX le 18 Juillet 2015 au Castellet, on a du se croiser car je participais au essais et à la course de 3h de la Lamera cup qui était en alternance avec l'ATX.

Tu as fait essayé ton monstre à l'ami Soheil ?

Par §bud560Zh

En réponse à §lau182Dp

Fred moi j'adore le look proto de ton Ultima dans le même trip que la Radical RCX turbo avec son V6 bi turbo complètement aphone par rapport au LS7. ..lol .Au passage j'ai vu dans la vidéo l'autocollant ATX sur ta carrosserie, si tu étais au trackday ATX le 18 Juillet 2015 au Castellet, on a du se croiser car je participais au essais et à la course de 3h de la Lamera cup qui était en alternance avec l'ATX.

Tu as fait essayé ton monstre à l'ami Soheil ?

   

Oui nous avons dû nous croiser et non pas Soheil. Je ne la prête qu'aux pilotes.

Par §Doc348st

En réponse à §bud560Zh

Ignoble c'est dur ! Elle est juste efficace en aéro d'où son look d'ancienne groupe B du Mans.

   

Ah je dis pas le contraire, niveau efficacité ça doit le faire, mais ça reste carrément moche.

Par §fee150Fn

En réponse à §Doc348st

Ah je dis pas le contraire, niveau efficacité ça doit le faire, mais ça reste carrément moche.

   

Oui niveau efficacité c'est le 0-160 autour de 5s, il n'y a pas mieux sur terre !

Pour l'entretien vous dites qu'il y a pas mal de choses qui bouge, qui se desserre, etc. ca peut se faire soit même ou il faut un mécano?

En tout cas j'ai adoré découvrir cette voiture et naviguer sur le site internet de la marque ! Depuis j'en veux une :biggrin:

Par §fee150Fn

Quelles sont les rivales de cette ultima? Je connais la Radical RXC, Il y a d'autres constructeurs qui font des voiture de type proto LMP?

Par §lau182Dp

En réponse à §fee150Fn

Quelles sont les rivales de cette ultima? Je connais la Radical RXC, Il y a d'autres constructeurs qui font des voiture de type proto LMP?

   

Il y a une nouvelle société française VORTEX SAS de Pezenas dans le 34 qui est entrain de sortir un proto de style silhouette (châssis tubulaire ,coque polyester ) avec un V8 chevy 6.2 L LS3 en position centrale arrière .A priori,elle sera homologuée pour courir à moindres coûts aux côtés des GT3 par exemple dans le championnat 24 H séries. Après je ne sais pas s'il y aura une version déclinée pour la route comme pour l'Ultima ou les Radical. Ils ont une page Facebook : vortex sas

Par §bud560Zh

En réponse à §fee150Fn

Oui niveau efficacité c'est le 0-160 autour de 5s, il n'y a pas mieux sur terre !

Pour l'entretien vous dites qu'il y a pas mal de choses qui bouge, qui se desserre, etc. ca peut se faire soit même ou il faut un mécano?

En tout cas j'ai adoré découvrir cette voiture et naviguer sur le site internet de la marque ! Depuis j'en veux une :biggrin:

   

On peut le faire si même. Il suffit de quelques clés et d'huile de coude. Et il y a des graisseurs.

Par §aut127QB

De toutes façons il est bien connu que sur tout atmo, que ça soit un 1.6l ou un 7l la puissance supplémentaire est dure à trouver et surtout chère quand on veut pas mal de chevaux en +.

Et contrairement à ce que l'on pourrait logiquement penser ce n'est pas parce que le moteur est gros que l'on gagne + qu'un petit moteur avec une prépa classique.

Exemple avec ligne admi reprog:

106 s16 (1.6s) ..... 20ch

Maserati 4200 (4.2l)...... 20ch

LS7 (7l) ....... 20ch

A plus ou moins 5 voir 10ch de marge en + dans ce que je viens de dire, suivant comment le montage est fait.

Et là je ne parle pas théorie ..... mais expérience, le blabla il y en a trop sur les forums.

Par §Un 457wW

Pourquoi le constructeur dirait que son Ultima GTR fait 720 (voire 730 ch) si elle en fait 100 de moins ? C'est quand-même facile à vérifier et il y aurait dans ce cas tromperie sur la marchandise !

Toutefois c'est peut-être vrai qu'elle est moins puissante que prévue. En effet avec ses (prétendus) 720 ch elle passe de 0 à 160 en 5,3 s (boite manu 5 vitesses) et une McLaren 720 S avec aussi 720 ch et une boite auto à 7 vitesses, atteint les 160 en 5,4. Sauf que la McLaren pèse 469 kg de plus. Donc si la McLaren a bien 720 ch, il est possible que l'Ultima en ait moins...

Par §Den283ly

J adore l Ultima GTR , depuis que je l ai vu il y a plus de 15 ans j ai envie de l acheter , contrairement à certains qui l a trouvent pas belle , je l a trouve magnifique .

Depuis longtemps je veux acheter la 640 qui avait déjà des records , puis quand il est arrivé la 720 et ses nouveaux records j ai vraiment voulu en acheter une , mais pour diverses raisons je me suis dirigé vers une autre anglaise , l achat d une TVR Sagaris , la seule en lhd de France , mais extrêmement déçu , j ai acheté plus tard une Porsche 996 gt2 ou j ai été très déçu aussi et dégoûté des Porsches ...entre ces deux dites supercars , j ai falli acheté une Ultima GTR 720 , la seule qu' il avait en France , un homme d environ 65 ans qui m a gentiment reçu et montré son monstre , nous avons fait un tour de son quartier avec son Ultima GTR 720 , qui je le précise développait 730 cv , je l ai pas acheté car j avais versé une somme pour l achat d une Nissan gtr , ma banque ne m a pas suivit dans cet achat , du coup pour récupérer mon argent ce fut très difficile , et je suis passé à côté de cette Ultima 720 .. je sais ma vie est complexe ...

Ça m étonnerai qu' elle ne développe que 600 cv , même si les puissances peuvent varier , une 720 à au moins 700 , il est sorti la version 1020 hp ,(les hp est je crois 99 pour cent des cv), c est au moins 1000 cv , je n en doute pas ..

En 2016 je contacte une nouvelle fois le directeur d Ultima pour une 1020 hp evo , mais ne donnant pas suite , puis à nouveau je suis éventuellement acquéreur si j ai des réponses à des interrogations ..

Vous qui êtes des passionnés voire aussi possesseurs d Ultima , est ce qu' une Ultima est vraiment fiable ?

Et est ce que quelqu'un sait le meilleur temps d une Ultima sur le ring ? Et pourquoi n a t elle pas pris le record du mythique ring ?

Mon frère qui a une Chevrolet Corvette Stingray neuve , une des premières en France , à cassé le moteur au bout de 8000 km , pourtant c est pas un fou furieux , partait il que ca arrive à 2 pour cent des utilisateurs , pourquoi croit on que les Chevrolets sont très fiables ?

Et à partir de la , quand j ai su la casse moteur de cette Corvette Stingray donné pour 466 hp ou cv , celle de mon frère contrôlée à 474 cv , quant j ai su cette casse , je me suis sorti du projet d achat d une Ultima GTR 1020 ..

Alors est ce que des spécialistes ou propriétaires pourraient m apporter leurs lumières ?

Salut

 

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