Par v_tootsie
Voilà, pour qui a les moyens et veut un SUV (monospace?) électrique, la messe est dite. Reste à espérer que la fiabilité ne soit pas si calamiteuse que certaines enquêtes le disent.
Essai - Tesla Model Y Performance (2022) : on en a pour son argent
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Par v_tootsie
Voilà, pour qui a les moyens et veut un SUV (monospace?) électrique, la messe est dite. Reste à espérer que la fiabilité ne soit pas si calamiteuse que certaines enquêtes le disent.
une tesla s'embrase apres une mise en case , les pompiers on du creuse un troue pour maitriser l'incendie
décidement les tesla il y a pas une journée quelle a pas d'emmerde Lol ..info il y a (6) H
Par Axel015
La concurrence est loin, très loin.
Mais à choisir une VE, je préfère largement la Model 3 performance : que ce soit pour le look, le poids et probablement les performances routières.
Par v_tootsie
En réponse à SUDISTE DES LANDES
une tesla s'embrase apres une mise en case , les pompiers on du creuse un troue pour maitriser l'incendie
décidement les tesla il y a pas une journée quelle a pas d'emmerde Lol ..info il y a (6) H
Si tu prenais la peine d'écrire des posts compréhensibles, ce serait une belle avancée.
Par charly177
C'est dommage que l'une des meilleures voitures du marché (électrique) soit aussi une des plus laides (tous modèles confondus). C'est un exemple intéressant d'objet à propos duquel il n'y a aucun design, aucun style. C'est uniquement fonctionnel. Très fonctionnel, d'ailleurs. Mais aucun charisme - un vrai parpaing. Donc, non merci.
Par hpx
D'un point de vue du design, mon avis subjectif et personnel me dit que ce véhicule est vraiment, VRAIMENT peu élégant (et je pèse mes mots)
Par al7785
1,98 m de large
Par Jhonny Disquette
En réponse à hpx
D'un point de vue du design, mon avis subjectif et personnel me dit que ce véhicule est vraiment, VRAIMENT peu élégant (et je pèse mes mots)
Je pense que c'est un peu fait exprès .. dans le sens ou il ne faudra plus parler de voiture, d'automobile, mais d'Objet de Mobilité .. ça doit aider à dé-personnifier ..
Par Smoosies
ouch 70000 € ! les bonnes électriques, c'est pour les riches.
Par v_tootsie
En réponse à charly177
C'est dommage que l'une des meilleures voitures du marché (électrique) soit aussi une des plus laides (tous modèles confondus). C'est un exemple intéressant d'objet à propos duquel il n'y a aucun design, aucun style. C'est uniquement fonctionnel. Très fonctionnel, d'ailleurs. Mais aucun charisme - un vrai parpaing. Donc, non merci.
Il n'est pas vraiment joli, mais en regard des bouses proposées par les autre constructeurs... c'est pas si mal.
Je préfère de loin ça à un machin allemand actuel, voire même un SUV coréen ou japonais (sauf mazda). De toute façon, si tu recherches un minimum d'élégance, tu n'achètes pas une patate sur roue.
Par mustard7627
Franchement elle est moche, pire que la Model3.
Par Gastor
Payer une rallonge de 5.000 € par rapport à la version "Grande autonomie" pour avoir le plaisir d'avoir la gerbe sous forte accélération/décélération, quelle idée saugrenue !
Par Gastor
En réponse à charly177
C'est dommage que l'une des meilleures voitures du marché (électrique) soit aussi une des plus laides (tous modèles confondus). C'est un exemple intéressant d'objet à propos duquel il n'y a aucun design, aucun style. C'est uniquement fonctionnel. Très fonctionnel, d'ailleurs. Mais aucun charisme - un vrai parpaing. Donc, non merci.
Avec un CX de 0.23 on peut pas dire que c'est un parpaing, une savonnette peut être
Par Nadir94 Q5
Si seulement Tesla pouvait mieux investir sur le design intérieur
Concernant les performances notamment du 0 à 100 on peut aisément dire que nous sommes dans l'univers des supercars ( je précise bien que je parle du 0 à 100 )
Sinon comme toujours ma préférence ira droit au model 3.
Par Nadir94 Q5
En réponse à v_tootsie
Il n'est pas vraiment joli, mais en regard des bouses proposées par les autre constructeurs... c'est pas si mal.
Je préfère de loin ça à un machin allemand actuel, voire même un SUV coréen ou japonais (sauf mazda). De toute façon, si tu recherches un minimum d'élégance, tu n'achètes pas une patate sur roue.
Je suis d'accord avec toi
Bien qu'il est certaines exceptions comme par exemple le Nissan Ariya et le E Mustang de Ford.
Par Nadir94 Q5
En réponse à Gastor
Payer une rallonge de 5.000 € par rapport à la version "Grande autonomie" pour avoir le plaisir d'avoir la gerbe sous forte accélération/décélération, quelle idée saugrenue !
C'est un peu une version sport comme fait la concurrence
Par charly177
En réponse à v_tootsie
Il n'est pas vraiment joli, mais en regard des bouses proposées par les autre constructeurs... c'est pas si mal.
Je préfère de loin ça à un machin allemand actuel, voire même un SUV coréen ou japonais (sauf mazda). De toute façon, si tu recherches un minimum d'élégance, tu n'achètes pas une patate sur roue.
Chez les coréens, il y a bien un "design" (que l'on est libre de ne pas apprécier). Hyundai-Kia communique beaucoup sur ses designers. Peter SCHREIER (allemand, vice-président du groupe !), Luc DONKERWOLKE (belge) et les français - très présents chez les coréens - Gréogory GUILLAUME et Olivier DENAMUR. Personnellement, j'aime bien le travail de G. Guillaume (Stinger, XCeed, etc.). Le centre de style est à Frankfurt, en fait.
Jamais entendu parler d'un designer chez Tesla. C'est Franz von Holzhausen en fait (depuis 2008). Il faut faire des recherches pour le trouver. TESLA n'en parle JAMAIS. La Model S était superbe, de mon point de vue (les autres n'en sont que des variations déséquilibrées - la Model 3 étant assez banale mais correctement proportionnée).
Par dlHlb
"La qualité des matériaux et de fabrication est honnêtement très bonne."
C'est une blague ? 70 000 euros cette merde bordel pas 20 000 ! N'importe quel VT généraliste fait mieux pour la moitié de ce prix ! J'ai même payé ma LC moins chère que ça alors qu'avec le même rapport qualité / prix elle pourrait être vendue 500 000 euros sans problème à côté
Par Gastor
Mais quand est ce trop ? Avoir 50cv supplémentaires quand on a 150cv est une chose, vouloir le 0-100 en 3.5s quand la LR atomise toute les BMW, Porsche et Ferrari de plus de 10 ans en est une autre
Par toctoctoc
En réponse à v_tootsie
Il n'est pas vraiment joli, mais en regard des bouses proposées par les autre constructeurs... c'est pas si mal.
Je préfère de loin ça à un machin allemand actuel, voire même un SUV coréen ou japonais (sauf mazda). De toute façon, si tu recherches un minimum d'élégance, tu n'achètes pas une patate sur roue.
Ah bon ? Selon vous les BMW i4 ou la série EQ de Mercedes sont des bouses ?
Tous les goûts sont dans la nature mais si vous trouvez les Tesla plus belles...
Par v_tootsie
En réponse à charly177
Chez les coréens, il y a bien un "design" (que l'on est libre de ne pas apprécier). Hyundai-Kia communique beaucoup sur ses designers. Peter SCHREIER (allemand, vice-président du groupe !), Luc DONKERWOLKE (belge) et les français - très présents chez les coréens - Gréogory GUILLAUME et Olivier DENAMUR. Personnellement, j'aime bien le travail de G. Guillaume (Stinger, XCeed, etc.). Le centre de style est à Frankfurt, en fait.
Jamais entendu parler d'un designer chez Tesla. C'est Franz von Holzhausen en fait (depuis 2008). Il faut faire des recherches pour le trouver. TESLA n'en parle JAMAIS. La Model S était superbe, de mon point de vue (les autres n'en sont que des variations déséquilibrées - la Model 3 étant assez banale mais correctement proportionnée).
Oui pour la stinger et la model S, belles autos. Pour le reste, je trouve les SUV coréens ignobles. Ce n'est qu'un agglomérat de gimmicks empilés, sans aucune utilité, sinon être tape à l'oeil. Mais c'est dans l'air du temps. La course à l'exagération, au plastoc partout, au écopes inutiles, aux machins qui clignotent, bref c'est peu la fête à neuneu,tous les constructeurs ont plongé dans cette "pétasserie stylistique". A chaque fois que je vois passer une Mazda 3, je me réjouis de cette simplicité et de cette ligne à la fois atypique et réussie.
Par nicotdi
En réponse à Nadir94 Q5
Si seulement Tesla pouvait mieux investir sur le design intérieur
Concernant les performances notamment du 0 à 100 on peut aisément dire que nous sommes dans l'univers des supercars ( je précise bien que je parle du 0 à 100 )
Sinon comme toujours ma préférence ira droit au model 3.
C est clair que pour moi aussi son seul et gros défaut est l intérieur, j adhère vraiment pas, mais comme c est pas mes moyens c est pas grave
Par Pat ira pas loin
19 kWh/100kms à 0.46€, cela donne 8.74€ au 100 kms. ( c'est dommage que je n'ai pas le budget car vu les performances, c'est vraiment une super caisse.)
Mais je suis qu'à 9€/100kms sur ma thermique.
L'électricité commence à ne plus être intéressante dès qu'on roule , je plains le proprio d'un 208 e qui doit payer sa charge 0.70€ chez ionity et qui paye en plus au temps passé, vu qu'en 30 mn elle a récupéré que 50% mais qu'il faudra une heure de plus pour les 50% restant. 0.7*90 =63€ à l'époque et avec le nouveau calcul ce sera 50*0.7=35€ mais toujours le même temps passé à la bornes d'une heure trente si tu veux récupérer tes 100%, sachant que tu feras que 220kms sur autoroute, 35 €/220 kms ça douille 15,90€ 100 kms.
Faut plus voyager sauf en Tesla ou être abonné à ionity.
Par Gastor
En réponse à Pat ira pas loin
19 kWh/100kms à 0.46€, cela donne 8.74€ au 100 kms. ( c'est dommage que je n'ai pas le budget car vu les performances, c'est vraiment une super caisse.)
Mais je suis qu'à 9€/100kms sur ma thermique.
L'électricité commence à ne plus être intéressante dès qu'on roule , je plains le proprio d'un 208 e qui doit payer sa charge 0.70€ chez ionity et qui paye en plus au temps passé, vu qu'en 30 mn elle a récupéré que 50% mais qu'il faudra une heure de plus pour les 50% restant. 0.7*90 =63€ à l'époque et avec le nouveau calcul ce sera 50*0.7=35€ mais toujours le même temps passé à la bornes d'une heure trente si tu veux récupérer tes 100%, sachant que tu feras que 220kms sur autoroute, 35 €/220 kms ça douille 15,90€ 100 kms.
Faut plus voyager sauf en Tesla ou être abonné à ionity.
Ionity est passé à une facturation au kWh, et n'ont pas le monopole
Par Axel015
En réponse à Pat ira pas loin
19 kWh/100kms à 0.46€, cela donne 8.74€ au 100 kms. ( c'est dommage que je n'ai pas le budget car vu les performances, c'est vraiment une super caisse.)
Mais je suis qu'à 9€/100kms sur ma thermique.
L'électricité commence à ne plus être intéressante dès qu'on roule , je plains le proprio d'un 208 e qui doit payer sa charge 0.70€ chez ionity et qui paye en plus au temps passé, vu qu'en 30 mn elle a récupéré que 50% mais qu'il faudra une heure de plus pour les 50% restant. 0.7*90 =63€ à l'époque et avec le nouveau calcul ce sera 50*0.7=35€ mais toujours le même temps passé à la bornes d'une heure trente si tu veux récupérer tes 100%, sachant que tu feras que 220kms sur autoroute, 35 €/220 kms ça douille 15,90€ 100 kms.
Faut plus voyager sauf en Tesla ou être abonné à ionity.
Autant je suis pas un défenseur de la VE autant cet argument est fallacieux car à part si tu roules uniquement sur autoroute et des trajets de plus de 250 km, la majorité des recharges se fera chez toi.
Et quand bien même tu ferais des trajets réguliers sur autoroute : en partant de chez toi tu as les 250 premiers kilomètre que tu payes au tarif de l'électricité chez toi.
Par Pat ira pas loin
69900€ pour ces performances, cette consommation, cette autonomie, ce coffre et cette place .
Franchement , rapporté au 50990€ de la petite 3 qui n'a que 250 kms d'autonomie sur l'autoroute, ou 66900€ pour la 3 de même finition, cela me semble honnête
Par matrix71
Voiture de riche écolos bobo
Par Pat ira pas loin
je sais d'où le deuxième calcul à 35€ le plein et non 63€ , mais la rentabilité n'y sera que si les superchargeurs baissent leurs tarifs avec un index maximum de 2 fois le prix de facturation maison de 0.174€ TTC du kWh actuellement.
Par Millichap
En réponse à Nadir94 Q5
Si seulement Tesla pouvait mieux investir sur le design intérieur
Concernant les performances notamment du 0 à 100 on peut aisément dire que nous sommes dans l'univers des supercars ( je précise bien que je parle du 0 à 100 )
Sinon comme toujours ma préférence ira droit au model 3.
C'est clair, la TM3 reste le VE le plus abouti du marché.
Par toctoctoc
En réponse à dlHlb
"La qualité des matériaux et de fabrication est honnêtement très bonne."
C'est une blague ? 70 000 euros cette merde bordel pas 20 000 ! N'importe quel VT généraliste fait mieux pour la moitié de ce prix ! J'ai même payé ma LC moins chère que ça alors qu'avec le même rapport qualité / prix elle pourrait être vendue 500 000 euros sans problème à côté
Exact ! Pour un tel prix, les finitions de Tesla sont déplorables et à peine au niveau de celles d'un généraliste...pour la version moyenne de ses voitures.
Le nom Tesla fait perdre tout sens des réalités esthétiques ou critères de finition et cela même chez des journalistes autos dits spécialisés comme ceux de Caradisiac.
Avant de se lancer dans des commentaires délirants au sujet des finitions et qualités de matériaux utilisés par Tesla ils devraient sans doute reviser leur concept de finitions et qualité des matériaux chez les constructeurs automobiles qui ont une expérience du "Premium" en mettant cette Tesla à côte de vraies premium allemandes, anglaises ou japonaises de même catégorie avant d'écrire leur article.
Même une Citroën DS ferait l'affaire.
Par BigD
Oui, bon, le volume de chargement est bidonné. Le volume du coffre est donné jusqu'au toit, et non sous tablette.
Par Nadir94 Q5
En réponse à dlHlb
"La qualité des matériaux et de fabrication est honnêtement très bonne."
C'est une blague ? 70 000 euros cette merde bordel pas 20 000 ! N'importe quel VT généraliste fait mieux pour la moitié de ce prix ! J'ai même payé ma LC moins chère que ça alors qu'avec le même rapport qualité / prix elle pourrait être vendue 500 000 euros sans problème à côté
Inutile de comparer du neuf avec de l'occasion
Et puis une LC tu pousses la comparaison à des années lumières
Par Pat ira pas loin
En réponse à toctoctoc
Ah bon ? Selon vous les BMW i4 ou la série EQ de Mercedes sont des bouses ?
Tous les goûts sont dans la nature mais si vous trouvez les Tesla plus belles...
I4 pas mal .
EQS, superbe luxueuses voitures à l'intérieur , confort équivalents à DS 9 , mais problème de gestion du freinage, trop électrisé , performances à la ramasse 6.1 s pour 0 à 100, 127000€ première version, mais la disgrâce de sa ligne pataude, ne met pas en valeur sa soit disante qualité Première son autonomie de 730 kms , mais qu'aucun journalistes n'a effleuré de plus de 150 kms en moins.
Après elle a en contrepartie de son physique ingrat un CX de 0.20.
Par Nadir94 Q5
En réponse à toctoctoc
Ah bon ? Selon vous les BMW i4 ou la série EQ de Mercedes sont des bouses ?
Tous les goûts sont dans la nature mais si vous trouvez les Tesla plus belles...
Faut avoir un certain goût pour arriver à trouver les EQE et EQS de Mercedes belles au vu de leur forme elles ressemblent plus à des pantoufles.
Pour la BMW I4 je suis d'accord elle est belle.
Par EllePe
Je ne suis pas pro-VE et encore moins fan de Tesla mais, pour avoir déjà vu plusieurs model Y en vrai, je dois dire que j'ai été surpris par son design beaucoup plus élégant qu'en photos.
Ce n'est pas du tout un SUV, pas de garde au sol spéciale, pas d'accessoires bidons, ... Mais cela se voyait bien sur les photos. Je craignais un aspect de monospace fade, comme tant d'autres qui ont disparu à cause de cela principalement, mais au contraire, il y a un certain dynamisme dans les lignes.
Par contre je suis un peu sceptique à propos des roues de 21 pouces. Mais là encore il faut voir en réel.
Ce modèle est vraiment unique dans la production auto, sans parler de sa motorisation. S'il valait 2 fois moins cher, ce serait une excellente affaire pour qui veut du volume de chargement et une certaine aisance à bord.
D'ailleurs, rien n'interdit à d'autres constructeurs de proposer des VT ou des VE non premium dans ce segment, nouveau je trouve, de routière surélevée. Car ce n'est ni un SUV, ni un monospace. Un segment nouveau car aucun constructeur n'a véritablement pu créer un design acceptable. BMW s'y est essayé avec la GT, mais sans succès car sa ligne avait beaucoup trop de lourdeur.
Le model Y est pour moi une réussite sur ce plan. Je félicite ses designers. Encore une fois il faut voir l'auto de visu.
Par EllePe
D'autre part, j'ai vu qu'il existait en accessoire, proposé hors du canal officiel Tesla, un petit tableau de bord à placer derrière le volant. Est-ce que, de la même manière, il existe des rappels de commandes, ce qui autoriserait de ne pas passer par l'écran ? Reste quand même la présence très intrusive de cet écran... Mais bon, je ne suis pas du tout candidat à l'achat.
Par Gastor
En réponse à Pat ira pas loin
je sais d'où le deuxième calcul à 35€ le plein et non 63€ , mais la rentabilité n'y sera que si les superchargeurs baissent leurs tarifs avec un index maximum de 2 fois le prix de facturation maison de 0.174€ TTC du kWh actuellement.
Avec le prix des carburant tel que pratiqué aujourd'hui ? A plus de 2€/L n'importe quel EV se rentabilise rapidement, l'exception à ceux qui roulent vraiment peu.
Par Teamgreen
En réponse à Nadir94 Q5
Inutile de comparer du neuf avec de l'occasion
Et puis une LC tu pousses la comparaison à des années lumières
et une LC c'est aussi 2 tonnes non? c'est certain que niveau perf c'est plus compliqué
Par Gastor
En réponse à
Commentaire supprimé.
Ce n'est pas vrai. J'ai fait le calcul et à condition de rester sur du AC (choix logique au quotidien), le coût énergétique avec des bornes publique serait équivalent à 2.8L/100, imbattable. Le tout est qu'elle soit à distance raisonnable du domicile.
Par Pat ira pas loin
En réponse à Axel015
Autant je suis pas un défenseur de la VE autant cet argument est fallacieux car à part si tu roules uniquement sur autoroute et des trajets de plus de 250 km, la majorité des recharges se fera chez toi.
Et quand bien même tu ferais des trajets réguliers sur autoroute : en partant de chez toi tu as les 250 premiers kilomètre que tu payes au tarif de l'électricité chez toi.
c'est tout à fait fallacieux, mais toi tu peux recharger chez toi, moi pas, ce que je veux dénoncer c'est que le coût de revient d'une électrique dépend trop de son utilisation .
En effet si je recharge chez moi avec tarif nuit , 50 kWh*0.148=7,40€
je tiens à mettre des chiffres car j'entends trop de psychopathe dire que cela coûte que 2€ chez soit de faire un plein.
7.40€/220kms donne 3.36€ les 100 kms.puis 35€ pour les 220 suivant soit 42,4.€/440kms=9,63€ 100 kms.plus cher que la Tesla, mais surtout t'habites qu'à maxi 220 kms de la mer si tu prends l'autoroute.
avec la Tesla tu peux habiter à 500 km de la mer, tu pourras aller la voir pour 77kw*0.148=11,40€/500kms soit 2€28 les 100kms.
Par v_tootsie
En réponse à toctoctoc
Ah bon ? Selon vous les BMW i4 ou la série EQ de Mercedes sont des bouses ?
Tous les goûts sont dans la nature mais si vous trouvez les Tesla plus belles...
En effet, à mes yeux, les Bmw et Merco sont particulièrement laides. En plus d'être affreusement chères, et, de plus, moins efficientes. Entre la trombine de goret de l'une et la face de limule de l'autre, je choisis la tesla. Sauf que je ne suis client d'aucune des 3 marques. :-)
Par E911V
La Kia EV6 GT n'est pas une concurrente ?
580 ch - 0-100 en 3.5s - 260 km/h
Par Pat ira pas loin
En réponse à Pat ira pas loin
je sais d'où le deuxième calcul à 35€ le plein et non 63€ , mais la rentabilité n'y sera que si les superchargeurs baissent leurs tarifs avec un index maximum de 2 fois le prix de facturation maison de 0.174€ TTC du kWh actuellement.
tarif à limiter par l'état comme il sait le régenter pour l'électricité.
Par Pat ira pas loin
En réponse à toctoctoc
Exact ! Pour un tel prix, les finitions de Tesla sont déplorables et à peine au niveau de celles d'un généraliste...pour la version moyenne de ses voitures.
Le nom Tesla fait perdre tout sens des réalités esthétiques ou critères de finition et cela même chez des journalistes autos dits spécialisés comme ceux de Caradisiac.
Avant de se lancer dans des commentaires délirants au sujet des finitions et qualités de matériaux utilisés par Tesla ils devraient sans doute reviser leur concept de finitions et qualité des matériaux chez les constructeurs automobiles qui ont une expérience du "Premium" en mettant cette Tesla à côte de vraies premium allemandes, anglaises ou japonaises de même catégorie avant d'écrire leur article.
Même une Citroën DS ferait l'affaire.
mais ils sont conscients de ce que tu annonces, et le disent haut et fort, comme ils taisent les autonomies délirante de certains constructeurs.
Par Pat ira pas loin
En réponse à BigD
Oui, bon, le volume de chargement est bidonné. Le volume du coffre est donné jusqu'au toit, et non sous tablette.
pas plus que la clio 5 avec 391 L alors que Sandero 3 n'est donné que pour 328L et qu'il est plus grand dans la vraie vie.
En réponse à v_tootsie
En effet, à mes yeux, les Bmw et Merco sont particulièrement laides. En plus d'être affreusement chères, et, de plus, moins efficientes. Entre la trombine de goret de l'une et la face de limule de l'autre, je choisis la tesla. Sauf que je ne suis client d'aucune des 3 marques. :-)
Génial la limule. J'avoue que je ne connaissais pas , j'ai cherché, trouvé et bien rigolé. Pour moi, cette tesla ressemble à un tobogan. Entre la limule merco, le goret BM ou le tobogan tesla...je reste dubitatif .
Par lapoutre45
Certainement la meilleure proposition de sa catégorie. Seul KIA peut s'en approcher avec son EV6 GT.
Par contre, à ce tarif on pourrait être en droit d'attendre un design plus travaillé, une qualité en adéquation et une ergonomie plus sérieuse. Bref, j'aime pas du tout mais elle reste imbattable pour le moment.
Maintenant, la seule question qui me vient c'est : pourquoi choisir cette version Performance ? A t'on vraiment besoin de plus de performances pour un lourd SUV ? A t'on besoin de réduire encore davantage l'autonomie de cette auto déjà limitée ?
Réponse de Yoda ? "Une Model 3 Long Range tu prendras"
En réponse à Gastor
Avec un CX de 0.23 on peut pas dire que c'est un parpaing, une savonnette peut être
Un parpaing aérodynamique
Pour reprendre Isabelle Nanty quand je vois cet engin : "non mais là, c'est quand même dégueu"
Par roc et gravillon
En réponse à charly177
Chez les coréens, il y a bien un "design" (que l'on est libre de ne pas apprécier). Hyundai-Kia communique beaucoup sur ses designers. Peter SCHREIER (allemand, vice-président du groupe !), Luc DONKERWOLKE (belge) et les français - très présents chez les coréens - Gréogory GUILLAUME et Olivier DENAMUR. Personnellement, j'aime bien le travail de G. Guillaume (Stinger, XCeed, etc.). Le centre de style est à Frankfurt, en fait.
Jamais entendu parler d'un designer chez Tesla. C'est Franz von Holzhausen en fait (depuis 2008). Il faut faire des recherches pour le trouver. TESLA n'en parle JAMAIS. La Model S était superbe, de mon point de vue (les autres n'en sont que des variations déséquilibrées - la Model 3 étant assez banale mais correctement proportionnée).
Je m'inscris dans la droite ligne de ce commentaire Charly177 ( mais qui sont les 176 autres ? )
Par roc et gravillon
Pareil pour le Lapoutre.... suis d'accord aussi.
Par roc et gravillon
A part ça Monsieur Manu... vous qui causez parfois ici... devait pas y'avoir un essai de la Civic triste dont on a vu quelques images ?
Pour au moins savoir si y'a du niveau question techno ...
A moins que j'aie loupé un chapitre...
Par dlHlb
En réponse à Teamgreen
et une LC c'est aussi 2 tonnes non? c'est certain que niveau perf c'est plus compliqué
On parle de qualité intérieur pas de perfs mais bon comme tu sais très bien que Tesla c'est de la merde à ce niveau là tu vas tenter de noyer le poisson en parlant d'autre chose. Comme d'habitude quoi
Par GY201
Il faut au moins attendre fin septembre pour avoir de nouvelles infos sur la Civic. Coté techno, est-ce que ça a du sens de mettre ça dans les critères pour une voiture neuve en 2022 alors que tout le monde rivalise de fonctionnalités inutiles.
Par GY201
En réponse à dlHlb
On parle de qualité intérieur pas de perfs mais bon comme tu sais très bien que Tesla c'est de la merde à ce niveau là tu vas tenter de noyer le poisson en parlant d'autre chose. Comme d'habitude quoi
Il est certain que l'acheteur d'une TMY et l'acheteur d'une LC n'ont pas tout a fait le même profil. Perso, si j'acceptais de poser 70k pour une voiture, ce serait une LC.
En fait la TMY supprime le coté malcommode de la TM3 mais, ça devient un lieu commun, le prix est loin de permettre chez nous une diffusion de masse.
Par NinehundredTurbo
C'est pas bien beau mais c'est une vraie voiture couteau-suisse qui enterre la concurrence a quasiment tous les niveaux.A part les coréens qui font des produits très réussis je ne vois pas qui peut s'opposer a Tesla pour le moment.
Reste que 70k c'est trop cher pour en faire une voiture familiale bien que ce serait sa première vocation, a moins que la famille en question soit composée de cadres sups.
Par kernel_panic
Ben voilà...en gros pour le prix il y a pas mieux sur le marché
Même en thermique...il y pas
A 70 000 balles pour 400-480 ch tu te prends un Big malus en plus sans parler de la consommation gargantuesque avec une telle puissance (le pompiste devient ton pote ! )
Après le design je suis moins fan...je préfère la 3, c'est sur la Y est plus spacieuse mais le design...je sais pas, j'accroche pas
Par roc et gravillon
En réponse à GY201
Il faut au moins attendre fin septembre pour avoir de nouvelles infos sur la Civic. Coté techno, est-ce que ça a du sens de mettre ça dans les critères pour une voiture neuve en 2022 alors que tout le monde rivalise de fonctionnalités inutiles.
Le retour de Papy Cézallier...
Pas pressé d'attendre le resultat d'un essai France effectué par un journaliste crédible ?
Qu'est ce qui t'attire donc tant dans ta future tuture ? Son style si faiblard ( surtout intérieurement ) ou l'efficience de son combo moteur/hybridation/transmission ?
Dès lors... pourquoi ne pas être impatient de lire cet essai ?
Je sais... on est sur un essai La Secte... mais bon, on a vu les tarifs de cette tire moins efficiente qu'une 3.
Tesla... combien de divisions ? Pour paraphraser Staline évoquant le Vatican...
On est en France pour rappel...
Par E911V
En réponse à lapoutre45
Certainement la meilleure proposition de sa catégorie. Seul KIA peut s'en approcher avec son EV6 GT.
Par contre, à ce tarif on pourrait être en droit d'attendre un design plus travaillé, une qualité en adéquation et une ergonomie plus sérieuse. Bref, j'aime pas du tout mais elle reste imbattable pour le moment.
Maintenant, la seule question qui me vient c'est : pourquoi choisir cette version Performance ? A t'on vraiment besoin de plus de performances pour un lourd SUV ? A t'on besoin de réduire encore davantage l'autonomie de cette auto déjà limitée ?
Réponse de Yoda ? "Une Model 3 Long Range tu prendras"
2 tonnes ce n'est pas lourd comparé à la concurrence équivalente en performance, que ce soit électrique ou thermique.
Par roc et gravillon
Vue la tronche des jantes Überturbines... je vous engage à regarder l'aspect qu'elles auront pour la plupart d'entre elles dans quelques mois... trottoirs et nids-de-poule ne faisant pas de différences entre les marques.
10 contre 1 qu'on pourra vite les qualifier d'Überbeugnées.
Par E911V
Pour moi elle corrige un des défauts de la TM3 ( l'absence de hayon) mais pas l'autre (le tableau de bord). Donc pour le moment (et a priori indéfiniment), c'est la concurrence qui aura mes sous.
Par roc et gravillon
En réponse à E911V
Pour moi elle corrige un des défauts de la TM3 ( l'absence de hayon) mais pas l'autre (le tableau de bord). Donc pour le moment (et a priori indéfiniment), c'est la concurrence qui aura mes sous.
Le plus marrant est que Le Gourou ne propose toujours pas en option un affichage tête-haute.
Sans doute jugé pas assez high tech...
Des accessoiristes y pourvoient dorénavant.
Mais la marge ne tombe pas chez lui.
Par Trej22
En réponse à E911V
Pour moi elle corrige un des défauts de la TM3 ( l'absence de hayon) mais pas l'autre (le tableau de bord). Donc pour le moment (et a priori indéfiniment), c'est la concurrence qui aura mes sous.
Hayon et tableau de bord classique, y'a la i4. Mais en version M50 bien équipée, c'est 90k.
Par GY201
En réponse à roc et gravillon
Le retour de Papy Cézallier...
Pas pressé d'attendre le resultat d'un essai France effectué par un journaliste crédible ?
Qu'est ce qui t'attire donc tant dans ta future tuture ? Son style si faiblard ( surtout intérieurement ) ou l'efficience de son combo moteur/hybridation/transmission ?
Dès lors... pourquoi ne pas être impatient de lire cet essai ?
Je sais... on est sur un essai La Secte... mais bon, on a vu les tarifs de cette tire moins efficiente qu'une 3.
Tesla... combien de divisions ? Pour paraphraser Staline évoquant le Vatican...
On est en France pour rappel...
Déjà, c'est pas un SUV, ensuite les 2 premiers critères restent l'ensemble moteur-transmission et l'espoir d'une fiabilité sans failles. Actuellement seule la Camry est sur la liste si l'intérieur de la Civic n'est que noir/noir.
Cette voiture fait passer n'importe quelle Porsche ou Audi électrique pour une antiquité.
Par roc et gravillon
En réponse à GY201
Déjà, c'est pas un SUV, ensuite les 2 premiers critères restent l'ensemble moteur-transmission et l'espoir d'une fiabilité sans failles. Actuellement seule la Camry est sur la liste si l'intérieur de la Civic n'est que noir/noir.
On a un point commun Papy... intérieur noir, le Roc dit pas d'espoir... on aura bien assez de temps entre nos 4 planches ( j'en compte même 6 mini... ) pour en profiter de ces habitacles sinistres et torrides quand on s'y introduit...
Par 360Magnum
Que l'autonomie de 500km soit réelle en toute circonstance qu'on puisse recharger partout à 100% en moins de 5 min et que la batterie soit garantie minimum 20 ans a 100% de sa capacité et peut-être ça m'intéressera enfin.
Par jr
ok tesla vend bcp.mais je me pose une question .quel type de personne PEUX mettre plus de 40k pour voiture aujourd'hui .ou alors se sont des personnes indépendant ou alors le patronat .Car aux niveaux des ouvriers euhhhh a se tarif je pense pas
Par willowUfgood
Pour GY201 et pour info : SUV veut dire Sport Utility Vehicule : donc dans ce cas, justement, c'est justifié.
Et pour jr : il y a des dispositifs financiers intéressant pour acquérir des véhicules électriques.
Par Kasimirlaine
Des pneus super sport en 255/35/21 pour un véhicule de 2 tonnes, avec des performances électrifiantes, le budget pneu risque de compenser le budget essence.
Par Trej22
En réponse à jr
ok tesla vend bcp.mais je me pose une question .quel type de personne PEUX mettre plus de 40k pour voiture aujourd'hui .ou alors se sont des personnes indépendant ou alors le patronat .Car aux niveaux des ouvriers euhhhh a se tarif je pense pas
Et ?
Parce que dans les années 70, 80, 90, les ouvriers pouvaient se payer des véhicules haut de gamme neufs ?
Le vrai problème il vient de la stratégie de toutes les marques de monter en gamme, et de supprimer les véhicules entrée de gamme peu chers.
Qu'un véhicule neuf puissant soit inaccessible aux ouvriers, ça a toujours été. Qu'aucun véhicule Renault neuf ne soit accessible aux ouvriers (Twingo de base : 15750€, contre 7990€ en 2012), là, c'est plus problématique.
Par Trej22
En réponse à Kasimirlaine
Des pneus super sport en 255/35/21 pour un véhicule de 2 tonnes, avec des performances électrifiantes, le budget pneu risque de compenser le budget essence.
Visiblement les pneus tiennent de 20 à 80 000 km.
A 80 000 km je doute de l'intérêt d'avoir acheté la version performance.
La moyenne se situe raisonnablement entre 30 et 40 000 km, mais pour les 4, donc en effet.
Ce qui est vrai c'est que nombreux sont les propriétaires de Tesla qui n'étaient pas habitués à rouler en voiture puissante, et nombreux sont les propriétaires qui toussent quand ils découvrent le budget pneu en Michelin Pilot Sport 4... Ce qui explique que c'est presque le modèle le plus puissant (Modèle 3 Performance) le plus abordable en occasion...
Par GY201
En réponse à Trej22
Visiblement les pneus tiennent de 20 à 80 000 km.
A 80 000 km je doute de l'intérêt d'avoir acheté la version performance.
La moyenne se situe raisonnablement entre 30 et 40 000 km, mais pour les 4, donc en effet.
Ce qui est vrai c'est que nombreux sont les propriétaires de Tesla qui n'étaient pas habitués à rouler en voiture puissante, et nombreux sont les propriétaires qui toussent quand ils découvrent le budget pneu en Michelin Pilot Sport 4... Ce qui explique que c'est presque le modèle le plus puissant (Modèle 3 Performance) le plus abordable en occasion...
Si des gens revendent une voiture achetée a 50k€ et plus a cause du prix d'un jeu de pneus, il y a comme un hiatus. Ensuite les même peut être vont nous détailler l'avantage des locations…
Par Trej22
En réponse à GY201
Si des gens revendent une voiture achetée a 50k€ et plus a cause du prix d'un jeu de pneus, il y a comme un hiatus. Ensuite les même peut être vont nous détailler l'avantage des locations…
Non achetée 60k, ils se rendent compte que
1- elle consomme +/- 2 kW / 100 de plus que le modèle grande autonomie (et un poil plus encore par rapport à la propulsion), et donc a moins d'autonomie
2- le train de pneu coute dans les 500€ monté (voire plus avec la pénurie actuelle, on dépasse les 600€ le train), et dure en gros 40 000 km, là ou les 18" des modèles Propulsion et grande autonomie coutent moins de 400€ le train, et durent 30-50% de plus
3- l'assurance coute 60% de plus que le modèle propulsion
4- les points ont une tendance à s'envoler sacrément vite
Donc oui, il y a une bonne proportion des propriétaires de Model 3 Performance, achetée en pensant Tesla = 0 entretien, électrique = énergie quasi gratuite, qui se rendent compte qu'en achetant une simple propulsion ils feraient de sacré économie, et leur caisse prendrait même un peu de valeur actuellement, à l'inverse de la Performance qui en perd.
La preuve : j'ai été en voir une 2021, en vente depuis le début du mois, et malgré les prix du neuf en hausse, elle n'est toujours pas vendue. Une similaire propulsion, elle ne dure pas une semaine.
Par Gastor
En réponse à Trej22
Non achetée 60k, ils se rendent compte que
1- elle consomme +/- 2 kW / 100 de plus que le modèle grande autonomie (et un poil plus encore par rapport à la propulsion), et donc a moins d'autonomie
2- le train de pneu coute dans les 500€ monté (voire plus avec la pénurie actuelle, on dépasse les 600€ le train), et dure en gros 40 000 km, là ou les 18" des modèles Propulsion et grande autonomie coutent moins de 400€ le train, et durent 30-50% de plus
3- l'assurance coute 60% de plus que le modèle propulsion
4- les points ont une tendance à s'envoler sacrément vite
Donc oui, il y a une bonne proportion des propriétaires de Model 3 Performance, achetée en pensant Tesla = 0 entretien, électrique = énergie quasi gratuite, qui se rendent compte qu'en achetant une simple propulsion ils feraient de sacré économie, et leur caisse prendrait même un peu de valeur actuellement, à l'inverse de la Performance qui en perd.
La preuve : j'ai été en voir une 2021, en vente depuis le début du mois, et malgré les prix du neuf en hausse, elle n'est toujours pas vendue. Une similaire propulsion, elle ne dure pas une semaine.
Intéressant, mais les pneus sont anecdotique comparé à l'assurance coûte 60% de plus que le modèle propulsion je pense. Perso je pense aussi qu'un seul moteur c'est deux fois moins de chance d'avoir des ennuis ...
Par CrudiFrugi
J'ai une modem y, je me pignole, je fume les Aventador dans un silence de cathédrale, l'essence du plaisir de conduire, oui je suis un handicapé, c'est la machine qui fait 90%du boulot.
Signé : Une huître de l'électrique.
Par manuel cailliot
En réponse à roc et gravillon
A part ça Monsieur Manu... vous qui causez parfois ici... devait pas y'avoir un essai de la Civic triste dont on a vu quelques images ?
Pour au moins savoir si y'a du niveau question techno ...
A moins que j'aie loupé un chapitre...
Réponse dans le live : y'a un embargo au 28 juin ;-) Voilà pourquoi...
MC
Par Trej22
En réponse à Gastor
Intéressant, mais les pneus sont anecdotique comparé à l'assurance coûte 60% de plus que le modèle propulsion je pense. Perso je pense aussi qu'un seul moteur c'est deux fois moins de chance d'avoir des ennuis ...
A la louche, pour 20 000 km / an :
Propulsion achetée en 2020 : 36800€
Consommation moyenne : 15,5 kW / 100
Tarif élec : 80% 0.15€ / kWh, 20% 0.45€
Conso totale sur 2 ans : 6200 kW / 1302€
Assurance : 2*410€ = 820€
Pneus : reste 30-40% de gomme
Cout total : 36800 + 1302 + 820 = 39 000€.
Prix de revente : 42 000€
Gain net : 3000€
Maintenant Performance achetée en 2020 : 64 890€
Consommation moyenne : 18 kW / 100
Tarif élec : 80% 0.15€ / kWh, 20% 0.45€
Conso totale sur 2 ans : 7200 kW / 1512€
Assurance : 2*650€ = 1300€
Pneus : remplacés tous les 4 : 1200€
Cout total : 64890 + 1512 + 1300 + 1200 = 68 900€.
Prix de revente : 52 000€
Perte nette : 16 900€
Et même si l'achat avait été au "meilleur tarif" de 57 000€, ca reste une perte nette de 9 000€, soit un delta "propulsion vs Performance" sur 2 ans de 12 000€.
Ca donne à réfléchir pour la suivante...
Par E911V
En réponse à jr
ok tesla vend bcp.mais je me pose une question .quel type de personne PEUX mettre plus de 40k pour voiture aujourd'hui .ou alors se sont des personnes indépendant ou alors le patronat .Car aux niveaux des ouvriers euhhhh a se tarif je pense pas
Tu viens de découvrir qu'un ouvrier ne peut pas se payer cette voiture ? Tu sais que c'était vrai avant aussi ?
Et des gens qui peuvent se payer une voiture à 70k€, il y en a bien assez pour faire vivre grassement ceux qui les vendent
Par matrix71
En réponse à Trej22
Et ?
Parce que dans les années 70, 80, 90, les ouvriers pouvaient se payer des véhicules haut de gamme neufs ?
Le vrai problème il vient de la stratégie de toutes les marques de monter en gamme, et de supprimer les véhicules entrée de gamme peu chers.
Qu'un véhicule neuf puissant soit inaccessible aux ouvriers, ça a toujours été. Qu'aucun véhicule Renault neuf ne soit accessible aux ouvriers (Twingo de base : 15750€, contre 7990€ en 2012), là, c'est plus problématique.
C'est pour ça que j'ai voté pour un mec du peuple...hein camarades
Par fassi51
p.....n que c'est môche ! et penser qu'en plus c'est propulsé par des moteurs de machine à laver ça ne donne vraiment mais vraiment pas envie. je vaiq garder mon 6 cylindres en ligne bavarois encore longtemps .
Par Nadir94 Q5
En réponse à Teamgreen
et une LC c'est aussi 2 tonnes non? c'est certain que niveau perf c'est plus compliqué
Quand tu vois les matériaux employés dans l'habitacle d'une LC et le moteur qu'il y'a dedans et la catégorie ou elle boxe son poids ne choque pas vraiment
Par Nadir94 Q5
Je vois que l'oncle Roc n'apprécie pas trop la Civic.
Et pour répondre à GY201 malheureusement il n'y aura pas d'intérieurs clair sur la Civic donc mieux vaut te tourner vers une Camry.
Par Nadir94 Q5
En réponse à fassi51
p.....n que c'est môche ! et penser qu'en plus c'est propulsé par des moteurs de machine à laver ça ne donne vraiment mais vraiment pas envie. je vaiq garder mon 6 cylindres en ligne bavarois encore longtemps .
Quel modèle BMW as-tu ?
Par Lionel_2020
Moi je la trouve sympa! Par curiosité, au lieu de critiquer béatement, vous mettez quoi en face en thermique au niveau performance, prix, volumes, esthétique ?
Par MrAliots
En réponse à Lionel_2020
Moi je la trouve sympa! Par curiosité, au lieu de critiquer béatement, vous mettez quoi en face en thermique au niveau performance, prix, volumes, esthétique ?
Esthétique, c'est selon les préférences personnelles, mais niveau performance/prix, faut pas chercher longtemps, il y a rien à moins de 120k €.
Par skobido
C'est pas du tout mon genre de voiture mais merci Tesla (et Ford) pour en faire et je suis curieux de comparatifs avec d'autres marques (Hyundai / Kia et Toyota ont des projets de grosses familiales électriques performantes, Volkswagen y est allé timidement, bientôt Alpine et Lotus, etc.).
Par contre, faire essayer l'auto par un journaliste qui ne connait ni la marque (en 10 ans !) ni le type de véhicule (SUV hautement performant ; du moins j'ai compris à la lecture de l'article qu'il n'avait pas essayé d'auto de ce genre), je trouve ça dommage. D'un côté il est dans la peau d'un client potentiel qui serait émerveillé et surpris donc c'est bien, mais de l'autre, pour des clients habitués (Cayenne turbo, gamme X+M chez BMW, etc.) quelle expérience pour juger des qualités "sportives", du coût de fonctionnement, etc. ?
Concernant le look, je le trouve réussi, probablement plus aérodynamique que les concurrents, et si malgré sa taille (2 mètres de large sans rétro ?!) il "plafonne" à 2 tonnes, c'est le poids plume de la catégorie (quid d'Alpine ?).
PS : petite dédicace à Pierre Desjardins pour son déménagement, c'est le modèle dont il a besoin...
Par Lionel_2020
peut-être ce qui explique que les carnet de commandes sont remplis jusqu'a fin 2023. Impossible d'en toucher une avant janvier 2023.
Par integralhf
La concurrence est complètement larguée, Elon à tout compris 20 ans avant tout le monde et c'est pour cela qu'il est milliardaire
Par integralhf
En réponse à Nadir94 Q5
Si seulement Tesla pouvait mieux investir sur le design intérieur
Concernant les performances notamment du 0 à 100 on peut aisément dire que nous sommes dans l'univers des supercars ( je précise bien que je parle du 0 à 100 )
Sinon comme toujours ma préférence ira droit au model 3.
Justement le design intérieur est superbe , lisse et épuré, facile et simple.
Faire simple c'est plus compliqué
Voir nos grands designers LeCorbusier, Perrian, Saarinen, Malet Stevens... et c'était entre 1910 et 1960
Par ff317
En réponse à Nadir94 Q5
Si seulement Tesla pouvait mieux investir sur le design intérieur
Concernant les performances notamment du 0 à 100 on peut aisément dire que nous sommes dans l'univers des supercars ( je précise bien que je parle du 0 à 100 )
Sinon comme toujours ma préférence ira droit au model 3.
" Si seulement Tesla pouvait mieux investir sur le design intérieur"
Venant d'un fanboy Toyota, c'est un peu rigolo.
Par Ced b8
En réponse à
Commentaire supprimé.
35.000€ c est un bon acompte pour une tesla 3 vendue à 54.000€ de base.
Par roc et gravillon
Pourquoi diable sur certains sujets, descendre le fil des commentaires est si problématique dorénavant ?
Si rien ne progresse sur Cara d'un point de vue présentation/ ergonomie, essayez au moins de ne pas régresser en corrigeant rapidement les bugs.
Par Katoche
En réponse à Lionel_2020
Moi je la trouve sympa! Par curiosité, au lieu de critiquer béatement, vous mettez quoi en face en thermique au niveau performance, prix, volumes, esthétique ?
Une luxueuse Lexus pour ma part avec 70k.
Une ES full équipé pour finir mes vieux jour et me sentir comme un bon papi gâteux !
Avec la model y j'aurai trop l'impression de ressembler à un vieu ricain tout pété
Par skywinder_
Je préfère un vrai premium que ces tesla vu la courte longévité de leurs moteurs qui ne dépasse même pas 200'000 km:
https://www.clubic.com/pro/entreprises/tesla/actualite-427686-cette-tesla-a-parcouru-1-6-million-de-km-mais-il-aura-fallu-changer-le-moteur-8-fois.html
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