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Commentaires - Vers une explosion de la bulle électrique ?

Michel Holtz

Vers une explosion de la bulle électrique ?

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"Parce que les conducteurs ont peur (souvent un fantasme) du manque d’autonomie des voitures" : moins de 400Km d'autonomie ça c'est du fantasme ! Qui veut recharger son véhicule tous les deux jours ? Effectivement il faut changer nos habitudes.

Sinon messieurs les biens pensants, comment le citadin effectue les recharges de son véhicule électrique ? En plus du prix ahurissant des véhicules versus le salaire médian, il faut rajouter le coût de l'installation des bornes de recharge dans les copropriétés, ainsi que les forfaits de recharge dignes des premiers abonnements téléphoniques des années 2000.

Il arrive que le poisson ne mordre pas à l'hameçon :bien:

Par

En réponse à Dahut38

"Parce que les conducteurs ont peur (souvent un fantasme) du manque d’autonomie des voitures" : moins de 400Km d'autonomie ça c'est du fantasme ! Qui veut recharger son véhicule tous les deux jours ? Effectivement il faut changer nos habitudes.

Sinon messieurs les biens pensants, comment le citadin effectue les recharges de son véhicule électrique ? En plus du prix ahurissant des véhicules versus le salaire médian, il faut rajouter le coût de l'installation des bornes de recharge dans les copropriétés, ainsi que les forfaits de recharge dignes des premiers abonnements téléphoniques des années 2000.

Il arrive que le poisson ne mordre pas à l'hameçon :bien:

   

Il n'y a pas que cela.

Ma femme vient de s'acheter un VAE pour le taf.

Son trajet bouffe à peu près 35% de la batterie.

Du coup, elle ne s'amuse pas à attendre d'être à 20% avant de charger. Et donc le nombre de cycles en souffre.

J'imagine qu'en bagnole, c'est la même sauce. Qui partirait même pour un petit trajet en étant proche de la réserve ?

Par

Dommage pour le Fisker, il avait une bonne bouille.:bah:

Par

En réponse à Mutilator

Dommage pour le Fisker, il avait une bonne bouille.:bah:

   

Oui il était séduisant :bien:

Par

Quand à l'électrique je pense effectivement que son avenir est devant nous !

 

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Par

Mais il y a combien de tentatives de poisson d'avril sur ce site ?

Par

Ah... l'éternelle histoire des bagnoles que soudain on trouve extra quand elles ont disparues, faute d'avoir trouvé des clients.

Par

En réponse à manu.lille

Mais il y a combien de tentatives de poisson d'avril sur ce site ?

   

Le "Caradisiac qui a connu le succès après la crise " ?

Remarquons qu'aucun article à ma connaissance n'a jamais été publié sur le thème.

Il existe, c'est un fait, mais son succès, sa progression dans le milieu, sa rentabilité ???

Secret défense ?

Par

La voiture électrique fera bientôt comme la cigarette électrique :buzz:

Par

En réponse à Dahut38

"Parce que les conducteurs ont peur (souvent un fantasme) du manque d’autonomie des voitures" : moins de 400Km d'autonomie ça c'est du fantasme ! Qui veut recharger son véhicule tous les deux jours ? Effectivement il faut changer nos habitudes.

Sinon messieurs les biens pensants, comment le citadin effectue les recharges de son véhicule électrique ? En plus du prix ahurissant des véhicules versus le salaire médian, il faut rajouter le coût de l'installation des bornes de recharge dans les copropriétés, ainsi que les forfaits de recharge dignes des premiers abonnements téléphoniques des années 2000.

Il arrive que le poisson ne mordre pas à l'hameçon :bien:

   

je vois beaucoup de gens qui mettent 30 ou 40€ de carburant à 1,8€ (en attendant le prix coûtant...) cela fait au mieux 22 litres soit à 6 litres au 100 ...400 kilomètres d'autonomie !

Sinon , bon c'est vrai que l'info est plutôt fraîche, la recharge par induction arrive , aux US cela a été homologué à 100kw et un rendement de 96% .

Des brevets ont été déposés , la plaque induction fait 35 centimètres de diamètre soit l'équivalent d'une poêle à frire , autant dire que la recharge dans le futur sera transparente et bien moins lourde que le fait de se rendre à une station...

Cela sera aussi simple que de se garer juste sur la place du super du coin (le temps de faire ses courses ) ou tout autres places de stationnement dans la rue .

Par

Tu exagères la situation, comme ceux qui pensent que le VE sera le futur unique du véhicule particulier.

Évidemment que pour celui qui ne peut pas recharger facilement à la maison ou au travail c'est une contrainte rédhibitoire pour beaucoup, en tout cas ça le serait pour moi. D'après l'INSEE on est un peu plus de 50% en France à habiter en logement particulier. Recharger tous les jours est donc possible (j'ai pas dit souhaité) par la moitié d'entre nous.

Concernant le coût des VE, il est depuis près d'1 an orienté à la baisse. A tel point qu'autour de moi je vois que certains ont pris la décision d'opter pour du VE mais attendent autant que possible avec leur vieille VT parce que 1) ça coûte toujours moins cher de garder sa vieille voiture plutôt que d'en acheter une neuve qqsoit sa motorisation 2) le tarif des ve baisse globalement, et l'offre s'étoffe donc il y a de bonnes chances pour que dans 6 ou 12 mois l'offre sera plus intéressante qu'aujourd'hui.

Dans le segment des routières et SUV familiaux, pas sur qu'un VE soit plus cher à espace intérieur équivalent. Par ex une TMY, TM3 ou le E Scenic ne sont pas forcément plus chers que leurs équivalents thermique. C'est moins vrai en compactes, MG4 mise à part (on a le droit de ne pas aimer la compacte chinoise). Et pour les citadines, ben la c'est simple il n'y a rien d'équivalent face a une Clio ou 208

En contrepartie une motorisation VE n'est pas la panacée. C'est effectivement très économique, j'ai un PRK d'environ 3,5 x moins cher avec en prime des performances bien supérieures, et un confort de conduite superieur.

Mais s'il faut tirer des charges lourdes c'est nul, trop gourmand. S'il faut tracer des centaines de km à 130 km/h le diesel reste également supérieur. Parce que la conso d'un VE varie bien plus que celle d'un VT sous la contrainte. Là où une thermique passera de 6 à 8 L/ 100 suivant quelle roule sur route ou autoroute, une VE passera de 12 à 25 kwh sans forcer, et même à 35 kwh si je roule à plus de 160 km/h (trop dangereux pour le permis donc pas réaliste au delà de qq kms)

C'est plus vraiment une contrainte de trouver où recharger mais les arrêts restent plus longs. Donc si l'utilisation permet 0 ou 1 recharge, ça se gère tranquille avec une pause café. Au contraire au delà de 500 ou 600 km (ça dépend du modèle bien sûr) quand on doit recharger 2x ou +, c'est effectivement une contrainte. Acceptable si c'est 2x par an, compliqué si c'est 2x par semaine.

A chacun de voir en fonction de son utilisation.

Par

En réponse à zefberry

je vois beaucoup de gens qui mettent 30 ou 40€ de carburant à 1,8€ (en attendant le prix coûtant...) cela fait au mieux 22 litres soit à 6 litres au 100 ...400 kilomètres d'autonomie !

Sinon , bon c'est vrai que l'info est plutôt fraîche, la recharge par induction arrive , aux US cela a été homologué à 100kw et un rendement de 96% .

Des brevets ont été déposés , la plaque induction fait 35 centimètres de diamètre soit l'équivalent d'une poêle à frire , autant dire que la recharge dans le futur sera transparente et bien moins lourde que le fait de se rendre à une station...

Cela sera aussi simple que de se garer juste sur la place du super du coin (le temps de faire ses courses ) ou tout autres places de stationnement dans la rue .

   

Ah... encore un truc serpent de mer ...

Faut donc comprendre que toutes ces bornes ne serviront plus à rien, et devraient être réaménagées ?

Et pourquoi ce serait plus efficient que ce que donne une recharge sur la base d'un bon gros cable cuivre, alors que c'est bien plus long et plus domageable pour la batterie sur un smartphone ?

Par

Et sur ces 50% à habiter un logement particulier, combien n'ont aucun moyen rationnel de recharger ?

Déja posé quelques photos d'habitats urbains, de toutes tailles et de toutes valeurs où c'est non envisageable, suffit d'ouvrir les yeux en se balladant.

Et je ne cause pas de deux ou trois bagnoles utilisées dans un menage au quotidien.

Par

Le marché des VE a été en augmentation rapide mais je pense que le marché des primo acheteurs arrivent au bout et à part des remplacements de LOA/LLD ce marché ne va plus augmenter aussi rapidement.

Pour l'instant c'est le foutoir complet au niveau des tarifs de recharge entre le prix au temps ou au Kw si ce n'est pas un cumul des deux et sur certaines bornes cela te coute plus cher qu'en carburant classique.

Quand aux bornes de recharge, a part Tesla, tu prie quand tu en cherche une pour qu'elle ne soit pas en panne.

Ha oui l'autonomie, tous les possesseurs de VE nous disent qu'avec 400 km cela suffit amplement a tou(te)s mais quand tu fait un trajet plus long et que tu cherche une borne avec ton autonomie qui se réduit à vitesse grand V c'est pas le top.

Actuellement je me vois mal en VE, je me gare dans la rue et 1ere borne à 5 km mais indisponible le dimanche et de 22h à 7h du matin car situé sur un parking de grande surface. Alors si c'est pour passer mon temps à courir après une borne de recharge, non merci j'ai mieux à faire de mon temps libre.

A part les Tesla et les super chargeurs qui permettent de faire de grands trajets sur autoroutes, pour moi le 1er est à 50 km.

Par

C'est beau, on a l'impression que le journaliste se rassure comme il peut .. mais oui ça va marcher

Sauf qu'internet, jamais personne n'a dit que c'était obligatoire, les gens y sont venus par envie et non par contrainte. Tout l'inverse du VE !

Par

...la bulle des VE est surtout médiatique, les constructeurs avancent avec prudence, la majorité des automobilistes ne sont pas acheteurs et les constructeurs le savent bien.

Par

Le plus gros frein c'est l'impossibilité de recharge chez soi ... à croire que tous les journalistes auto habitent dans un pavillon d'écolo traitre ...

NON la moitié de la population à minima ne peut pas charger chez elle sauf à sortir la rallonge de 30m à la fenêtre de HLM.

Par

En réponse à Benoit356

...la bulle des VE est surtout médiatique, les constructeurs avancent avec prudence, la majorité des automobilistes ne sont pas acheteurs et les constructeurs le savent bien.

   

Les constructeurs et les actionnaires surtout.

Tesla c'est la plus grosse baisse du SP500 (les 500 plus gros boîtes américaines) en 2024.

Donc la bulle, se dégonfle déjà d'elle-même.

La bulle actuelle c'est sur les valeurs des entreprises liées à l'IA.

Comme internet, l'IA va s'introduire dans tous les usages, mais c'est pas pour autant qu'il n'y a pas de bulle financière. :bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah... encore un truc serpent de mer ...

Faut donc comprendre que toutes ces bornes ne serviront plus à rien, et devraient être réaménagées ?

Et pourquoi ce serait plus efficient que ce que donne une recharge sur la base d'un bon gros cable cuivre, alors que c'est bien plus long et plus domageable pour la batterie sur un smartphone ?

   

"faut donc comprendre qu'es toutes ces bornes ne serviront plus à rien"

Bah on n'a installé des cabines téléphoniques et elles n'ont plus servi à rien et ont été remplacées...

Et en quoi c'est dommageable pour les batteries ??? tout dépend comment la techno est au point .

Par exemple, parce que cela fait partie aussi de la solution tout récemment

Volvo est parvenu à réduire le temps de charge d'une batterie de 30 % juste par une solution logicielle et non en agissant sur la techno ou chimie de batterie, si c'est bien pensé et bien conçu pas de soucis...

Cette solution logicielle sera implémentée sur les Volvo à venir , si l'on ajoute l'induction 100kw ça va rendre le reste obsolète.

Par

Que de raccourcis, de propos a l'emporte pieces, de comparaisons fumeuses....

Il est osé de comparer les startups internet et les startups des VEs... et dire que caradisiac a survecu a l'explosion de la. Ulle, c'est oublie un peu vite qu'en 2005 caradisiac etait rachete par un groupe media fonde en 1975....

Par

En réponse à plouf_le_canard

Le plus gros frein c'est l'impossibilité de recharge chez soi ... à croire que tous les journalistes auto habitent dans un pavillon d'écolo traitre ...

NON la moitié de la population à minima ne peut pas charger chez elle sauf à sortir la rallonge de 30m à la fenêtre de HLM.

   

Je suis d'accord sur le constat. Si je ne pouvais pas recharger chez moi aussi simplement que je branche un appareil électrique je n'aurais jamais acheté un VE. Personne avant ou après sa journée ne trouve amusant d'aller 20 mn sur une borne, ni de passer par la station service, on choisit la contrainte la plus supportable.

Je pense qu'il y a beaucoup de progrès réalisables sur la recharge au travail. Tout le monde ne dispose pas d'un parking d'entreprise mais dans certaines zones, même dans le 06 où le foncier est rare et cher, ça existe.

Sinon effectivement le réseau des SUC Tesla reste en avance. Non seulement il est le moins cher (0,29 € le kwh à celui de Mougins ou de Nice je vous laisse vérifier), il est simple (on branche, la voiture est reconnue en 3 sec et ça charge), on connaît son occupation en direct et il se libete rapidement (temps moyen de recharge = 13 mn) puisque Tesla facture les mn branchées inutilement une fois la voiture chargée.

Ceci dit Tesla estime que 1/4 à 1/3 de leurs clients n'iront jamais à un Superchargeur, la charge à domicile ou travail + chargé à destination (hôtel, amis, famille il y a au moins une prise) suffit. Et que petite majorité, 52% il me semble, iront 1, 2 ou 3x par an seulement. Donc pour 1 VE sur 2 le réseau de SUC n'est sans doute pas déterminant.

Par

Désolé, mais comparer internet à la voiture électrique, c'est juste complètement con.

L'échelle de valeurs, d'investissements et de modifications du monde n'a juste RIEN à voir.

Internet est comparable (et est comparé..) à une révolution aussi gigantesque que l'invention de l'imprimerie, de la machine à vapeur et de la révolution industrielle.

Le web 2.0 et les réseaux sociaux sont devenus une donnée géopolitique avec des conséquences (selon certains..) sur les élections et les démocraties.

A côté de ça, la voiture électrique n'est qu'une modification de la chaîne de traction : au lieu d'un moteur thermique, on met un moteur électrique.

la belle affaire !! et alors ? en quoi ça va changer en profondeur nos vies, notre modèle de civilisation et l'économie globale de la planète ?

Evidemment que la voiture électrique finira par s'imposer.

Mais assimiler les déboires financiers et les valeurs boursières qui jouent au yoyo (Tesla) à une bulle qui pourrait éclater, c'est n'importe quoi.

TOUTES les valeurs de la tech sont volatiles et spéculatives : ça nait, ça vit et ça meurt.

C'est pas pour autant qu'on parle de "bulle".

Par

En réponse à zefberry

"faut donc comprendre qu'es toutes ces bornes ne serviront plus à rien"

Bah on n'a installé des cabines téléphoniques et elles n'ont plus servi à rien et ont été remplacées...

Et en quoi c'est dommageable pour les batteries ??? tout dépend comment la techno est au point .

Par exemple, parce que cela fait partie aussi de la solution tout récemment

Volvo est parvenu à réduire le temps de charge d'une batterie de 30 % juste par une solution logicielle et non en agissant sur la techno ou chimie de batterie, si c'est bien pensé et bien conçu pas de soucis...

Cette solution logicielle sera implémentée sur les Volvo à venir , si l'on ajoute l'induction 100kw ça va rendre le reste obsolète.

   

Si ça sort sur les Volvo alors cela sortira sur toutes les marques du groupe chinois ainsi que sur les Smart (elles aussi chinoises) et sans doute sur les Mercedes puisque Geely en est le principal actionnaire. :bah:

Par

En réponse à Franck-L

Tu exagères la situation, comme ceux qui pensent que le VE sera le futur unique du véhicule particulier.

Évidemment que pour celui qui ne peut pas recharger facilement à la maison ou au travail c'est une contrainte rédhibitoire pour beaucoup, en tout cas ça le serait pour moi. D'après l'INSEE on est un peu plus de 50% en France à habiter en logement particulier. Recharger tous les jours est donc possible (j'ai pas dit souhaité) par la moitié d'entre nous.

Concernant le coût des VE, il est depuis près d'1 an orienté à la baisse. A tel point qu'autour de moi je vois que certains ont pris la décision d'opter pour du VE mais attendent autant que possible avec leur vieille VT parce que 1) ça coûte toujours moins cher de garder sa vieille voiture plutôt que d'en acheter une neuve qqsoit sa motorisation 2) le tarif des ve baisse globalement, et l'offre s'étoffe donc il y a de bonnes chances pour que dans 6 ou 12 mois l'offre sera plus intéressante qu'aujourd'hui.

Dans le segment des routières et SUV familiaux, pas sur qu'un VE soit plus cher à espace intérieur équivalent. Par ex une TMY, TM3 ou le E Scenic ne sont pas forcément plus chers que leurs équivalents thermique. C'est moins vrai en compactes, MG4 mise à part (on a le droit de ne pas aimer la compacte chinoise). Et pour les citadines, ben la c'est simple il n'y a rien d'équivalent face a une Clio ou 208

En contrepartie une motorisation VE n'est pas la panacée. C'est effectivement très économique, j'ai un PRK d'environ 3,5 x moins cher avec en prime des performances bien supérieures, et un confort de conduite superieur.

Mais s'il faut tirer des charges lourdes c'est nul, trop gourmand. S'il faut tracer des centaines de km à 130 km/h le diesel reste également supérieur. Parce que la conso d'un VE varie bien plus que celle d'un VT sous la contrainte. Là où une thermique passera de 6 à 8 L/ 100 suivant quelle roule sur route ou autoroute, une VE passera de 12 à 25 kwh sans forcer, et même à 35 kwh si je roule à plus de 160 km/h (trop dangereux pour le permis donc pas réaliste au delà de qq kms)

C'est plus vraiment une contrainte de trouver où recharger mais les arrêts restent plus longs. Donc si l'utilisation permet 0 ou 1 recharge, ça se gère tranquille avec une pause café. Au contraire au delà de 500 ou 600 km (ça dépend du modèle bien sûr) quand on doit recharger 2x ou +, c'est effectivement une contrainte. Acceptable si c'est 2x par an, compliqué si c'est 2x par semaine.

A chacun de voir en fonction de son utilisation.

   

Très bonne analyse. Je pense que vous avez à peu près tout résumé. :bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

Et sur ces 50% à habiter un logement particulier, combien n'ont aucun moyen rationnel de recharger ?

Déja posé quelques photos d'habitats urbains, de toutes tailles et de toutes valeurs où c'est non envisageable, suffit d'ouvrir les yeux en se balladant.

Et je ne cause pas de deux ou trois bagnoles utilisées dans un menage au quotidien.

   

En effet, ce sera facile de recharger sur le parking de la cité, devant des barres d' immeubles de douze étages de 50 logements chacun...

Par

En réponse à Jhonny Disquette

C'est beau, on a l'impression que le journaliste se rassure comme il peut .. mais oui ça va marcher

Sauf qu'internet, jamais personne n'a dit que c'était obligatoire, les gens y sont venus par envie et non par contrainte. Tout l'inverse du VE !

   

Exactement... et pour une somme très modique ( gratuit possible ), tout le savoir du monde à portée de doigts.

Par

En réponse à trophyman

Le marché des VE a été en augmentation rapide mais je pense que le marché des primo acheteurs arrivent au bout et à part des remplacements de LOA/LLD ce marché ne va plus augmenter aussi rapidement.

Pour l'instant c'est le foutoir complet au niveau des tarifs de recharge entre le prix au temps ou au Kw si ce n'est pas un cumul des deux et sur certaines bornes cela te coute plus cher qu'en carburant classique.

Quand aux bornes de recharge, a part Tesla, tu prie quand tu en cherche une pour qu'elle ne soit pas en panne.

Ha oui l'autonomie, tous les possesseurs de VE nous disent qu'avec 400 km cela suffit amplement a tou(te)s mais quand tu fait un trajet plus long et que tu cherche une borne avec ton autonomie qui se réduit à vitesse grand V c'est pas le top.

Actuellement je me vois mal en VE, je me gare dans la rue et 1ere borne à 5 km mais indisponible le dimanche et de 22h à 7h du matin car situé sur un parking de grande surface. Alors si c'est pour passer mon temps à courir après une borne de recharge, non merci j'ai mieux à faire de mon temps libre.

A part les Tesla et les super chargeurs qui permettent de faire de grands trajets sur autoroutes, pour moi le 1er est à 50 km.

   

Lorsque la recharge sera standardisée (c' est-à-dire un unique et même moyen de paiement et de facturation), ça aidera à franchir le pas.

Par

En réponse à deville70

En effet, ce sera facile de recharger sur le parking de la cité, devant des barres d' immeubles de douze étages de 50 logements chacun...

   

... je ne parlais que de l'habitat individuel, qui ne signifie pas forcément recharge d'une bagnole possible.

Par

En réponse à Jhonny Disquette

C'est beau, on a l'impression que le journaliste se rassure comme il peut .. mais oui ça va marcher

Sauf qu'internet, jamais personne n'a dit que c'était obligatoire, les gens y sont venus par envie et non par contrainte. Tout l'inverse du VE !

   

Certains y viennent par contraintes, puisque de plus en plus de "services" publics suppriment le contact humain. Un cauchemar que d' être devant un clavier et un écran pour seul interlocuteur!

Par

En réponse à Franck-L

Je suis d'accord sur le constat. Si je ne pouvais pas recharger chez moi aussi simplement que je branche un appareil électrique je n'aurais jamais acheté un VE. Personne avant ou après sa journée ne trouve amusant d'aller 20 mn sur une borne, ni de passer par la station service, on choisit la contrainte la plus supportable.

Je pense qu'il y a beaucoup de progrès réalisables sur la recharge au travail. Tout le monde ne dispose pas d'un parking d'entreprise mais dans certaines zones, même dans le 06 où le foncier est rare et cher, ça existe.

Sinon effectivement le réseau des SUC Tesla reste en avance. Non seulement il est le moins cher (0,29 € le kwh à celui de Mougins ou de Nice je vous laisse vérifier), il est simple (on branche, la voiture est reconnue en 3 sec et ça charge), on connaît son occupation en direct et il se libete rapidement (temps moyen de recharge = 13 mn) puisque Tesla facture les mn branchées inutilement une fois la voiture chargée.

Ceci dit Tesla estime que 1/4 à 1/3 de leurs clients n'iront jamais à un Superchargeur, la charge à domicile ou travail + chargé à destination (hôtel, amis, famille il y a au moins une prise) suffit. Et que petite majorité, 52% il me semble, iront 1, 2 ou 3x par an seulement. Donc pour 1 VE sur 2 le réseau de SUC n'est sans doute pas déterminant.

   

"Ceci dit Tesla estime que 1/4 à 1/3 de leurs clients n'iront jamais à un Superchargeur, la charge à domicile ou travail + chargé à destination (hôtel, amis, famille il y a au moins une prise) suffit. Et que petite majorité, 52% il me semble, iront 1, 2 ou 3x par an seulement. Donc pour 1 VE sur 2 le réseau de SUC n'est sans doute pas déterminant."

Des chiffres intéressants, qui reflètent également la manière dont les gens utilisent leur bagnole : les longs trajets sont très peu fréquents.

Par

ca se rassure comme ca peut, entre emeteurs de co2...a nous les 50 degres cete été!

Par

Quiconque n'a jamais redouté le manque d'autonomie d'une e-208 n'a jamais expérimenté les lacunes des véhicules de l'ancienne PSA.

Ce n'est pas simplement une appréhension, mais bien un stress réel et un fardeau financier de devoir faire le plein tous les 150 km à quatre personnes dans le véhicule , en étant attentif à sa consommation.

Par

En réponse à flyonthe31

ca se rassure comme ca peut, entre emeteurs de co2...a nous les 50 degres cete été!

   

Fournit moi de quoi la recharger a domicile et j’achète une VE, promis.

Par

C'est bien beau de parler de tout ça mais dans les programmes de logements neufs, il n'y a aucune prise envisagée sur la place de parking en sous sol. Il n'est même pas certain que la demande avec raccordement au compteur du logement soit acceptée.

Par

En réponse à Mutilator

Il n'y a pas que cela.

Ma femme vient de s'acheter un VAE pour le taf.

Son trajet bouffe à peu près 35% de la batterie.

Du coup, elle ne s'amuse pas à attendre d'être à 20% avant de charger. Et donc le nombre de cycles en souffre.

J'imagine qu'en bagnole, c'est la même sauce. Qui partirait même pour un petit trajet en étant proche de la réserve ?

   

Je suppose que tu n'as pas de VE.

Ce serait une bonne explication à tes commentaires.

Par

En réponse à plouf_le_canard

Le plus gros frein c'est l'impossibilité de recharge chez soi ... à croire que tous les journalistes auto habitent dans un pavillon d'écolo traitre ...

NON la moitié de la population à minima ne peut pas charger chez elle sauf à sortir la rallonge de 30m à la fenêtre de HLM.

   

Exactement. Je le dis et le répète à chaque fois.

Le VE ne PEUT pas dépasser 50% de marché pour cette décennie au moins à cause de l'impossibilité de recharger pour la moitié de la population (à quelques % prêt).

Par

En réponse à GY201

C'est bien beau de parler de tout ça mais dans les programmes de logements neufs, il n'y a aucune prise envisagée sur la place de parking en sous sol. Il n'est même pas certain que la demande avec raccordement au compteur du logement soit acceptée.

   

Impossible, tu rentres dans un capharnaum administratif, où toute la copro sera contre toi. Peu importe les pseudos articles de loi inapplicable de "droit à la prise", mon ***. Tout le monde votera contre, on te cherchera des poux, on fera trainer pendant des années que tu perdes espoir.

Quant aux locataires, celui qui veut une prise sera juste expulsé pour être remplacé par un moins casse-c**ille et terminé.

C'est ça la réalité.

Par

Si cet article n'est pas téléguidé, je veux bien m'asseoir sur un bloc de glace:ptèdr:. Méthode Coué, quand tu nous tiens!

Par

En réponse à GY201

C'est bien beau de parler de tout ça mais dans les programmes de logements neufs, il n'y a aucune prise envisagée sur la place de parking en sous sol. Il n'est même pas certain que la demande avec raccordement au compteur du logement soit acceptée.

   

Faux , depuis mars 2021 !

Par

En réponse à zzeelec

"Ceci dit Tesla estime que 1/4 à 1/3 de leurs clients n'iront jamais à un Superchargeur, la charge à domicile ou travail + chargé à destination (hôtel, amis, famille il y a au moins une prise) suffit. Et que petite majorité, 52% il me semble, iront 1, 2 ou 3x par an seulement. Donc pour 1 VE sur 2 le réseau de SUC n'est sans doute pas déterminant."

Des chiffres intéressants, qui reflètent également la manière dont les gens utilisent leur bagnole : les longs trajets sont très peu fréquents.

   

Exact pour une partie il me semble de + en + importante de la population.

j'ai eu récemment pas mal de formations informatique en hôpital, les salariés appartiennent en majorité à ce qu'on appelle la classe moyenne (infirmière, aides soignants, personnel administratif...) et on discutait assez régulièrement bagnoles aux pauses (une session XL ou Word de 1h30 je fais 2x 40 mn + pause de 10 mn ). Il existe une vraie demande sur comment ca se passe réellement la vie avec un VE. Bref beaucoup n'envisagent pas de longs trajets 600 km ou + sauf exception (grève train notamment) Un long trajet c'est train ou avion pour sans doute près de la moitié d'entre eux.

De manière générale je vois aussi que beaucoup sont allés à Marrakech, à Londres ou à Bangkok mais ne connaissent pas l'arrière pays à plus de 50 km de chez eux, hors stations de ski je confirme que la montagne est très très calme bien qu'à 1h00 de route des villes surchargées de la Côte d'Azur :bah:

Par

En réponse à GY201

C'est bien beau de parler de tout ça mais dans les programmes de logements neufs, il n'y a aucune prise envisagée sur la place de parking en sous sol. Il n'est même pas certain que la demande avec raccordement au compteur du logement soit acceptée.

   

La loi "d'orientation des mobilités" de 2021 règlemente l'obligation de pré-équipement des constructions neuves.

Pour les immeubles en construction, la loi prévoit désormais de pré-équiper 100% des places de stationnement pour les immeubles ayant plus de 10 places de parking.

Par ailleurs, l'installation électrique de l'immeuble doit réserver 20% de la puissance de raccordement pour l'alimentation des infrastructures de recharge.

Source : EDF.

Evidemment, la prise et le boîtier de recharge individuel sera à la charge (et au choix) du copropriétaire.

Par

En réponse à flyonthe31

ca se rassure comme ca peut, entre emeteurs de co2...a nous les 50 degres cete été!

   

Et alors on mettra la clim tu crois que tu va changer quoique ce soit en roulant en ve en triant tes déchets et en mangeant 5 fruits et légumes par jours ?

Par

En réponse à DIDIER 57

Si cet article n'est pas téléguidé, je veux bien m'asseoir sur un bloc de glace:ptèdr:. Méthode Coué, quand tu nous tiens!

   

Attention : vous allez prendre froid

Par

La comparaison finale me fout un de ces seums. Si la voiture électrique est à l'automobile ce que Netflix est aux films, c'est un avenir bien déprimant qui se dessine...

Par

Prétendre que le chargement électrique deviendra rapide parce que vous le comparer au succès de Netflix c'est vraiment du raisonnement par l'absurde.

Cela fait 20 ans qu'on nous promet des batteries à grosse capa et à chargement ultra rapide et on ne voit que de maigre amélioration. Le fait est qu'on est au devant d'une limite technologie, voir chimique et physique. La charge ultra rapide et grosse capacité c'est le Graal et malgré les milliards dépensés et les effets d'annonces qui nous promettent des révolutions tous les ans on ne voit rien qui change.

en attendant on pourrait compenser en multipliant drastiquement les bornes de charges rapide, mais meme pas, et la plupart sont des chargeurs lents. On va aussi avoir un gros problème avec trop capacité de production d'électricité, déja très limite si on bascule les voitures au tout électrique dans 10 ans. On pourrait meme estimer que l'Europe, responsable de ce bazar pourrait imposer aussi un chargement aux bornes avec juste une CB plutot que 36 cartes d'abonnements, mais non. Bref rien n'est prêt, rien n'est correctement pensé, on impose une transition qui va etre une catastrophe. C'est l'Europe quoi ...

Par

Léléktrik c fantastik

Le termik c katastrofik

:coolfuck:

Par

En réponse à Emmanuel48

La comparaison finale me fout un de ces seums. Si la voiture électrique est à l'automobile ce que Netflix est aux films, c'est un avenir bien déprimant qui se dessine...

   

T'as le même nom que ton président.

Ça doit pas être évident tout les jours. :bah:

Par

En réponse à mustard7627

Prétendre que le chargement électrique deviendra rapide parce que vous le comparer au succès de Netflix c'est vraiment du raisonnement par l'absurde.

Cela fait 20 ans qu'on nous promet des batteries à grosse capa et à chargement ultra rapide et on ne voit que de maigre amélioration. Le fait est qu'on est au devant d'une limite technologie, voir chimique et physique. La charge ultra rapide et grosse capacité c'est le Graal et malgré les milliards dépensés et les effets d'annonces qui nous promettent des révolutions tous les ans on ne voit rien qui change.

en attendant on pourrait compenser en multipliant drastiquement les bornes de charges rapide, mais meme pas, et la plupart sont des chargeurs lents. On va aussi avoir un gros problème avec trop capacité de production d'électricité, déja très limite si on bascule les voitures au tout électrique dans 10 ans. On pourrait meme estimer que l'Europe, responsable de ce bazar pourrait imposer aussi un chargement aux bornes avec juste une CB plutot que 36 cartes d'abonnements, mais non. Bref rien n'est prêt, rien n'est correctement pensé, on impose une transition qui va etre une catastrophe. C'est l'Europe quoi ...

   

Du coup, plutôt de Dijon ou à l'ancienne ?

Par

quoi ? => Parce que les conducteurs ont peur (souvent un fantasme) du manque d’autonomie des voitures. Ce n'est pas un fantasme, c'est la réalité.

Faire moults arrêts aléatoire sans âtre certain de trouver une borne, devoir affronter des tarifs qui vont exploser, et nom de dieu ce manque de personnalité de ces bagnoles aseptisées... L'électrique a la limite pour un usage citadin...

Par

En réponse à mustard7627

Prétendre que le chargement électrique deviendra rapide parce que vous le comparer au succès de Netflix c'est vraiment du raisonnement par l'absurde.

Cela fait 20 ans qu'on nous promet des batteries à grosse capa et à chargement ultra rapide et on ne voit que de maigre amélioration. Le fait est qu'on est au devant d'une limite technologie, voir chimique et physique. La charge ultra rapide et grosse capacité c'est le Graal et malgré les milliards dépensés et les effets d'annonces qui nous promettent des révolutions tous les ans on ne voit rien qui change.

en attendant on pourrait compenser en multipliant drastiquement les bornes de charges rapide, mais meme pas, et la plupart sont des chargeurs lents. On va aussi avoir un gros problème avec trop capacité de production d'électricité, déja très limite si on bascule les voitures au tout électrique dans 10 ans. On pourrait meme estimer que l'Europe, responsable de ce bazar pourrait imposer aussi un chargement aux bornes avec juste une CB plutot que 36 cartes d'abonnements, mais non. Bref rien n'est prêt, rien n'est correctement pensé, on impose une transition qui va etre une catastrophe. C'est l'Europe quoi ...

   

C'est quand même hallucinant le nombre de fake dans ce discours de quelqu'un qui apparemment ne lis pas des masses !!!:biggrin::biggrin:

20 ans !! Rien que ça , 30 ou 40 pendant qu'on y est :biggrin::bien:

Par

En réponse à zefberry

je vois beaucoup de gens qui mettent 30 ou 40€ de carburant à 1,8€ (en attendant le prix coûtant...) cela fait au mieux 22 litres soit à 6 litres au 100 ...400 kilomètres d'autonomie !

Sinon , bon c'est vrai que l'info est plutôt fraîche, la recharge par induction arrive , aux US cela a été homologué à 100kw et un rendement de 96% .

Des brevets ont été déposés , la plaque induction fait 35 centimètres de diamètre soit l'équivalent d'une poêle à frire , autant dire que la recharge dans le futur sera transparente et bien moins lourde que le fait de se rendre à une station...

Cela sera aussi simple que de se garer juste sur la place du super du coin (le temps de faire ses courses ) ou tout autres places de stationnement dans la rue .

   

lol un fan boyz atteint de cécité

Par

En réponse à PanzerLand

quoi ? => Parce que les conducteurs ont peur (souvent un fantasme) du manque d’autonomie des voitures. Ce n'est pas un fantasme, c'est la réalité.

Faire moults arrêts aléatoire sans âtre certain de trouver une borne, devoir affronter des tarifs qui vont exploser, et nom de dieu ce manque de personnalité de ces bagnoles aseptisées... L'électrique a la limite pour un usage citadin...

   

Vous en avez une ?? Non parce que depuis 5 ans en VE j'attends votre retour d'expérience...:biggrin:

Par

En réponse à flyonthe31

ca se rassure comme ca peut, entre emeteurs de co2...a nous les 50 degres cete été!

   

lobotomisé par les écolos...

Par

i-bazar n'est pas mort de la crise, il a été racheté par e-bay qui a bâti sa version française dessus.

Par

En effet on ne pourra pas changer les lois de la physique :

Si l'on veut recharger une batterie de 100 kWh (capacité nécessaire pour avoir une vraie bonne autonomie) en 6 minutes (charge très rapide), il faut une borne de 1 000 kW. Un réacteur nucléaire de 1 GW ne peut recharger que 1 000 voitures ...

Par

En réponse à PanzerLand

lol un fan boyz atteint de cécité

   

Je préfère quand même les panzerotti.

Même je t'apprécie aussi !

Par

En réponse à smartboy

Quand à l'électrique je pense effectivement que son avenir est devant nous !

   

Y'a plus qu'à trouver les ressources, garantir leur approvisionnement pour plusieurs décennies, idem pour les financements, et convaincre toute la population réticente : de simples détails sans importance ! :biggrin:

:areuh: :areuh: :areuh:

Par

En réponse à roc et gravillon

Exactement... et pour une somme très modique ( gratuit possible ), tout le savoir du monde à portée de doigts.

   

Surtout le pron et la musique, oui... :violon:

La recherche de savoir n'a jamais trop déplacé les foules, s'il n'y avait eu que Wikipedia, internet serait déjà mort et enterré depuis longtemps.

:dodo:

Regarde juste les stats de YouTube et combien pèse la vulgarisation scientifique, c'est que dalle par rapport aux divertissements de merde.

:bah:

Par

Bon, sinon excellent article du 1er avril ! :buzz:

Par

Le manque d'autonomie un fantasme MDR :brosse:

Par

En réponse à zefberry

je vois beaucoup de gens qui mettent 30 ou 40€ de carburant à 1,8€ (en attendant le prix coûtant...) cela fait au mieux 22 litres soit à 6 litres au 100 ...400 kilomètres d'autonomie !

Sinon , bon c'est vrai que l'info est plutôt fraîche, la recharge par induction arrive , aux US cela a été homologué à 100kw et un rendement de 96% .

Des brevets ont été déposés , la plaque induction fait 35 centimètres de diamètre soit l'équivalent d'une poêle à frire , autant dire que la recharge dans le futur sera transparente et bien moins lourde que le fait de se rendre à une station...

Cela sera aussi simple que de se garer juste sur la place du super du coin (le temps de faire ses courses ) ou tout autres places de stationnement dans la rue .

   

Ils savent qu'au besoin ils peuvent refaire le plein tous les 10 km partout en Europe.

Nuance :coucou:

Par

L’électrique n’est juste pas mûr et faire 3 arrêts pour faire 600 kms oui personnellement ça m’effraie… le prix aussi qui est juste artificiel car dopé par les bonus… payer 30k€ pour une twingo électrique c’est de l’arnaque… oui les gafam ont gagné mais les commerces traditionnels sont toujours là et qui aurait dit qu’aujourd’hui on vendrait plus de vinyles que de dvd… pour l’instant j’ai l’impression que les automobilistes sont des vaches à lait qui permettent aux constructeurs de restaurer leurs marges et rien d’autre

Par

L'avenir c'est la marche ou le vélo, vous ne la voyez pas la crise qu'on va se prendre dans la gueule ????????????????? :hum::hum::hum::hum:

Par

En réponse à meca32

L'avenir c'est la marche ou le vélo, vous ne la voyez pas la crise qu'on va se prendre dans la gueule ????????????????? :hum::hum::hum::hum:

   

Mais oui mais c'est bien sur :buzz:

Par

Faire l'erreur de tout miser sur une seule énergie, l'électrique c'est faire la même erreur qu'avec le diesel!!!

Il n'y a jamais une seule solution mais plusieurs en fonction de beaucoup de paramètres propres à chaque pays, chaque région....

Et pour Netflix, comparer du loisir avec un besoin de mobilité individuelle, c'est comme comparer la marche à pied et le sport professionnel.....

Par

En réponse à flyonthe31

ca se rassure comme ca peut, entre emeteurs de co2...a nous les 50 degres cete été!

   

T'as préparé ton terrier ? Les Vietnamiens sont très forts en survie souterraine, j'espère que tu t'es renseigné auprès d'eux.

Par

En réponse à ghlapin

Faire l'erreur de tout miser sur une seule énergie, l'électrique c'est faire la même erreur qu'avec le diesel!!!

Il n'y a jamais une seule solution mais plusieurs en fonction de beaucoup de paramètres propres à chaque pays, chaque région....

Et pour Netflix, comparer du loisir avec un besoin de mobilité individuelle, c'est comme comparer la marche à pied et le sport professionnel.....

   

Je confirme, il existe pleins de possibilités pour sa mobilité, chacun a une vue et des besoins différents et vouloir imposer une pensée unique car c'est la sienne et d'une débilité profonde.

Par

En réponse à zefberry

je vois beaucoup de gens qui mettent 30 ou 40€ de carburant à 1,8€ (en attendant le prix coûtant...) cela fait au mieux 22 litres soit à 6 litres au 100 ...400 kilomètres d'autonomie !

Sinon , bon c'est vrai que l'info est plutôt fraîche, la recharge par induction arrive , aux US cela a été homologué à 100kw et un rendement de 96% .

Des brevets ont été déposés , la plaque induction fait 35 centimètres de diamètre soit l'équivalent d'une poêle à frire , autant dire que la recharge dans le futur sera transparente et bien moins lourde que le fait de se rendre à une station...

Cela sera aussi simple que de se garer juste sur la place du super du coin (le temps de faire ses courses ) ou tout autres places de stationnement dans la rue .

   

La conversion alternatif ( le réseau domestique) c'est déjà 4 à 5 % donc l'induction à 96 % je demande à voir .

Ce qui veut dire 100 kW consommées donnent 96 kW dans la batterie ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je te remercie :biggrin:ça va très bien :bien:

Par

En réponse à trophyman

Mais oui mais c'est bien sur :buzz:

   

Ah ouais, tu ne crois pas que nous allons nous prendre une crise majeure en pleine face ??????:buzz:

Vous ne devez pas être nombreux dans ton cas. :redface:

Par

En réponse à trophyman

Je confirme, il existe pleins de possibilités pour sa mobilité, chacun a une vue et des besoins différents et vouloir imposer une pensée unique car c'est la sienne et d'une débilité profonde.

   

dans20 ans on sera passé al hydrogène :biggrin:

Par

En réponse à meca32

Ah ouais, tu ne crois pas que nous allons nous prendre une crise majeure en pleine face ??????:buzz:

Vous ne devez pas être nombreux dans ton cas. :redface:

   

Va jouer les survivaliste apeurés dans ton coin y aura rien du tout.

Par

En réponse à meca32

Ah ouais, tu ne crois pas que nous allons nous prendre une crise majeure en pleine face ??????:buzz:

Vous ne devez pas être nombreux dans ton cas. :redface:

   

Juste la grande majorité mais bon vouloir imposer sa pensée unique tu sais ce que tu peux en faire :ptèdr:

Par

En réponse à caffellatte

Ils savent qu'au besoin ils peuvent refaire le plein tous les 10 km partout en Europe.

Nuance :coucou:

   

Comme avec un VE. C'est fou ce qu'est bête quand on est anti quelque chose.

Par

En réponse à caffellatte

Le manque d'autonomie un fantasme MDR :brosse:

   

On n'est pas rendu avec des com aussi nazes :bah:

Remarque tu as raison avec une citadine Spring, Twingo, VW Up, Zoé 1ere génération, 208 1ere génération c'était sans doute vrai.

Sauf qu'avec ce genre d'urbaines le proprio fait des trajets... urbains :blague: Il va être content de la payer pas cher, d'avoir un PRK moins cher que le scooter de ses ados et de la recharger rapidement. Effectivement s'il veut faire de longs trajets, oh surprise, ce n'est pas adapté, ça le fait mais avec 3 arrêts. Vu que ne lui arrivera probablement pas plus d'1 fois par an (sinon il aurait choisi autre chose, à minima la MG4) c'est pas marrant mais faisable. Il se consolera sans doute dès la semaine suivant son retour en constatant qu'il roule 100 km en ville pour 3€. Et c'est précisément pour cela qu'il l'a acheté sa citadine.

Sinon un déplacement comme celui d'il y a 1 semaine à Florence et Sienne (Toscane/ Italie) soit 530 km, c'est 1 arrêt recharge de 19 mn soit au SUC de Varazze face aux bateaux (à 1,8 km de la sortie d'autoroute) soit au SUC de la Spezia. Recharge plus chère qu'en France, j'ai payé 0,39 € le kwh alors que le SUC de Mougins ou de Nice sont 0,29.

J'ai fait un arrêt petit déjeuner et coup de fil à mon epouse, total de 25 mn sachant que j'étais parti à 4h30. Je suis donc arrivé avec de la marge. Marge inutile puisqu'à l'arrivée il y avait des prises électriques (je sais c'est dingue la technologie actuelle...)

Avec le diesel j'aurais pu partir 30 mn plus tard, à 5h00. Super ! J'aurais passé autant de temps au tel et petit déjeuner je suppose...

J'avoue que ça me saoule de, depenser 30 ou 35 l de gasoil à 1,80 €, environ 55€, quand je peux le faire à 20€. Non pas que j'epargne la différence mais je préfère la dépenser dans un meilleur repas le soir par ex, ou me dire qu'avec 6 à 8 € je vais me faire une chouette journee en ski de rando. Chacun ses choix, pas de soucis

Par

En réponse à zefberry

je vois beaucoup de gens qui mettent 30 ou 40€ de carburant à 1,8€ (en attendant le prix coûtant...) cela fait au mieux 22 litres soit à 6 litres au 100 ...400 kilomètres d'autonomie !

Sinon , bon c'est vrai que l'info est plutôt fraîche, la recharge par induction arrive , aux US cela a été homologué à 100kw et un rendement de 96% .

Des brevets ont été déposés , la plaque induction fait 35 centimètres de diamètre soit l'équivalent d'une poêle à frire , autant dire que la recharge dans le futur sera transparente et bien moins lourde que le fait de se rendre à une station...

Cela sera aussi simple que de se garer juste sur la place du super du coin (le temps de faire ses courses ) ou tout autres places de stationnement dans la rue .

   

96% d'efficacité sur de l'induction ? Oui c'est bien le premier avril :biggrin:

Par

En réponse à meca32

L'avenir c'est la marche ou le vélo, vous ne la voyez pas la crise qu'on va se prendre dans la gueule ????????????????? :hum::hum::hum::hum:

   

Yes, comme ça demain matin quand j'vais arriver à l'usine à 4h45, j'serais déjà fatigué avant même d'avoir commencé à forcer. Top idée :bien:

Par

En réponse à jef_13

Comme avec un VE. C'est fou ce qu'est bête quand on est anti quelque chose.

   

Ah oui, ça va aussi vite, on est bête

Par

En réponse à Franck-L

On n'est pas rendu avec des com aussi nazes :bah:

Remarque tu as raison avec une citadine Spring, Twingo, VW Up, Zoé 1ere génération, 208 1ere génération c'était sans doute vrai.

Sauf qu'avec ce genre d'urbaines le proprio fait des trajets... urbains :blague: Il va être content de la payer pas cher, d'avoir un PRK moins cher que le scooter de ses ados et de la recharger rapidement. Effectivement s'il veut faire de longs trajets, oh surprise, ce n'est pas adapté, ça le fait mais avec 3 arrêts. Vu que ne lui arrivera probablement pas plus d'1 fois par an (sinon il aurait choisi autre chose, à minima la MG4) c'est pas marrant mais faisable. Il se consolera sans doute dès la semaine suivant son retour en constatant qu'il roule 100 km en ville pour 3€. Et c'est précisément pour cela qu'il l'a acheté sa citadine.

Sinon un déplacement comme celui d'il y a 1 semaine à Florence et Sienne (Toscane/ Italie) soit 530 km, c'est 1 arrêt recharge de 19 mn soit au SUC de Varazze face aux bateaux (à 1,8 km de la sortie d'autoroute) soit au SUC de la Spezia. Recharge plus chère qu'en France, j'ai payé 0,39 € le kwh alors que le SUC de Mougins ou de Nice sont 0,29.

J'ai fait un arrêt petit déjeuner et coup de fil à mon epouse, total de 25 mn sachant que j'étais parti à 4h30. Je suis donc arrivé avec de la marge. Marge inutile puisqu'à l'arrivée il y avait des prises électriques (je sais c'est dingue la technologie actuelle...)

Avec le diesel j'aurais pu partir 30 mn plus tard, à 5h00. Super ! J'aurais passé autant de temps au tel et petit déjeuner je suppose...

J'avoue que ça me saoule de, depenser 30 ou 35 l de gasoil à 1,80 €, environ 55€, quand je peux le faire à 20€. Non pas que j'epargne la différence mais je préfère la dépenser dans un meilleur repas le soir par ex, ou me dire qu'avec 6 à 8 € je vais me faire une chouette journee en ski de rando. Chacun ses choix, pas de soucis

   

C'est amusant de voir les pro VE tout résoudre a leur façon en décidant a la place des autres !

Par

En réponse à zefberry

je vois beaucoup de gens qui mettent 30 ou 40€ de carburant à 1,8€ (en attendant le prix coûtant...) cela fait au mieux 22 litres soit à 6 litres au 100 ...400 kilomètres d'autonomie !

Sinon , bon c'est vrai que l'info est plutôt fraîche, la recharge par induction arrive , aux US cela a été homologué à 100kw et un rendement de 96% .

Des brevets ont été déposés , la plaque induction fait 35 centimètres de diamètre soit l'équivalent d'une poêle à frire , autant dire que la recharge dans le futur sera transparente et bien moins lourde que le fait de se rendre à une station...

Cela sera aussi simple que de se garer juste sur la place du super du coin (le temps de faire ses courses ) ou tout autres places de stationnement dans la rue .

   

je te raconte pas les ondes électromagnétiques aux fesses...:blague:

Un bon moyen de ralentir encore plus la natalité...

Par

Petite anecdote perso :

Je dépense en moyenne 40€ par mois en essence (je roule peu avec mon auto)

L'abonnement dans ma résidence pour la charge électrique dans le garage est de...40€ par mois...juste l'abonnement, sans le coût de la charge...

Par

En réponse à Franck-L

Je suis d'accord sur le constat. Si je ne pouvais pas recharger chez moi aussi simplement que je branche un appareil électrique je n'aurais jamais acheté un VE. Personne avant ou après sa journée ne trouve amusant d'aller 20 mn sur une borne, ni de passer par la station service, on choisit la contrainte la plus supportable.

Je pense qu'il y a beaucoup de progrès réalisables sur la recharge au travail. Tout le monde ne dispose pas d'un parking d'entreprise mais dans certaines zones, même dans le 06 où le foncier est rare et cher, ça existe.

Sinon effectivement le réseau des SUC Tesla reste en avance. Non seulement il est le moins cher (0,29 € le kwh à celui de Mougins ou de Nice je vous laisse vérifier), il est simple (on branche, la voiture est reconnue en 3 sec et ça charge), on connaît son occupation en direct et il se libete rapidement (temps moyen de recharge = 13 mn) puisque Tesla facture les mn branchées inutilement une fois la voiture chargée.

Ceci dit Tesla estime que 1/4 à 1/3 de leurs clients n'iront jamais à un Superchargeur, la charge à domicile ou travail + chargé à destination (hôtel, amis, famille il y a au moins une prise) suffit. Et que petite majorité, 52% il me semble, iront 1, 2 ou 3x par an seulement. Donc pour 1 VE sur 2 le réseau de SUC n'est sans doute pas déterminant.

   

Ce que vous proposez est une incitation à prendre son auto pour aller au travail du coup...:bah:

Par

En réponse à auyaja

C'est amusant de voir les pro VE tout résoudre a leur façon en décidant a la place des autres !

   

J'aime bien les commentaires du sudiste.

Je les trouve très objectifs au contraire.

J'ai fait Schengen Rouen cet après midi.

Je suis parti à 16h15 et suis arrivé à 20h40 pour 500 km environ.

Quasi que de l'autoroute et 5 minutes de pause technique.

J'ai roulé entre 140 et 145 compteur tout le long (on enlève 2 km/h pour la vitesse réelle).

Ma question est : combien de temps j'aurai mis en VE ?

45 minutes de plus ? 30 minutes ? 1 heure ?

Ma seule certitude est que j'aurai mis plus de temps mais que ça m'aurait coûter moins cher (en Tesla bien sûr). J'ai une C5 AC HDI pour info

Pour conclure, je trouve bien d'avoir le choix selon les besoins de chacun sachant que la technologie et les prix vont évoluer.

Le sudiste explique très bien cela selon ses besoins et avec beaucoup moins de parti pris que beaucoup d'autres. Voilà pourquoi j'aime bien lire ses commentaires.

Par

Alors cette article compare justement ce qu il ne faut plus faire.

Internet est hyper energivore en énergie tout comme le VE, à la différence est que le VE demande énormément de matières premières qui aggrave la situation climatique , Internet demande énormément d énergie qu on arrive plus à stocker...

Mais le VE atteindra un plafond de verre sûrement déjà atteint....pourquoi ? L énergie tout simplement, on aura jamais assez d énergie pour fabriquer toutes ses batteries encore moins pour les recycler....

Aujourd'hui il faut vraiment comprendre qu on est au bout d un système,le problème est qu on est incapable de le substituer ou le remplacer car tout le monde veut sa part du gâteau, hors on va se trouver face à un problème insoluble, il y en aura pas pour tout le monde, et la ca va coincer ...

Mais de toute façon la nature s occupera de nous le faire comprendre et de nous fragiliser et de nous mettre en voie d extinction vu les conséquences climatiques désastreux qui nous attend.....

On a joué, on a perdu.....

Par

En réponse à 360Magnum

Et alors on mettra la clim tu crois que tu va changer quoique ce soit en roulant en ve en triant tes déchets et en mangeant 5 fruits et légumes par jours ?

   

Sauf que si tu veux pas que la température de la planète augmente de 4 degrés à moyen terme, ce qui est déjà acquis hélas, ta clim tu devras l éteindre car hyper energivore en co2 ...

Bref Don't look up Don't look up.....regarde ailleurs ta raison, et tu gueuleras quand tu auras des été à 55 degrés !

Par

En réponse à Gus76

J'aime bien les commentaires du sudiste.

Je les trouve très objectifs au contraire.

J'ai fait Schengen Rouen cet après midi.

Je suis parti à 16h15 et suis arrivé à 20h40 pour 500 km environ.

Quasi que de l'autoroute et 5 minutes de pause technique.

J'ai roulé entre 140 et 145 compteur tout le long (on enlève 2 km/h pour la vitesse réelle).

Ma question est : combien de temps j'aurai mis en VE ?

45 minutes de plus ? 30 minutes ? 1 heure ?

Ma seule certitude est que j'aurai mis plus de temps mais que ça m'aurait coûter moins cher (en Tesla bien sûr). J'ai une C5 AC HDI pour info

Pour conclure, je trouve bien d'avoir le choix selon les besoins de chacun sachant que la technologie et les prix vont évoluer.

Le sudiste explique très bien cela selon ses besoins et avec beaucoup moins de parti pris que beaucoup d'autres. Voilà pourquoi j'aime bien lire ses commentaires.

   

Ah, j'oubliais, je ne fais pas ce genre de trajets tous les jours non plus. 3 ou 4 fois par an maxi.

Pas non plus la fin du monde s'il faut prendre un peu plus de temps du coup même si ça me gonflerait quand même.

Par

Les VE progresseront avec la chimie des batteries : entre les batteries au plomb, au nickel cadnium, nimh , li-ion , lfp , futures "ssb" solides etc , il se sera passé de nombreuses années, de longues années . Mais le thermique lui aussi a eu besoin de nombreuses années pour s'améliorer. A part bruler de l'hydrogéne, le reste des combustibles rejettent du co2 et forcément tôt ou tard, on devra l'éviter à tout prix . Donc il est probable qu'à part dans des pays irrésponsables gérés par des fous, les autres aient choisit des technologies neutres en co2. Le VE y sera en bonne place , mais ce n'est pas pour demain même si pour beaucoup d'usage, beaucoup de personnes pourrait passer au VE demain sans que cela change leur vie en enfer.

Par

En réponse à zabriskir

Sauf que si tu veux pas que la température de la planète augmente de 4 degrés à moyen terme, ce qui est déjà acquis hélas, ta clim tu devras l éteindre car hyper energivore en co2 ...

Bref Don't look up Don't look up.....regarde ailleurs ta raison, et tu gueuleras quand tu auras des été à 55 degrés !

   

Bah, viens en Normandie alors.

On se pèle et tout est super humide.

Bon, blague mise à part, essaye d'être un petit plus optimiste quand même :bah:

Tu fais flipper les jeunes générations du coup et ils n'osent même plus en tirer, des coups justement :biggrin:

Par

En réponse à B777300ER

Petite anecdote perso :

Je dépense en moyenne 40€ par mois en essence (je roule peu avec mon auto)

L'abonnement dans ma résidence pour la charge électrique dans le garage est de...40€ par mois...juste l'abonnement, sans le coût de la charge...

   

Je bosse parfois (un PC ne tombe pas en panne tous les mois non plus...) pour un client qui a un kiosque à sandwichs/ café/ boissons au bord de la plage. Il est loin d'être millionnaire, bon il travaille pas trop non plus, mais roule en Corvette. Je ne connais pas la version, elle a 15 ou 16 ans il me semble et son V8 consomme de folie, environ 20 L / 100 en ville et il ne fait que de la ville. Mais il s'en fou , il assume car il roule moins de 5000 km / an, assuance au km. Donc finalement le budget carburant n'est pas vraiment une question. Mais sa Corvette lui fait plaisir à chaque accelereration, c'est plus essentiel !

Ah oui sinon il a un préhistorique Kangoo pour aller au marché, à Métro et autres courses, sûrement moins de 10.000 km / an.

Aucun intérêt de passer à un VE, même s'il peut installer une borne à sa maison.

Par contre le bonhomme roule env 15.000 km/ an en vélo de route. C'est un ancien pro, mais inconnu pour moi en tant que coureur. Naturellement à sa retraite il a acheté une petite maison et pris en gestion un kiosque en bord de plage. Qu'il a toujours, pour s'occuper et avoir le temps de rouler d'octobre à avril, en été d'avril à octobre il y a trop de monde sur les routes d'après lui.

Par

En réponse à B777300ER

Ce que vous proposez est une incitation à prendre son auto pour aller au travail du coup...:bah:

   

J'ai pas,compris le rapport. Un client qui me demande une intervention, ça m'a pris 6h00 sur place, à 500 km de la maison, oui j'y vais en voiture. Tu l'aurais fait en vélo ?

Par

3 ans, 50 000km , 5000 euros d economie, sans bruit , sans fumee, sans entretien. Pour moi, tout baigne (et pas dans l huile)

Par

En réponse à Litch76

96% d'efficacité sur de l'induction ? Oui c'est bien le premier avril :biggrin:

   

Et 30% de rendement de ton moteur thermique t'en penses quoi ?

Par

En réponse à auyaja

C'est amusant de voir les pro VE tout résoudre a leur façon en décidant a la place des autres !

   

La vérité est si dure a entendre ?

Par

Vivement que le bonus disparaisse, on verra le vrai marché :areuh:

Par

En réponse à Gus76

Bah, viens en Normandie alors.

On se pèle et tout est super humide.

Bon, blague mise à part, essaye d'être un petit plus optimiste quand même :bah:

Tu fais flipper les jeunes générations du coup et ils n'osent même plus en tirer, des coups justement :biggrin:

   

Malheureusement c est le rapport de la cour des comptes sur les investissements de la transition écologique qui le dit, et ce rapport n est pas du tout optimiste....

Par

En réponse à roc et gravillon

Et sur ces 50% à habiter un logement particulier, combien n'ont aucun moyen rationnel de recharger ?

Déja posé quelques photos d'habitats urbains, de toutes tailles et de toutes valeurs où c'est non envisageable, suffit d'ouvrir les yeux en se balladant.

Et je ne cause pas de deux ou trois bagnoles utilisées dans un menage au quotidien.

   

Il y a 3 appartements dans l'habitation rénovée de l'autre coté de la rue => 7 véhicules dont 2 VE. qui sont régulièrement en charge sur le parking via rallonges au départ de la prise dans les jardinets présents. Parce que les appartements ne sont pas l'un au dessus de l'autre, mais côtes à côtes.

Mais parents habitent en ville (30 000 hab) dans une maison individuelle, mais il n'y a pas de garage, et un trottoir entre la porte et la rue où stationne leur véhicule => impossible de charger à domicile un hypothétique VE.

Ce n'est pas parce qu'on loge en appartement de location qu'il est impossible de charger un VE à domicile, et ce n'est pas parce qu'on est propriétaire d'une maison individuelle que le VE est possible.

Sans oublier, que certaines personnes ne chargent jamais à domicile, mais sur bornes publiques, parce qu'entre circuler au volant d'un VE qui demande 10 à 12 kWh pour parcourir 100 km en zone péri urbaine soit 3 à 4€ pour 100 km en choisissant bien ses lieux de charge, et un VT compact à 6L/100 soit plus de 10€ pour 100 km, certains préfèrent quand même le VE.

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Comparer Caradisiac aux Gafaa..

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En réponse à caffellatte

Ils savent qu'au besoin ils peuvent refaire le plein tous les 10 km partout en Europe.

Nuance :coucou:

   

une station tous les 10 km ça devait être dans les années 30, quand n'importe quel troquet, pharmacien, ou marchand de 4 saisons vendaient des bidons de 5L d'essence.

8 700 stations services fonctionnelles en France au dernier recensement de mars 2024. ça m'étonnerait que la maillage actuel soit à une station service tous les 10 bornes.

Sinon, pourquoi des villages s'amuseraient à financer des implantations de stations services communales ?

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En réponse à Jhonny Disquette

C'est beau, on a l'impression que le journaliste se rassure comme il peut .. mais oui ça va marcher

Sauf qu'internet, jamais personne n'a dit que c'était obligatoire, les gens y sont venus par envie et non par contrainte. Tout l'inverse du VE !

   

Meilleur argument ici.

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En réponse à zabriskir

Sauf que si tu veux pas que la température de la planète augmente de 4 degrés à moyen terme, ce qui est déjà acquis hélas, ta clim tu devras l éteindre car hyper energivore en co2 ...

Bref Don't look up Don't look up.....regarde ailleurs ta raison, et tu gueuleras quand tu auras des été à 55 degrés !

   

C'est pour ça qu'au lieu de vendre des auto tamponneuse, il faut vendre du diesel : le dioxyde de souffre à l'effet inverse du co2 au niveau effet de serre :bah:

 

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