Commentaires - Les seniors, de gros rouleurs ?

En même temps assez normal : tu vis proches des grandes villes quand tu as besoin d'un boulot et quand t'es retraités tu te barres car tu as pas envie de gagner en confort de vie.

Accessoirement le vélo c'est moins facile à 65 ans qu'à 20 ans.

Et dernièrement pour les plus jeunes avec 25% de chômage (le droit à la paresse tout ça tout ça) ou la dépendance à papa/maman comme les zadistes qui se sont fait déposés à Saint Soline par le paternel avant de retourner dans leur studio parisien payé par leurs vieux pour aller bloquer leur fac de socio en semaine : pas besoin de voiture en effet.

https://theconversation.com/la-france-inegale-ou-sont-les-jeunes-ou-sont-les-vieux-75863

Ces boomers vont nous pourrir la planète jusqu'au dernier souffle !! Jamais une génération n'aurait autant profité en se foutant des conséquences.

Faute de pouvoir faire autre chose de plus physique, les papys manient le manche de leur voiture.

C'est grâce à eux que tu vis dans un pays développé.

Et c'est grâce à toi (enfin ta génération mais on se comprend) que la France se tiermondise.

oui, sauf que c'est une génération où les gens ont ravaillé et cotisé, quelles que soient leurs CSP .....

Alors après, c'est facile pour la génération actuelle composée majoritairement de feignants/profiteurs/assistés de critiquer ...

qu'ils aillent bosser et faire leurs preuves, et ils pourront alors l'ouvrir ....

Y'en a plein qui sont passés au VE, suffit de voir ici.

Globalement la France est un pays qui à partir de la fin de la seconde guerre mondiale a connu un développement sans précédent et on peut le dire : est devenue une véritable puissance mondiale (ce n'était pas le cas avant : nous n'étions qu'une pauvre puissance coloniale, rien d'autre). Donc c'est bien la génération des "boomers" qui a construit cette France, sa puissance industrielle, son indépendance énergétique, son rayonnement mondiale, son élitisme intellectuelle (avec feu les meilleurs écoles du monde), etc...

Et c'est sur cette rente, que la France est encore en 2023 un pays dit "développé". Malheureusement, les générations suivantes ont tout flingué : en organisant la fin de notre industrie, en organisant la fin de notre indépendance énergétique, en misant sur la dette et l'argent magique, en organisant la baisse du niveau scolaire, en organisant l'interchangeabilité des citoyens français avec l'immigration massive et dérégulée, en devenant des consommateurs avant tout et maintenant (cerise sur le gâteau) des culpabilisateurs à défaut d'être des citoyens français intéressés par l'avenir et la pérennité de leur pays.

Donc le boomer a bon dos : mais chaque personne ici présente ayant un niveau de vie convenable le doit en réalité à ces personnes qui ont FAIT la France.

merci !!!!

Ca explique bien des choses pour ceux qui roulent beaucoup doivent s'arrêter toutes les 2 heures pour soulager leur vessie...

Tout faux, ce sont les parents des boomers qui ont bossé, les boomers trotskystes sont allés élever des chèvres dans le Larzac à 20 ans avant de revenir récupérer l'héritage de papa/maman et de vivre de leurs rentes tout en votant Macron ou RN, c'est ce qui s'appelle un retournement de veste intégral, de révolutionnaire à facho

L'héritage tu le touches en général quand tu as 50 ou 60 ans, c'est assez rare à 20 ans. On est pas au Soudan (enfin ca dépend le quartier en 2023) avec une espérance de vie à 45 ans.

Ensuite les boomers trotskystes ? Tu parles de ceux qui ont voté massivement pour l'ordre et la sécurité en 68 et qui ont renvoyé les pédophiles chez eux c'est ça ?

https://www.nouvelobs.com/societe/mai-68/20180406.OBS4756/l-apologie-de-la-pedophilie-face-noire-de-mai-68.html

L'age d'or de la France n'est pas après guerre, ni de ce siècle là, et les boomers sont les enfants des 30 glorieuses et non leur auteurs.

"Quel âge ont les boomers ?

Selon la théorie générationnelle Strauss-Howe, cette génération comprend les personnes nées entre 1943 et 1960. Les baby boomers font partie d'une génération entre la génération silencieuse et la génération X."

On parle donc bien de l'après-guerre.

Sans les boomers, pas de technologies modernes qui font tout ton confort moderne.

Pas d'évolution sociale de la femme, de l'enfant, du vote, de l'accès aux soins, le développement incroyable des avancées médicales et scientifiques.

Avant les boomers il y a eu l'explosion de l'essor industriel qui, pendant 60 ans a pollué plus que toute l'humanité en plusieurs milliers d'années.

Aujourd'hui les milleniales et autres sont ceux qui étalent le plus de haine, de régression intellectuelle et culturelle et ce sont eux qui propage le wokisme, le révisionnisme, la cancel Cuture et qui ont le moins conscience de où ils viennent.

Il y aura toujours du négatif quand une espèce est en surnombre, le fait de préparer des guerres, de n'agir que par la destruction et le négativisme n'apportera strictement rien hormis la désolation.

Le fait d'effacer le passer, le renier, de vouloir absolument un décroissance... on sait ce que ça donne...

Oui ils en sont les enfants mais n'ont pas fait les trente glorieuses, que ne comprenez vous pas ?

Le interdire d'interdire des boomers nous laisse devant une montagne d'interdiction, et les défis aux autres. Désolé mais c'est pas glorieux.

Il est difficile d'en conclure grand chose.

Faudrait déjà faire la part entre les zones fortement urbanisées disposant de transports en commun et pistes cyclables et les autres zones, notamment rurales, où se passer de voiture s'apparente souvent à se couper du reste du monde.

Après, attention aux généralités, car en milieu rural, il y a à la fois les retraités qui roulent énormément mais également les retraités qui roulent excessivement peu, voire jamais, pour certains, souvent très agés.

Et du côté de ceux qui bossent, avant le Covid, je faisais 2x45 bornes par jour, alors qu'aujourd'hui, je fais du télétravail. Donc pour certains, ça peut être 0 km quand d'autres peuvent faire 2x100 bornes.

Ensuite, habitant à la campagne, j'ai un vélo, mais peu utilisé in fine, car dangereux sur les petites routes, notamment le matin et le soir, et encore plus la nuit. Et chez moi, c'est vallonné et les pistes cyclables sont aux abonnés absents. En plus, si on peut vite faire le tour du patelin, dès qu'on veut se rendre dans un autre patelin ou dans une ville, ça n'est jamais la porte à côté.

Inversement, un habitant de Paris n'a pas beaucoup d'intérêt à posséder une voiture: non seulement, elle lui servirait peu, mais rien que pour se garer à Paris, c'est la galère et très cher. Et quand on roule, c'est donc désormais à 30 km/h. Ou bien faut rouler dans une voiturette. Mais on n'échappe pas plus à la difficulté de la garer, voire de la retrouver le lendemain... ne serait-ce en bon état. Et si elle est électrique, encore faut-il pouvoir la brancher pour la recharger.

Maintenant, pour ce qui est des seniors qui roulent beaucoup. Ben quand on est retraité avec des moyens, forcément, vu le temps dont on dispose, on en profite, car même entretenir un jardin ne demande pas forcément 7 jours sur 7 de présence.

Je ne suis pas du genre a taper sur les boomers gratuitement (ils ont fait ce qu’ils ont pu et avec les connaissances du moment) mais les dédouaner complètement de la situation actuelle, faut pas non-plus délirer, ils sont aussi en partie responsable du délitement industrielle (ils étaient aux commandes quand la désindustrialisé a commencé ) et de l’envole de la dette publique, mais on est d’accord que les suivants ne font pas mieux

Pour moi, seul un boomer venu sur le tard sur "internet" peut vouvoyer ses interlocuteurs sur un forum de discussion, du coup c'est bizarre...à moins que ce soit une auto-flagellation !

Etude à la con ... encore une fois.

Génération Y (1980-2000) oubliée, un "senior", c'est jusqu'à quand ? (je doute que passé 75-80 ans, tu limes tes 46 bornes quotidiennes).

Les jeunes sont souvent moins consommateurs de voiture par définition (moyens limités ... surtout avec les explosions tarifaires, plus urbains donc plus consommateur de TEC & co, part non négligeable en études supérieurs donc vivant proche des fac & co, ...).

Par contre, ces mêmes jeunes sont les plus consommateurs de déplacements en avion ...

Ça a l'air d'être de sacrés feignants cette génération. Je le demande quels sont les abrutis qui ont bien pu les élever.

Si c'était le cas, on n'aurait pas un problème de financement des retraites...

Pour rappel, globalement, le montant des retraites est très élevé, ce qui sous-entend des gens qui gagnaient bien leur vie, et non de simple profiteurs d'héritages.

Le niveau de vie médian a (quasi) stagné (+0.7%) entre 2008 et 2017.

Le niveau de vie moyen a baissé entre 2008 et 2017.

Stats Insee, j'ai pas plus récent pour voir l'évolution 2017 - 2023.

La sensation de stagnation (au mieux) n'est pas qu'une sensation justement ...

Et ils ont bien raison

"Les gens qui disent "la France se tiermondise" sont vraiment le fond de la poubelle des citoyens."

Mais c'est pourtant la vérité. Les faits sont ce qu'ils sont, je préfèrerais que ce soit l'inverse, crois moi.

=> La France se désindustrialise (alors que l'industrie c'est la valeur ajoutée d'un pays économiquement parlant : l'industrie c'est 40% de rémunération en plus par rapport au secteur des services).

=> Les inégalités se creusent

=> La classe moyenne est en train de disparaitre

=> La niveau scolaire chute

=> La dette explose

=> Les services publics se détériorent

=> La population française à totalement désertée certain quartier voir même département remplacé par une population de substitution

=> Les cerveaux fuient le pays

=> L'assistanat a atteint un nouveau seuil record.

=> L'inflation des salaires n'est plus indexé sur l'inflation des prix (en dehors du SMIC).

"voulant virer les immigrés..."

Uniquement ceux qui posent problème et limiter l'immigration dans un pays qui n'arrive pas a assimiler des masses aussi importante, à l'image des socio-démocrate danois (rien de plus, rien de moins). Mais libre à toi d'être immigrationniste, de vouloir faire du dumping salarial avec l'immigration et de continuer de créer des ghetto communautaires.

Libre à toi, petit bobo, d'être dans le déni. Je serais peut-être dans ton cas si j'étais enfermé dans mon microcosme élitiste... Je ne t'en veux même pas la Marie Antoinette de 2023.

Et ils ont bien raison

C'est chaque fois la même chose.

Il y a ceux qui bâtissent, puis vient ceux qui en profitent, et enfin ceux qui laissent tout s'effondrer.

Suffit de voir ce qui s'est passé avec l'Empire Romain.

Quand je pense par exemple aux aqueducs qui amenaient de loin l'eau courante et que tous les trouducs d'après ont finalement laissé tomber sans les entretenir...

Malheureusement, en France, on est dans la même dernière démarche...

Ceci dit, ils ont tous ensuite, de gauche ou de droite, pu aller librement se palucher dans les cinémas porno, désormais autorisés.

J'ai décelé un fin jeu de mot.

Aqueduc, trouduc.

https://www.youtube.com/watch?v=LE_RsIohJLo

Aujourd'hui j'ai quand même l'impression que ceux qui se font livrer des carottes râpées par huber eat n'arrivent plus a supporter ceux qui chassent le lapin. Ce qui rassure, c'est qu'il n'auront que la force d'aller chercher le chèque de noël chez les grand parents.

"Un fait moins vrai à Paris (7 sur 10) et en petite couronne (73 %)."

70 % des parisiens ont une voiture ? j'en doute fortement

Hé les gars, moi je suis de la génération X et j'en fais 164 tous les jours.

Je suis le meilleeeeuuuurrrr

C'est bien de reprendre le discours officiel mais une fois enlevées les œillères tu verras que le poste logement pèse beaucoup plus lourd et que se loger se fait au détriment de tous les autres postes de dépense.

Que la TV ou le lave linge ne coûte plus grand chose n'est pas la bonne excuse. La mesure actuelle du niveau de vie est complètement obsolète.

Sinon, ils ont bien raison nos retraités.

Ils vont voir leurs amis, leurs enfants et se font des petites virées par ci par là.

Ils font aussi tourner l'économie et ils ne restent pas comme des idiots devant leurs télés.

Grand bien leur fasse et qu'on fiche la paix à tous ceux qui ont envie de vivre leur vie.

Marre de ces donneurs de leçons : faut prendre le vélo, faut pas prendre l'avion, faut manger bio, faut pas péter, etc.

quand tu es né entre 2000 et maintenant, c'est assez normal de moins rouler, les plus agés ont tout juste 23 ans, et une partie est en train de finir ses études, quand une autre essaie de trouver un boulot qui permette à la fois de s'installer chez soi en quittant papa/maman, et de vivre autrement que des dons de papy et mamy qui sont souvent les plus fortunés de la famille.

alors le véhicule le plus souvent utilisé en dehors des transports en communs est le vélo, le scooter ou la voiture d'un parent, pas la leur.

Mon fils est étudiant, il cherche du boulot pour l'été. Pour l'instant, les seules réponses positives sont des supermarchés qui cherchent des 80% à raison de quelques heures le matin + le midi + en fin de journée => 7h-9h puis 11h30-13h30 puis 18h30-20h ... tout ça pour 11,47€ brut de l'heure

Boulots à 8 à 10 km => s'il rentre à la maison entre chaque poste c'est 50 à 60 km à parcourir chaque jour, sinon il reste sur place, mais il devient disponible pour "dépanner" sans être payé.

il a son bafa => 3,90€ de l'heure, 5 jours de 10h par semaine, dont un week end complet sur deux (samedi et dimanche) il l'a fait l'an passé il ne veut plus.

sinon c'est l'interim en industrie alimentaire : abattoirs, transformation de viandes ...

il a testé les mairies et leurs campings, leurs musées ... il faut déjà une expérience !

Commentaire très juste.

Idem pour mes deux fils étudiants : ils roulent peu car leurs déplacements restent principalement limitées à l'agglomération hormis quelques rares WE.

Eux aussi cherchent des boulots d'été et ce n'est pas simple voire impossible sans voiture (hors restauration en ville).

on voit en vous lisant que vous fréquentez de nombreux jeunes ...

mais pas les mêmes que ceux que je vois qui galère pour le boulot, pour les logements ... et au sujet desquels les vieux cons racontent des conneries !

Ma fille était aux bassines, avec les médics, elle n'a pas tout à fait le même ressenti que vous.

Avant d'être avec les médics elle gérait les enfants des personnes présentes (elle a son bafa et son brevet de secouriste ...)

elle a même réalisé les pansements d'un journaliste M6 matraqué aux bras et pourtant c"était écrit partout que c'était M6 ... ça va, le lbd qu'il a reçut pendant la pose du pansement était sur son casque, et pas dans le visage comme son voisin.

Justement ces gens que tu site à la fin j'ai encore moins envie de leur laisser un avenir perso.

Je confirme !

Habitant un quartier pavillonnaire rempli de retraités, je constate que les déplacements se font quasi exclusivement en voiture, très peu à pieds et jamais à vélo.

Même en ayant de nombreux commerces à moins d'un km, la voiture est le prolongement de leurs jambes. Compréhensible pour ceux qui ont des difficultés à se déplacer, mais ce n'est pas le cas de tous.

Ceci dit, il y a aussi pas mal de plus jeunes qui ont aussi ce mode de vie, la voiture pour aller chercher le pain alors que la boulangerie est à moins de 10 min de marche, c'est triste d'en arriver là...

Bordel, on a déjà eu cette discussion ! Tu es obtus à un point incroyable !

Tu n'as toujours pas compris que les boomers sont nés durant les 30 Glorieuses : ils en sont les enfants, pas les acteurs !!!

Les boomers sont précisément ceux qui étaient ados durant Mai 68 : babas, maos, libertaires, etc. et souvent enfants de bourgeois pseudo-rebelles.

On voit comment ils ont tourné ensuite, en revenant dans les pas de leurs géniteurs et devenant les pires raclures égoïstes et autoritaires qui soient, pro-Macron par tous les pores.

Bourgeois un jour, bourgeois toujours. Et comme chantait Brel :

Les bourgeois, c'est comme les cochons

Plus ça devient vieux

Plus ça devient bête

Les bourgeois, c'est comme les cochons

Plus ça devient vieux

Plus ça devient con

Dixit un gars de la génération easyJet !

Pareil chez moi à la campagne. L'autre jour, y'en avait un qui discutait devant chez moi avec la voisine d'en face, dans sa voiture et moteur allumé. Au bout de 5/10 minutes, je sors et lui demande poliment de couper son moteur. Que me répond-il ? "On est à la campagne ici, pas en ville !" Et il se barre en râlant !

Voilà la mentalité de cette génération !

en partie l'education Nationale, qui est devenu un monstre à fabriquer des ânes ..... et aussi certains parents qui pratiquent le culte de l'enfant-roi ... le mélange des eux fabique en partie une génération de feignants, bons à rien, par contre ça veut du pognon, ben oui quoi le cannabis, les Nike, les Lacoste, les IPhone, ça coûte mon bon Monsieur ....

En fait non, c'est grâce à la génération précédente.

Les 70-55ans sont ceux qui ont bien profité du travail accompli par leurs parents et grands parents après la WW2 et élevé comme des petits princes.

Cela dit il ne faut pas faire d’amalgame et tout le monde n'est pas à mettre dans le même panier ni même responsable des changement globaux de la société.

Ben moi il y a une petite vieille qui a essayé de passer devant moi à la caisse du supermarché

Je lui ai fait un Yamagochi, lui ai mis les doigts dans les yeux en les tournant et crevé les pneus de sa bagnole de merde

Je suis très fier de moi : un boomer bien remis à sa place par la génération X

Nan mais faut pas déconner quand même

Les donnés de l'INSEE sont au niveau de la France mais si on prend les bassins d'emplois le coût de l'accès au logement est infiniment plus élevé qu'avant. Évidemment la creuse n'a jamais été aussi abordable...

De plus les chiffres de l'INSEE prennent en compte l'assistanat qui ne concerne pas la classe moyenne qui bosse (la grande perdante) er qui repose sur du déficit et donc de la dette.

Un smicard qui ferait un crédit conso de 500k euros peut vivre comme un prince mais pour cbm de temps ? C'est ça la France aujourd'hui : on vit au dessus de nos moyens.

A l'image des métropoles composés de bobo aisés et de personnes vivants du système (HLM et assistanat) : la classe moyenne a du quitter les métropoles.

Bien ouéj ! On va pas se laisser faire par ces boomers !

Générations XYZ en force !

Manifestation interdite. Donc déjà 100% des personnes présentes sont factuellement des délinquants.

Ensuite oui quand on va au milieu d'une guerre entre anarchiste et autre fils de bourge VS la police, on peut prendre des coups même en étant pacifiste.

Mais quand on cherche la merde, on la trouve, rien de neuf sous le soleil.

On comprend bien pourquoi tu aimes le RN... l'ordre d'un Etat policier violent et bafouant les principes élémentaires d'un Etat de droit. Toute la communauté internationale est en train de critiquer la gestion des manifestations par la France et les abus de ce gouvernement policier. Mais pas toi, tu trouves ça normal...

Tu n'aimes pas qu'on te traite de facho, mais tes propos confirment que tu en es bien un, fondamentalement.

je fais 24000/an j'ai bon ??Lol

J'en reviens pa

mail privé à garder confidentiel

Les années 70 furent celles de la fin de la pénurie pour les plus pauvres. La vie n'était pas regardée avec les mêmes yeux sauf peut être dans les grandes métropoles.

Sinon, pour les impôts, nous ne passerons pas la décennie sans un relèvement de ces impôts pour assurer un fonctionnement décent de l'état et de ce que l'on attend de lui (école, santé, routes, …). Sinon tout le monde sera au niveau du Nigeria à la fin du siècle.

Mais tu sais comment fini la chanson …

Et oui, les vieux n'hésitent plus grâce à internet à prendre la caisse pour faire 600 kms pour tirer un coup, plutôt que d'aller pêcher ou de se faire chier à garder les petits enfants.

Le smicard c'était pour l'exemple...

Et la concentration urbaine est un choix politique.

Exemple simple : les impots de production sont bien plus faibles dans les métropoles qu'en province. La concentration et les problèmes induits est donc un choix politique.

J'ai lu ailleurs l'expression «milliard doré» pour parler de la moitié des gens des pays dit occidentaux qui eux vivent très bien. Je pense aussi à la moitié des gens de ces même pays qui vivent mal. Ça part du principe qu'il y aurait environ 2 milliard d'habitants au total dans ces pays.

Je sais pas à quoi correspond la gen' X.

Mais j'aime le X !

Donc ouais vive GUS et vive le X

Tu vis d'amour et d'eau fraîche toi ?

Le X n'est pas dans le kamasoutra …

Certains parents, l'éducation nationale... Bref, les autres !

eh oui 2 impératifs pour le VE les pépettes et être propriétaire pavillon..

VE idéal pour les boomers.

pour les petits jeunes en ville locataire

ça sera le métro ou la trottinette électrique

en ville rêvez pas. plus de voiture.

même électrique avec les pastèques..

fini le droit de propriété..

vous n aurez plus rien et vous serez heureux

bin non moi le critère c est maxi 20 bornes

sur les appli...

c est ça la magie internet...

sinon quand t a des gosses au quatre coin de la France tu bouges.

et quand t a 60 ans au lieu de voyager.

a l étranger... risque médical.

tu redécouvres la France ..

sinon tu as moins de blé a la retraite.

faire ses courses en Espagne

c est rentable.. tu a pas d argent mais du temps...

La France.

Un magnifique pays, qui m'a accueilli.

J'y ai fait carrière, rencontré la femme de ma vie.

J'ai vu mes enfants grandir, profiter du sud et de ses dire.

J'ai côtoyé les français, je les ai aimé.

Mais aujourd'hui, j'ai du la quitté.

Katoche.

En gros c'était bien mais maintenant ma terre natale est devenu mieux.

malheureusement, 1 tiers des seniors mourra avant de toucher une petite pension de retraite, merci macron

Merci Katoche

T'es le meilleur

Ils ont passé une bonne partie de leur vie sans ordi, portables, ni tablettes, les vols lowcost pour les week-ends ça n'existait pas, faire pédaler des gamins via des applications parce qu'on ne sait ni cuire un oeuf ni éplucher une patate c'était inconcevable, tout ça pour dire que l'excuse c'est toujours de la faute des autres, ceux d'avant c'est facile, faites 60 heures par semaine payez vos impôts et vous dépenserez vos gains comme bon vous semblera.

Désolé mais il y a une autre époque qui devait plus convenir à ta philosophie: Le farwest. la règle c'est celui qui dégaine le plus vite qui est précis qui domine. c'est to modèle social, car la démocratie ce n'est pas la réellement le peuple qui commande. Un trop grand nombre ne sait pas s'occuper de leurs enfants, de leur chat, ce n'est pas pour qu'ils m'omposent leur point de vue. je suis TRES critique avec la classe dirigeante, mais llaisser le peuple gérer le pays : NON .

Après fukushima, le peuple ne veut plus de nucléaire, il veut des éoliennes, lmais , s'il n'y a pas de vent, l veut quand même partir le vendredi soir! Le gros problème, c'est que quand j'entends beaucoup, ils parlent de protection de la planète, mais en même temps (cela me rappelle quelqu'un) de profiter de la vie. Je suis né en 1953, Rouen quand j'étais enfant, il y avait beaucoup de batiments écroulés des sutes de la guerre. Les pariseins ne peuvent déja pas comprendre, quasi aucu dégat, par contre mêm pour moi qui n'ait pas connue la guerre, j'en ai vu les séquelles. Après la guerre les genns se réjouissaient d'un pique nique dans la nature le dimanche. il n'était pas question de prendre le SUV électrique et aller dans des cabanes dans les arbres louées au prix d'un 4 étoiles. Il n'était pas question de faire erasmus et visiter toutes les capitales européennes,. Bref une partie de la génération actuelles mais auusi des plus vieux ne veut plus travailler. Heureseemnt qu'il reste des étrangers pour ramasser les poubelles, les patates, etc... même plus un mécanicien de disponible sur le marché. tu va me dire qu'il faut les payer plus, et bien d'accord, donc avec les charges et les normes, cela fait du 100 euros de l'heure. tu crois quue les gens peuvent se déplacer avec des smic améliorés. le s pauvres vont demander plus d'aides et l'on va encore augmenter les taxes. Bref l'engrenage infernal, car une partie des actifs n'a aucun diplome et ne veut plus faire les "sales boulots". ceux qui bossent sont pressés comme des citrons.

La guerre faisait prendre conscience du bonheur simple et ne pas avoir des gouts de luxe.

Les ZFE sont le parfait exemple de la déconnection de certains des réalités socio-économiques !

Je me dis souvent ça pour me rappeler de veiller à ce que je ne dois pas devenir.

Je crois en l'apprentissage et à l'amélioration continue par essais-erreurs.

Une nécessité pour que ça fonctionne : il faut que celui qui prend la mauvaise décision soit le premier à en subir les conséquences négatives : principe de responsabilité. Skin in the game.

Sans ça, la liberté donnée est effectivement "le farwest" comme tu dis, un chaos.

Ais-je justifié des quelconque abus policier ?

J'ai simplement dit que quand on va au milieu d'une horde de délinquants violents et de policiers qui plus est dans une manif totalement interdite : même en étant pacifiste c'est chercher la merde et prendre le risque de se prendre un coup perdu. Ca revient a marcher volontairement dans les orties pour ensuite se plaindre de la piqûre.

Pourquoi amalgamer mes propos ? Est ce parce que les hordes de racailles qui balancent boule de pétanque, coktail molotov et autre arme de substitution sur les FDO partagent la même idéologie que toi et tu te sens obliger de prendre leur parti ?

et après on s'étonne des chiffres de mortalité routière.

tous ces vieillards devraient être contraints de payer toutes les ADAS, au moins la voiture réagirait en cas de danger pour essayer de sauver des vies à la place de vieux conducteurs défaillants et malveillants.

Mmmgggggnnnnmmmmm... !

+1

bah oui jouir jusqu'au dernier jour et après que la planète explose, on s'en fout

Vous pensez que les grèves ayant permis de cesser de faire travailler les enfants dès 8 ans étaient autorisées ?

que celles qui ont permis de passer à 5 jours de travail, puis à 60h, puis à 40h ... ou qui ont permis la création des congés payés étaient autorisé ?

La Résistance en 1941, autorisée ? ou un devoir moral ?

Vous ne pratiquez que les choses autorisées ?

Parfois face aux inepties des dirigeants il faut se battre, et ça fait longtemps que c'est ainsi ... ça n'a même pas commencé en 1789 mais bien avant.

les FDO ont, officiellement, utilisé 4 000 grenades, c'est deux par minute pendant les échauffourées !

cette manifestation c'est parce que les jeunes se révoltent contre l'accaparement d'une ressource publique par un groupe de privé

C'est tout simplement un début de guerre de l'eau en France métropolitaine.

accessoirement, les bassines dans les Deux Sèvres, c'est 50 millions d'argent public, afin que les 6% d'agriculteurs les plus gros produisent du maïs destiné à nourrir des vaches laitières ou vendu sur le marché international des céréales.

Par contre si ces agriculteurs ont le droit de s'accaparer de l'eau avec l'accord du gouvernement, vous, cet été, vous n'aurez pas le droit de remplir votre piscine, d'arroser votre pelouse ou de laver votre voiture. Il n'est même pas certain que vous ayez à votre robinet de l'eau suffisamment potable pour être bue !

C'est contre cette absurdité et cet accaparement des ressources publiques que ces jeunes se battent !

Entre utiliser des ressources pour faire plouf ou faire pousser à bouffer, je vote nourriture.

Axel pense principalement que le non respect des lois est un problème.

Le non respect par les autres, en tout cas. Pour lui, c'est à la carte, avec le code de la route (mais ça va, c'est un païlote) comme avec le reste.

Ne pas oublier la notion d'échelle. Dans notre pays, c'est de très loin l'agriculture qui est la première consommatrice de flotte.

Pas une critique, juste un rappel.

En période estivale, dans le sud-ouest, c'est 70% de la flotte utilisée qui se destine à cet usage.

Alors tu peux bien entendu dire à ton gosse de fermer le robinet quand il se brosse les dents, et choisir de transformer les piscines en skate-park, à la grosse maille, ça ne changera pas grand chose au manque de flotte qui sera un réel problème dans les temps à venir.

Avec une solution pourtant d'évidence.

Je vous laisse deviner laquelle, mais les gens n'aiment pas ça car ils ont ce besoin primaire de se dupliquer tant et plus.

Pourtant... si en fin de mois t'as plus grand chose dans le frigo et que ton compte est déjà dans le rouge, t'évite d'inviter les voisins à un banquet.

Pas sur que ce soit mieux de remplir des milliers de piscines qui ont artifialisé les sols, plutot que les méga bassines.

Je n'ai pas d'idéologie sur le sujet, et il semble que les choses soient un peu plus compliquées que présentées de part et d'autres.

C'est selon les périodes (années) que c'est favorable ou pas. Même les organisations spécialisées sur le sujet ne savent pas trancher.

Par contre remonter la tête de personnes qui ne toute façon sont contre l'état...., c'est plus facile.

C'est vrai que la culture du cannabis demande de la ressource en eau...Il ne faudrait pas la gacher pour les cotes de boeuf .

Faire pousser du maïs en tout cas c'est une connerie sans nom, or c'est précisément cette culture qui nécessite beaucoup d'eau.

les romain ont dominés toute l'europe.. puis se sont reposé sur leur lauriers..

ils ont fait faire les basse besogne par des esclaves...

restauration ménage... construction..

çà vous rappelle rien?

le pire pour eux c'est quand ils ont envoyé des esclaves pour aller faire la guerre à leur place...

le début de la fin..

nous c'est pareil en france..

les jeunes en veulent plus de la gamelle... des tanguys qui restent encore à 30 ans chez papa maman..

des gars de 25 ans qui manifestent pour la retraite alors qu'ils ont jamais bossé de leur vie!

des gars qui font des etudes bidons.. psycho.. lettre histoire science po...

plutot qu'apprendre un boulot manuel... plombier électricien...

un pays de fégnasses et d'assité la france..

le pire ces petits blancs gauchistes wokistes font pas de gosses..

comme les romains..

ils seront donc remplacés..

les migrants font 2 fois plus de gosses eux...

ne me traitez pas de racistes!!! suffit de se balader dans le 93..

dernier point... vous avez remarqué pas de migrants lors des manifs retraites?

bin ils sont pour...

que vous grattiez jusqu'a 64!!! voir 67..

la question à vous poser pourquoi?

"les FDO ont, officiellement, utilisé 4 000 grenades, c'est deux par minute pendant les échauffourées !"

Clairement pas assez puisque plusieurs véhicules de police payés avec mes impôts ont brulé et qu'un nombre conséquent de policier (qui eux n'ont rien demandé à personne) ont été blessé voir même entre la vie et la mort pour certain.

On reproche à Poutine à 100% la guerre en Ukraine car il est agresseur responsable de l'invasion (et quelques part c'est un point de vue avec lequel je suis plutôt en accord).

Là ce sont bien les manifestants qui s'en sont pris à la police en venant au contact puisque celle-ci n'a fait que tenir une position et n'a en aucun cas été au contact de la manifestation.

Sur le fond de l'histoire : je n'ai pas d'avis car je ne suis pas spécialiste sur le bénéfice/risque des bassines de rétention d'eau. Quoi qu'il en soit : nous sommes en démocratie : EELV à fait 4,63%. La minorité ne doit pas imposer son choix à la majorité : c'est ça la démocratie.

La démocratie c'est accepter le fait d'être minoritaire et donc non décisionnaire.

A titre personnel, je suis contre l'immigration massive mais un immigrationniste à gagner l'élection en 2022, je n'irais pas faire des actions violentes pour aller à l'encontre de la volonté du peuple dans les urnes d'accueillir 500k migrants par an. La démocratie c'est aussi accepter la défaite.

Je vois tout ça comme un énorme gâchis.

D'un coté l'industrialisation toujours plus avancée de l'agriculture ne me plaît pas et de l'autre ces réserves d'eau sont bien peu de chose dans le débat de société actuel. C'est sans grande conséquence de mettre en réserve de l'eau qui serait dans l'océan quelques semaines plus tard si elle n'est pas captée. Pour les curieux, rechercher (https://infoterre.brgm.fr/page/cartes-geologiques) et lire la notice explicative liée à la carte au 1/50.000° serait un bon début.

A coté de tout ça, transformer le maintient de l'ordre en guerre contre les citoyens est une chose détestable que seuls des détraqués peuvent accepter.

Arrêter la culture du maïs ça veut dire diminuer la production de viande bovine, arrêter ou diminuer la production de lait, par conséquent ça veut dire beaucoup moins d'émissions de gaz à effet de serre et donc c'est tout bon pour le climat pour l'eau et surtout pour la santé.

C'est plus compliqué que ça, si tu laisses les agriculteurs faire leurs bassines tôt ou tard ils pomperont dans les nappes phréatiques pour les remplir, avec ou sans autorisation.

A partir du moment où l'on peut voter et donc choisir : la violence n'est pas tolérable.

Et si cette manifestation a été interdite c'est tout simplement parce lors de la précédente : il y a eu un rassemblement de personne ultra violente qui ont dégradé des installations et plus de blesser de nombreuses personnes.

Si une "cause" prétendument supérieure justifie la violence et le fait de passer outre la lois et que chacun a des cause différentes à défendre : c'est la lois du plus fort et du plus violent qui l'emporte. Ce n'est pas ma vision de la société.

La violence peu se justifier quand on a pas le droit de vote, le droit de choisir. Les français ont élu un banquier et on rejeté massivement un écologiste : c'est ça la démocratie (non pas que ça m'arrange, mais je fais avec, comme tout démocrate).

avant les agriculteurs pompaient l'eau à 7 degré ...

et çà grillait le mais...

avec les bassinnes;.. c'est la meme eau... réchauffée à 20 degré..

et t'a moins de perte.. tu peux donc mettre moins d'eau...

meilleure productivité..

autre chose tu pompes l'eau l'hiver... et tu récolte aussi un peur d'eau de pluie..

pomper l'eau en hiver la nuit permet de pas payer le jus électrique au prix fort...

alors que pomper à mort l'été... çà va te couter un bras la journée..

évidemment les gauchos écolos des villes connaissent rien!!!

chez moi ou c'est assez vallonné y a des bassines naturelles!!

çà s'appelle des étangs!!

et ils ont toujours augmenté le niveau en pompant dans les nappes!!

aprés faut le dire aprés avoir tué notre industrie..

les gauchos veulent tuer notre agriculture...

c'est simple ils doivent le dire..

plus de céréaliers en france... et importation d'ukraine ou de pologne!!

dans le poulet c'est déja ce qui se passe..

à cause des normes..

plus que 50% de poulet français..

et on importe la merde d'ukraine.. brésil etc...

"Ou alors on tire au sort 50% de la population mondiale pour un suicide humanitaire afin que Pépé puisse continuer à remplir sa piscine et faire cuire des brochettes l'été."

Rhétorique stupide puisque dans 120 ans : 100% des humains actuellement vivant sur cette Terre seront morts. Et dans 50 ans, probablement plus de la moitié.

La durée de vie des humains étant limité, réguler la démographie est d'une facilité déconcertante : ton histoire de suicide c'est l'amalgame illustrant ta limite intellectuelle basée sur l'application stricte du dicton : "Plus on est de fou, plus on rit" : soyons le plus nombreux possibles telle une bactérie sur un morceau de viande.

L'engraissement de bovins peut se faire autrement.

https://www.youtube.com/watch?v=sguZyU6plPM

Petite remarque: à Flat, tous les étés sont en pénurie d'eau depuis que la chaîne des puys crée un effet de fœhn autour de Clermont (600mm d'eau par an) et Issoire.

Tout cette montée de l'hostilité à l'égard des paysans va se payer directement sur le budget alimentation des citoyens et par la perte de qualité de ce qui est dans nos assiettes.

On peut résumé de manière plus simple :

=> Arrêter l'économie, limite voir annihile la pollution et la consommation de ressource en effet.

Ça n'a pas de sens de penser comme ça.

Il est vrai que la notion de « juste besoin » n'a pas été évoquée mais pomper l'eau est une dépense qui comme les autres doit être faite dans de bonnes conditions. Le but est justement d'avoir quelque réserve pour les moments où il faut préserver les nappes. Pour moi, faire de ces réserves un problème n'a aucun sens sauf a servir une idéologie de plus en plus mortifère. Il faudrait que Sapiens disparaisse de la nature alors que nous ne sommes qu'un élément de cette nature.

.

Pour résumer: pourquoi faudrait-il que nous arrêtions l'élevage et que nous glorifions le retour des loups quand ils se nourrissent d'un mouton ou d'un veau.

https://www.revue-internationale.com/2023/03/population-mondiale-decroitre/

L'eau dans les nappes est environ à 12°C avec +3° par 100m de profondeur.

C'est fini ça ou presque.

NOUS sommes l'environnement.

"Lorsque les femmes sont autonomes, elles expriment en moyenne une préférence pour un équilibre entre ces éléments, ce qui se traduit par un report des grossesses et donc une réduction de la taille des familles "

Voila un motif valable de lobbying internationale qui aurait du sens.

Bon on notera qu'en Afrique cependant : l'islam radical prospère de plus en plus, ce qui ne va pas dans le sens de l'autonomie et l'émancipation de la femme.

https://24heuresactu.com/2022/09/21/lislam-radical-en-afrique/

Mais il n'y a pas que ça :

=> Le planning familial (qui permet de réguler la natalité via l'accès à la contraception entre autre)

=> L'immigration (quand on peut envoyer ses enfants à l'étranger tel un placement financier, on va factuellement en produire plus)

=> Les retraites (l'absence de système de retraite conditionné par l'absence de lobbying internationale sur ce point : fait que les gens se sentent obliger de produire plus d'enfant pour assurer leur vieux jours)

etc...

Il y a bcp de facteur qui permettent : lorsqu'ils sont mis en avant de réguler la natalité sans imposer de contrainte (comme à pu faire la Chine) ou sans rentrer dans la barbarie stupide d'un KAG qui nous parle de stérilisation, d'assassinat ou de suicide collectif…

Le soucis c'est que la communauté internationale préfère sans doute laisser ces pays dans le sous-développement le plus total pour bénéficier ensuite d'un main d'œuvre low cost soumise prête à servir le capital en occident.

Tout comme il est illusoire de croire que l'on peut avoir un impact a court terme sur le réchauffement climatique.

Mais pourquoi raisonner manière court termiste ?

la difference?

ils pomperont l'hiver au lieu de l'été...

et moins évidemment!!