Commentaires - Les grandes entreprises françaises misent sur les camions à hydrogène

Une fois encore, dans ce foisonnement d'idées, ce n'est a chaque fois que de gérer comment faire moins bien que l'existant. Aujourd'hui, avec 44 tonnes sur la route, il y a 27 tonnes de charge payante et plus de 1000km d'autonomie. Tout ça entraîne des coûts croissants que les citoyens ne peuvent supporter, c'est la fabrication d'une crise.

A suivre.

Continuons plus dure sera la chute

L'avenir

Investissements des grands groupes automobiles, de l'Etat, des grands groupes d'énergie... voilà.

On développe une filière hydrogène sans savoir comment on va produire de l'hydrogène vert bas carbone. Rien a faire des dernières études qui montrent que l'hydrogène gris est pire que le diesel au niveau GES, mais c'est AirLiquide qui dit que c'est bien donc on les écoute, je vois pas du tout ce qu'ils auraient à gagner la dedans

Toute l'industrie sérieuse et puissante est sur le coup. Aucun problème. Pas la peine de tergiverser, encore moins par des sceptiques de bistrot sur un fil de commentaires.

L'avenir est déjà en route. Quand des groupes mondiaux comme Toyota, VAG, plusieurs gouvernements, Total, Texaco, Engie, la Russie etc... sont dessus. Tout le monde retourne sagement à sa place.

Je resterais plus prudent, les voies sans issues suivies par tout le monde ou presque sont nombreuses. Je me contente de mon exemple du «jusqu'où aller trop loin»: Concorde et TU144. On peut aussi mettre les dirigeables dans le panier, tout le monde dit depuis 1950 que c'est l'avenir pour le transport des charges lourdes mais l'avenir c'est loin.

Donc si je comprend bien, quand tous les constructeurs foncent tête la première vers les voitures à batteries sans répondre aux problématiques sur le long terme c'est à coup sûr un futur scandale qui se prépare, mais quand ces mêmes constructeurs foncent vers l'hydrogène sans répondre non plus aux futures problématiques c'est l'avenir qui est en route ?

J'aimerais bien voir votre réponse si, par exemple dans un énième article sur Tesla, quelqu'un reprenait mot pour mot votre commentaire pour parler des voitures électriques. Vous retourneriez à votre place ?

Il faut garder raison, pour l’instant faurecia et les autres investisseurs y vont a fond le taquet, uniquement parce que c’est L’etat…toi… qui finance.

Quand ils auront fini de tout pomper, le ventre et comptes bien pleins, ils convoqueront la presse et nous raconterons ce que nous savons dès aujourd’hui:

L’hydrogène n’est pas viable a partir du moment ou le fabriquer, et le stocker coûte 10x ce qu’il peut restituer en énergie.

Jean Marc jancovici l’a suffisamment répété dans ses multiples conférences

Le plan de Macron doté de 30 milliards d'euros sera une réussite ou un échec, mais après tout ces 30 Mds € représentent moins de 500 € par habitant.

Ça tombe bien, pour notre ami Super Zozo, POA nous a pondu une petite vidéo sur l'hydrogène hier, intitulée "on aimerait y croire mais ce n'est pas si simple" : https://youtu.be/xomW5AHcQ3s

Bizarrement, je préfère les garder que les mettre aux chiottes, ces 500 € ! (2 000 € pour mon foyer)

Ah bah ça tombe au bon moment cette vidéo. A montrer en boucle à tous les partisans de l'hydrogène qui y voient le St-Graal, le futur qui va envoyer aux oubliettes les voitures à batteries.

Bref, l'hydrogène pour les voitures c'est encore un bon moyen pour quelques entreprises de se gaver de subventions publiques. Au moins ça a le mérite de gaver des entreprises françaises cette fois, avec peut être à la clé des emplois en France.

Je pense que le développement de l'hydrogène est une mauvaise idée...

À trop diversifier les ressources, on ne se spécialise dans aucune d'entre elles, et donc des résultats probants tardent à arriver.

De mon point de vue, il faudrait concentrer toute la R&D sur les batteries...

Quitte dans un premier temps à réaliser de l'hybridation sur les camions. (Autant je suis contre l'hybridation pour les autos, autant je suis pour concernant les camions.)

Les chauffeurs routiers freinent régulièrement dans les descentes (Cette énergie perdue pourrait être récupérer par les batteries et servir aux phases d'accélérations ou pour épauler le moteur thermique dans les cols ou côtes à 7/8% et plus...) et lorsqu'ils sont arrêtés pour dormir, ils pourraient faire fonctionner sur batteries l'ensemble de leurs équipements de conforts.

Il pourrait également être possible de les équiper de panneaux solaires sur le toit de la cabine afin de récupérer un peu d'énergie.

(Les camions passent 95% de leurs existences sur les routes.)

Avec l'hydrogène, c'est encore une fois toute une infrastructure à mettre en place qui coûtera les yeux de la tête à l'Etat.

Mais bon les vannes de financement semblent grandes ouvertes apparemment...

Ça ne serait pas plus mal de limiter l'autonomie des camions à 700/800km maximum...

Parce que la plupart des chauffeurs routiers des pays de l'est ne s'arrêtent pas pour payer le plein de mazout en France...Grâce à la capacité des réservoirs embarqués.

Ils utilisent nos routes mais les taxes de carburant passent à la trappe.

"EN PARTIE pour le développement de la filière hydrogène."

Mais comme ma confiance envers ce gouvernement est proche du 0 absolu, j'ai tendance à considérer tout ce qu'ils font comme une perte sèche, voire une détérioration de l'existant.

C'est un peu comme les énarques : parfois je me dis qu'on devrait continuer à les payer pour les obliger à rester chez eux à ne rien faire, ils nuiraient moins.

Le vrai problème, c'est surtout que l'UE leur impose d'avancer à coups de pieds dans le cul.

Le message est simple = faut abandonner le diesel et l'essence, point barre. les industriels font donc avec ce qu'ils peuvent.

en attendant, c'est Toyota, premier Groupe automobile mondial, qui a pris le leadership de la voiture à hydrogène.

c'aurait été un petit constructeur, on aurait effectivement pu se gausser...

L'industrie pétrolière entière + toutes les classes politique de ton choix contre les lois de la physique.

Franchement, l'issue ne fait aucun doute.

En ce moment même, 3 milliards d'habitants risquent d'avoir des coupures de courant et l'Europe ne sait pas où acheter du gaz, donc installer une industrie massive aussi consommatrice en électricité, mouais mouais mouais.

On aurait pus tirer notre épingle du jeu si on n'avais pas saboté notre industrie nucléaire par pure incompétence.

Personnellement, pour le sort à réserver aux Énarques, le fouet et la lapidation ont ma préférence.

Faurecia vient depuis des années en Allemagne proposer ses réservoirs à hydrogène aux constructeurs allemands qui ont tous fini par dire non.

Même MAN n’en a pas voulu pour ses camions. Il fallait bien que l’etat les finance pour faire mumuse.

ça doit juste faire 1 siècle et les premiers dirigeables que l'industrie maitrise la fabrication de l'hydrogène et cherche à en diminuer le coût !!!

Mais grâce à Emmanuel Macron Le Sauveur et ses milliards d'endettement La France Eternelle va trouver LA Solution ...

il faut qu'il arrête les cordons bleus et qu'il redescende sur Terre le gamin à sa mamie !

et comme les subventions pleuvent, ils en profitent ...

Le fait est que c'est parti comme pour pas mal d'industries européennes dans les années 80, 90, etc.

Le prêt alloué par les instances européennes est ridicule par rapport aux sommes que le Japon et plus encore, évidemment la Chine, investissent dans l'hydrogène.

Donc, oui, on pourrait se passer de ce programme d'aides puisque les futurs véhicules à hydrogène dans lesquels les européens rouleront dans 30 ans seront à 90% "made in China". Quand on part perdant d'avance et avec des moyens ridicules, les efforts sont vains.

Je suis d'accord avec cette proposition (réduction de la taille des réservoirs et de l'autonomie des poids-lourds), et il faudrait l'assortir de l'obligation pour les camions internationaux de voyager sur des trains.Comme le fait la Suisse depuis belle lurette. Il n'y a aucune raison que tous ces bahuts qui ne desservent aucune adresse en France encombrent les routes, il n'ont d'utilité qu'aux extrêmités de leurs trajets.

mais les CGTistes + Sud rail de la SNCF n'attendent que ça = un nouveau moyen de pression avec donc des grèves plus efficaces.

si le Fret ferroviaire est à la ramasse en France, ça n'est pas par manque de volonté, c'est plutôt à cause des parasites habituels.

C'est surtout à cause d'une orientation politique accès sur le secteur tertiaire et non le secteur secondaire.

Si ils souhaitent développer le rail, ils ne se gênent pas. (Nouvelle LGV Bordeaux/Toulouse par exemple.)

Je ne connais pas tous les tenants/aboutissants permettant de développer le fret sur rail, mais quel serait le gain réel en terme de réduction d'empreinte de CO2 ?

(Question ironique bien sur...)

Ça mérite une étude sur plusieurs années...Euh décennies pardon.

Il y a sûrement des raisons politiques à cela.

Il serait intérressant de savoir lesquelles pour qu'on puisse en débattre concernant la France.

Grosso modo ils font le pari que le Tesla Semi qui sortira en 2022 avec ces cellules 4680 super efficaces sera un échec commercial et que personne ne relèvera le défi. Dans le cas contraire, merci à nos ENARC et lobbies nationaux de dilapider l'argent public. Le site youtube POA nous a sorti une très bonne analyse sur le sujet : https://www.youtube.com/watch?v=xomW5AHcQ3s&ab_channel=PetitesObservationsAutomobiles

N'oubliez pas de faire suivre votre vidéo aux décideurs japonais, chinois, américains, etc. qui, comme ils n'ont pas votre haut niveau d'information, sont en train d'investir des sommes colossales dans l'hydrogène...

Les camions du cric à hydrogène auront peut-être un peu de "sang de Peugeot" dans leurs moteurs