Commentaires - La Chine est devenue le premier fabricant mondial de motos… et l'Europe a largement contribué à son ascension

Il est gentil l'article généré par l'IA mais qu'il explique en quoi les chinois font de l'innovation ?

Je ne vois aucune innovation dans ce qu'ils proposent. A ma connaissance ils n'ont rien inventé, absolument rien. Ils se contentent d'arriver dans un marché où les technologies sont à maturations, ils piochent les pièces nobles en Europe et assemblent des motos comme ça.

Regardez à minima l'exemple de Zontès.

L'usine fabrique l'immense majorité des pièces de la moto (fonderie, plastique, electricité, etc...) et se veut créatrice : l'innovation et l'invention sont l'objet de développement de l'entreprise , qui dispose de 256 brevets de conception, 121 brevets de modèle d'utilité,36 brevets des inventions.

Zontès fabrique ses pièces et construit ses motos.

Que demander de mieux ?

Rappel : Soichiro Honda quand il a créé sa marque n'a pas fait mieux, et de très loin.

Bonne route, V.

Je persiste, ils n'ont rien inventé, y compris Zontes. La seule chose que Zontes a inventé, c'est le forgeage des carters moteurs du 3 cylindres, ce qui n'a absolument aucun intérêt pour un capteur qui connait la conception mécanique.

Les chinois sont en Europe depuis 15-20 ans. Dans ce même laps de temps, les japonais avaient inventé beaucoup de choses dans ce cours laps. C'est en ça que pour moi les époques ne sont pas comparables.

Les japonais ont inventé ou mis à disposition du publique :

- la fiabilité

- les freins à disques hydrauliques sur des motos de séries

- le refroidissement liquide

- les différentes cinématiques de suspensions arrières

- moteur rotatif sur une moto (mais ça n'a pas pris)

- des moteurs puissants ET fiable

- les turbos

- le développement des carburateurs

- architecture moteurs inédites en moto de série comme le 4 cylindres en ligne (oui les italiens comme Guzzi l'avait fait mais pas sur des séries de cette échelle)

- standardisation de l'emplacement des commandes

Que font les chinois depuis 15-20 ans ? Ils rattrapent juste leur retard et le seul attrait qu'ils ont est le prix, qui, est pipé grâce ou à cause des subventions de l'État chinois.

Ils progressent très vite, j'en conviens parfaitement mais j'attends qu'ils innovent car copier les technologies c'est facile.

C est l'inde le pays qui fabrique le plus de moto.

Oui pour la chine les moto sont moins merdique qu avant mais je doute qu on puisse les garder plus de 10 ans ou 15 ans.Si elle ne sont pas moete d elle meme quid des pièces détachées.Le.tun over des modèles sera plus rapide avec les chinois donc les pièces moins disponible a long terme ,et les chinois ont pas particulièrement la culture de la réparation... surtout pour vendre plus souvent

c'est fou on à l'air tout heureux de se faire envahir par une nouvelle salve de production d'une dictature dont le seul but est l'hégémonie.

comparer ça avec l'arrivée des japonais est au mieux stupide au pire criminel.

Je cite un extrait de l'article :

"Ils (les chinois) veulent désormais créer des motos qui font rêver.

Autrement dit, il ne s'agit plus seulement de convaincre avec le rapport qualité-prix, mais de bâtir des modèles capables de susciter le même désir qu'une Ducati Panigale, une BMW GS ou une Yamaha R1."

Pour ce qui concerne la 1ère phrase, je suis entièrement d'accord : les motos chinoises ne font pas rêver.

Pour la suite, c'est une autre histoire... Car les modèles cités ont justement une histoire ! Des décennies d'histoire, faites d'évolutions esthétiques, technologiques, d'aventures.

Quel est le modèle chinois le plus ancien diffusé en Europe, et son âge ?

Citez nommément 15 modèles japonais (parmi les 4 marques historiques) puis 15 modèles chinois (parmi les 4 marques nommées par l'article). Résultat ?

Je ne doute pas que les modèles chinois se vendront davantage, particulièrement chez les nouveaux motards ne possédant pas forcément une "culture motocycliste".

Mais je ne doute pas aussi que les marques historiques réagiront. D'autant que l'acteur Indien pointe également son guidon sur le vieux continent, avec ses arguments et ses tarifs propres à séduire les faibles revenus.

Il conviendra toutefois d'observer le marché de seconde main : si les occasions chinoises se revendent mal (fiabilité, disponibilité des pièces détachées, tarifs de revente, ateliers clairsemés), l'achat neuf pourrait donner à réfléchir...

Concrètement quelles innovation propose les marques chinoisent sur leur motos et qu’ils ont créé ?

Quand on sait comment fonctionne le depot de brevet on sait qu’il n’est pas révélateur de d’innovation, mais parfois juste de r&d, souvent pour contourner d’autres brevet ou license.

Ue dictature dont le seil but est m’hégémonie faut pas pousser quand même. Pour rappel c’est le Japon qui avait envahi la Chine. Pourtant les honda, yamaha etc ne dérangent pas.

C’est l’Allemagne qui voulaient instaurer un ordre nazi dans toute l’Europe pour un millénaire avec LItalie faschiste, pourtant les BMW GS caracolent en tête des ventes et Ducatti est toujours distribué. Sans parler de Triumph allié au common weath de l’empire colonial britanique.

Donc la moto Chinoise symbole de suprematie nananie nananere, ca va pas choquer le monde.

et Napoléon voulait toute l'Europe, l'empire romain, le Saint Empire romain germanique, toussa...

non aujourd'hui la Chine est sortie de sa position ancestrale et c'est une dictature. point.

nos achats sont nos emplois, Français ou Européens

Sauvons l'emploi européen : achetons des Clio 6 fabriquées en Turquie, des Triumph fabriquées en Thailande, des BMW et KTM fabriquées en Chine et en Inde... et j'en oublie évidemment...

Le consommateur n'a aucune influence sur le lieu de production, seul compte le profit redistribué aux actionnaires...

Elle est pas belle la vie ?

Oui mais le projet de l’hégémonie de la Chine, il n’est pas plus pregnant qu’ailleurs.

Non mais des yamaha faites en France ou des petites Peugeot aussi.

Pas de clio? Ben une R5, ou une c5 aircross ...

C’est pas facile mais dans certain domaines il y a encire des solutions.

Tu as raison.

Mais en même temps la moto n’est pas vraiment un pole d’innovation.

c'est l'apanage des dictatures

les américains c'est encore autre chose

c'est l'apanage des dictatures

les américains c'est encore autre chose

Je vous ai relu, et je conclue que vous n'avez chez vous aucun (je dis bien, AUCUN) article ou matériel (habillement, électronique, mécanique) venant de la dictature Chinoise ou autre, au profit des démocraties vertueuses style USA.

Même la vertueuse moto Guzzi est assemblée intégralement en Italie mais comporte pas mal de composants étrangers venant de l'orient.

Vous avez même de l'essence raffinée venant de l'hégémonie intégriste moyen Orient ou encore pire celle du Tsar.

Alors

Bonne route. V

l'argument débile pour justifier de laisser partir encore un segment sur lesquels les démocraties liberales ont encore l'avantage.

c'est pas justement comme si tout le reste ne pouvait pas servir de leçon.

ok donc comme pour tant de choses ça vous branche que nous n'ayons bientôt plus le choix qu'entre du chinois ou du chinois en moto. parce qu'avec ce type de raisonnement c'est ce qui va arriver. et après on paiera le même prix mais pour du chinois.

Non. la Corée du Nord, l’Erythree etc... tout comme la Chine sont la preuve que non.

Ne pas tout mélanger

Démocraties qui imposent leur lois aux autres sont légions. D’ailleurs la Chine en sait quelque chose.

par le passé c'est exact

et tout dépend si c'est une dictature systématique ou juste au service d'une "famille" (Roumanie Haïti...).

la chine est une dictature qui n'est plus cet empire autocentré, il y a une fuite en avant car la démographie va se rappeler à eux.

donc oui l'occident par appât du gain leur a tout lâché mais ça n'est pas une raison pour aussi leur donner toutes les autos et motos au prétexte que c'est moins cher