Saab a déposé le bilan, c'est un fait. Mais il y a toujours un certain nombre d'acquéreurs qui se bousculent à la porte pour racheter le constructeur suédois. https://www.caradisiac.com/commentaires/Saab-va-t-on-avoir-le-droit-au-coup-du-Phoenix-75809.htm#161950#xtor=RSS-40 fr https://www.caradisiac.com/commentaires/Saab-va-t-on-avoir-le-droit-au-coup-du-Phoenix-75809.htm#comment-529613 https://www.caradisiac.com/commentaires/Saab-va-t-on-avoir-le-droit-au-coup-du-Phoenix-75809.htm#comment-529613 Thu, 09 Feb 2012 14:24:14 +0100 Tiens donc plus d'aéronautique depuis la 92 et le turbocompresseur dont Saab fut l'un des pionniers à l'adapter à l'automobile il vient d'ou à ton avis?Comme déjà écrit, le coté born from jet des Saab est depuis longtemps un argument commercial, et le charme des Saab qui lui est bien réel ne se résume pas à ce slogan simpliste.Déjà dans les Saab (mais c'est aussi le cas des Volvo) transparait la culture scandinave ou le design, la praticité et la sécurité priment. Ensuite, Saab c'est une sportivité issue de la compétition qui est à mon sens un héritage plus avéré et vivace que celui aeronautique. Pour faire un raccourci, la Saab c'est la Volvo en baskets.Coté design, les Saab conservent un style inimitable hormis la 9-3 de 2002 à la fadeur navrante mais dont Saab a su tirer un trés élégant break, preuve que le style Saab n'est pas mort.Il suffit également de regarder les nouvelles 9-5 et 9-4X qui paraissent plus petites qu'elles ne sont en réalité grâce à un style particuliérement équilibré:Saab cultive donc sa différence et à ce titre mérite de continuer à exister. Tant mieux s'il y en a qui les détestent car ça signifie clairement qu'elles ne sont pas des voitures banales.Je trouve l'attitude de GM particuliérement déloyale car d'une part c'est GM qui a paupérisé Saab en retardant les sorties de nouveaux modèles de plusieurs années et d'autre part, Saab n'est absoument pas une menace pour les ventes de GM dans le monde: est-ce seulement sérieux de penser que Saab dans des mains chinoises signifierait que le marché chinois serait inondé de Saab? Saab n'a qu'une seule usine en Suède et sa capacité est de l'ordre de 100 000 à 150 000 véhicules par an sans même évoquer le positionnement premium de ses modèles: elle est ou la menace? menace fantome oui (tiens ça me rappelle un tire ça)Carton rouge à GM donc qui a saigné Saab et maintenant l'achève!J'espère que la marque sera rachetée mais si GM maintient son refus de permettre au repreneur d'utiliser ses brevets, toute la gamme sera à reconstruire: autrement dit Trollhattan n'aura plus rien à construire le temps de développer une nouvelle gamme: vous imaginez le gachis alors que Saab a actuellement 2 modèles récents et a finalisé la remplaçante de la 9-3 actuelle? §phi665FN https://www.caradisiac.com/commentaires/Saab-va-t-on-avoir-le-droit-au-coup-du-Phoenix-75809.htm#comment-523668 https://www.caradisiac.com/commentaires/Saab-va-t-on-avoir-le-droit-au-coup-du-Phoenix-75809.htm#comment-523668 Mon, 30 Jan 2012 22:31:18 +0100 en tout cas, moi, ma prochaine sera une SAAB !!!parceque SAAB c'est trop bien !!!et en plus moi j'aime bien les SAAB ! https://www.caradisiac.com/commentaires/Saab-va-t-on-avoir-le-droit-au-coup-du-Phoenix-75809.htm#comment-523128 https://www.caradisiac.com/commentaires/Saab-va-t-on-avoir-le-droit-au-coup-du-Phoenix-75809.htm#comment-523128 Sun, 29 Jan 2012 22:42:00 +0100 Les seules Saab typées aviations c'étaient de la Saab 92 à la Saab 96, avec une coque de même conception que celle des avions, une aérodynamique étudiée, et une ergonomie chiadée. Ensuite ce sont devenues des voitures comme les autres, le travail sur l'aérodynamique a même connu une super panne d'inspiration, seule l'ergonomie est restée ! Puis il y a eu la Saab Aero-X, avec son cockpit canopy. C'est tout. https://www.caradisiac.com/commentaires/Saab-va-t-on-avoir-le-droit-au-coup-du-Phoenix-75809.htm#comment-523067 https://www.caradisiac.com/commentaires/Saab-va-t-on-avoir-le-droit-au-coup-du-Phoenix-75809.htm#comment-523067 Sun, 29 Jan 2012 19:38:23 +0100 Et Peugeot vient des moulins à café, non ? Je ne vois pas trop ce que ça implique. Alphonsini https://www.caradisiac.com/commentaires/Saab-va-t-on-avoir-le-droit-au-coup-du-Phoenix-75809.htm#comment-523048 https://www.caradisiac.com/commentaires/Saab-va-t-on-avoir-le-droit-au-coup-du-Phoenix-75809.htm#comment-523048 Sun, 29 Jan 2012 18:50:21 +0100 Ah c'est vrai, tout le monde connaît les avions BMW de 1916... C'est bien de recopier Wikipedia, encore faut-il comprendre ce qu'on copie-colle !La BFW en 1916 ce n'est pas encore (et toujours pas) BMW, d'ailleurs l'usine ne développe pas d'avions mais en assemble sous licence, notamment des Albatros. Et ses assemblages sont de piètre qualité, à tel point que beaucoup de pilotes se plaignent de dysfonctionnements et d'erreurs d'étalonnage. A la fin de la Première Guerre mondiale, BFW fabriquera des cuisines avec ce qui lui reste de matériaux. Diriez-vous que BMW est issue de l'industrie des cuisines ? Ensuite BFW fabrique des motos, en pure perte. La compagnie perd du fric.BMW existait déjà du temps de BFW, elle fabriquait des moteurs sous la direction de Herr Ingeniör Popp ! Puis Udett quitte définitivement BFW et BMW reprend des parts du capital. C'est alors que vient Messerschmitt, chez BFW. Avec le motoriste BMW il fabrique son premier avion, le M20, qui est une véritable catastrophe. Puis Junkers se pointe aussi chez BFW, les deux ingénieurs développent un avion sous la désignation Bf, le Bf-108 qui donnera le fameux Bf-109 ! BMW est out depuis longtemps. Puis il y a la guerre et BMW (BMW-Werk Eisenach) sera chargé d'assembler des voitures militaires légères (Leichte Einheits-Pkw) et des moteurs.Alors l'aviation chez BMW, ça n'est vraiment pas allé très loin ! Chez Saab ils y sont toujours. https://www.caradisiac.com/commentaires/Saab-va-t-on-avoir-le-droit-au-coup-du-Phoenix-75809.htm#comment-522988 https://www.caradisiac.com/commentaires/Saab-va-t-on-avoir-le-droit-au-coup-du-Phoenix-75809.htm#comment-522988 Sun, 29 Jan 2012 16:01:28 +0100 La BFW a été fondée en 1916 Bayerische Flugzeugwerke, qui faisait plus que des moteurs d'avions et est devenue la BMW lors d'une fusion en 1922.Alors dire que bmw ne vient pas de l'aéronautique....ben ça fait encore plus rire....Pour le logo, allez donc farfouiller sur le site de bm, ils l'indiquent eux-même. Mais sans doute allez vous encore dire que même bmw affabule? https://www.caradisiac.com/commentaires/Saab-va-t-on-avoir-le-droit-au-coup-du-Phoenix-75809.htm#comment-522934 https://www.caradisiac.com/commentaires/Saab-va-t-on-avoir-le-droit-au-coup-du-Phoenix-75809.htm#comment-522934 Sun, 29 Jan 2012 12:17:06 +0100 Le seul truc encore aéronautique qu'il y ait dans les voitures Saab, ce sont... hum... juste une seule chose : la couleur rouge est réservée aux alertes d'anomalies sur le tableau de bord, comme pour l'avionique. A la limite, on peut ajouter le Head Up Display... à la limite. Dire que BMW vient de l'aéronautique, ça fait rire. C'est pas parce qu'on faisait des moteurs d'avion qu'on construisait des avions, hein. Faut pas exagérer. Et puis cette histoire de logo qui évoque l'hélice n'est absolument pas avérée. En fait personne ne connaît l'origine du logo, sauf celui qui l'a dessiné. Il n'y a rien d'aéronautique dans une BWM, si ce n'est la racaille qui porte des Rayban de pilote...La Turquie un pays arabe ? Mouarf ! Il n'y a plus d'histoire-géo à l'école ? Jamais entendu parler de l'Empire Byzantin ? https://www.caradisiac.com/commentaires/Saab-va-t-on-avoir-le-droit-au-coup-du-Phoenix-75809.htm#comment-522797 https://www.caradisiac.com/commentaires/Saab-va-t-on-avoir-le-droit-au-coup-du-Phoenix-75809.htm#comment-522797 Sat, 28 Jan 2012 23:01:03 +0100 Il ya un peu n'importe quoi dans les commentaires: dire que Saab est un généraliste par exemple alors que justement pas Saab est un spécialiste et d'ailleurs sa gamme a longtemps comporté 2 familles de modèles (900 et 9000 puis 9-3 et 9-5) avant que la 9-4X ne l'élargisse à 3.Le seuil de rentabilité de Saab se trouve autour de 100 000 voitures /an donc bien évidemment que sur els derniers exercices Saab ne pouvait être rentable mais en lançant une remplaçante de la 9-3 actuelle, cet objectif n'était pas du tout irréaliste surtout lorsqu'on considère qu'en l'espace de 3 à 4 ans Saab aurait renouvelé tous les modèles de sa gamme: 9-5 berline, 9-5 break, nouvelle 9-3 et SUV 9-4X sans même évoquer le dernier atout qui aurait permis d'asseoir définivement la rentabilité: sortir une 9-2 à l'image de ce qu'à fait Volvo en dérivant la C30 de la S40.Me choque aussi les souhaits de voir reprendre la commercialisation des 9-5 car si GM a opposé son véto à Yougman, pourquoi le ferait-il pour Mahindra ou la boite turc qui en d'autre temps avait voulu racheter Heuliez?Le rachat de Saab ne peut à mon avis que porter sur l'usine et le personnel pour repartir de zero avec de nouveaux modèles éventuellement basés sur la plateforme Phenix si cette dernière n'utilise plus aucun brevet GM ce qui n'est pas aussi clair que ça, certains avançant qu'elle serait extrapolée de celle de la 9-5...Le dernier anonyme est aussi inculte car l'emblème de la Bayerische Motoren Werke symbolise une hélice qui tourne de même que les 3 branches de la Daimler Benz symbolise la présence du groupe dans les éléments air, mer et terre...le fameux coup du Saab born from jets aura donc fait un gogo car c'était devenu un argument commercial plsu qu'autre chose surtout que Saab aviation n'a plus rien à voir avec Saab auto depuis que GM l'a acheté.Je veux bien qu'il reste un (discret) héritage de la période ou la même entreprise construisait avions et voitures mais les ingénieurs Saab auto actuels n'ont plus rien à voir avec l'aeronautique. Bien plus que ça, c'est le mode de pensée fonctionaliste scandinave qui transpire au travers des Saab et si en plus on a un black panel au tableau de bord ben tant mieux mais le coup du born from jet ahahahahahah je rigole doucement...Cela dit ma plus grosse poilade de ce soir sera venu de celui qui croyait que la Turquie était un pays arabe...Pour finir, je ne crois pas que GM ait racheté Saab sans savoir quoi en faire mais simplement que ses revers de fortune ces 20 dernières années aux Amériques ont placé GM devant une insuffisance de moyens pour faire vivre toutes les marques de son portefeuille. Quand on en vient à rebadger une Subaru pour en faire une soit disant Saab il y a de quoi s'inquiéter de même que de voir que GM n'aura doté Saab que de 2 nouveaux modèles en 20 ans. §phi665FN https://www.caradisiac.com/commentaires/Saab-va-t-on-avoir-le-droit-au-coup-du-Phoenix-75809.htm#comment-522785 https://www.caradisiac.com/commentaires/Saab-va-t-on-avoir-le-droit-au-coup-du-Phoenix-75809.htm#comment-522785 Sat, 28 Jan 2012 22:21:38 +0100 @18h30: vous ne connaissez pas très bien votre petite histoire de l'automobile ;)"BMW a été créé le 7 mars 19161, de deux entreprises de mécanique de Munich, la Bayerische Flugzeugwerke et Otto-Werke. Elle était à l'origine un fabricant de moteurs d'avion. C'est ce que rappelle l'emblème de la marque : une hélice en mouvement sur fond des couleurs de la Bavière : bleu et blanc."Daimler-Benz fabriquait des V12 qui équipait les Messerschmitt Bf 109Sans compter RollsRoyce (qui appartient à BM) qui faisait des moteurs d'avions (division devenue indépendante et qui continue de vendre des moteurs pour les avions modernes comme l'a380).Tout mettre sur le dos de GM est mal connaître l'histoire de la marque ;) https://www.caradisiac.com/commentaires/Saab-va-t-on-avoir-le-droit-au-coup-du-Phoenix-75809.htm#comment-522718 https://www.caradisiac.com/commentaires/Saab-va-t-on-avoir-le-droit-au-coup-du-Phoenix-75809.htm#comment-522718 Sat, 28 Jan 2012 18:30:08 +0100 une image, une histoire qui manquait... pour moi, une bien meilleur image que les allemands... saab est issu de l'aviation... et je n'ai encore jamais vu un avion BLW ou Mercedes dans les airs. Le seul problème est que saab ai été absorbé par un généralise américain qui ne savait quoi en faire et n'a pas mis les moyens de développement. je suis sur que saab au mains des indiens reviendra au devant de la scene et ce rapidement