Commentaires - 90% des salariés de Smart acceptent les 39h00

39H00 payé 37H00

Le changement c'est maintenant

hé oui

Comme si la signature de cet accord puisse avoir une quelconque influence sur l'avenir du site...

La première condition de son maintien sera bien évidement le succès ou non du modèle Fortwo, ce qui n'a rien de gagné sur ce marché très étroit. Tellement étroit que Toy n'a pas remplacé son modèle IQ, et ce sera peut être là la planche de salut de Smart, que de se retrouver en solution quasi unique pour qui désire ce type d'auto.

Mais si les cadences ne montent pas, c'est pas le besoin en M.O ou l'abaissement de son coût de quelques unités qui changera grand chose à l'atteinte d'un seuil de rentabilité suffisant sur ce site.

ah t'es un mouton toi aussi prêt à travailler 39 heures payées 37 ?

Que pouvaient ils faire d'autre ? 2020 c'est demain espérons pour eux qu'ils n'ont pas fait que retarder l'échéance. Ce chantage à l'emploi c'est aussi une forme de violence qui ne veut pas donner son nom, affligeant.

Comment Toyota a pu arrêter la IQ? une vraie perle cette bagnole. Et comment Smart a pu remplacer sa fortwo par cette horreur? la précédente était très bien, il n'y avait rien à changer bon sang!

Ah et pour les 39h je pense que les salariés se sont dis que mieux vaut une augmentation du temps de travail qu'une augmentation du temps passé à la maison

Le bide de l'IQ ne s'explique que par une seule raison.

Pour ce genre de véhicule, les clients preferent avoir deux places de moins et gagner quelques cm en longueur et en rayon de braquage.

De meme ne pas voir les enormes progres de cette generation de Smart For Two par raport au precedente demontre juste que tu n'as essayé ni l'une ni l'autre.

A elle toutes seule, la boite de l'actuelle ForTwo justifie sans peine de passer à ce model.

A cela s'ajoute la fiabilité du trois cylindres turbo Renault qui n'aura aucun mal à faire oublier celle des precedente Smart.

On peut en effet se demander ou est le choix quand l'alternative c'est d’être licencié.

Un désaveu cinglant pour les syndicats se disant "représentants" des salariés.

Maintenant c'est pas parce que les ouvriers vont travailler 39h que la Fortwo va exploser ses ventes....et c'est bien cela qui fera que l'usine perdurera....c'est si et uniquement si la voiture se vend.

Il faudrait peut-être juste que Smart revois ses prix et élargisse son horizon.

On n'en dira pas plus.

" Comment Toyota a pu arrêter la IQ? une vraie perle cette bagnole."

La réponse est asse simple il me semble : ils n'en vendaient pas assez...

Ça avait commencé par 44 000 ventes en 2009, puis 23 000 l'année suivante, 13 000 ensuite....9 200 et 5 500 en 2013....et pas en France, mais bien en Europe.

Question gadin, on en tient un bel exemple ici....

Pour la Fortwo, ça tourne ces dernières années tout de même autour de 50 à 70 000 /an, et elle se vend ailleurs qu'en Europe, heureusement pour les gars qui l'assemblent cheuuux nous, bien assez empapahoutés qu'ils l'ont été juste avant Noël..

On verra si dans le temps le nouveau modèle, bien moins compact, reste au moins sur les mêmes chiffres de vente.

Ben si tu en as dis plus Martin !

Il est normal que les syndicats ce soit battues contre ce qui est à l’évidence une perte sèche pour les salariés.

Et il est tout aussi normal que les salariés sous la menace de licenciement et de plan "social" finissent par l'accepter.

Je suis surpris que personne ici ne se demande comment fait Toyota pour produire en France une Yaris et la vendre bien au dela du marchés européen.

Le tout sans entuber les ouvriers de cette manière et à des prix qui sont proches de ceux de la Smart For Two.....

Personne ne pense qu'ils le font à perte pour faire plaisir aux syndicats français pourtant ....

Je connais des personnes travaillant dans le secteur "tertiaire" (Société de Service), les fameuses SSII ou, pour certains puristes, les esclavagistes des temps modernes ou marchands de viande humaine...

Pas de referendum, juste un courrier faisant office d'avenant imposant un choix entre la Peste (maintien des heures hebdo mais moins de RTT) ou le Choléra (augmentation de la durée de travail hebdomadaire de 2h30 sans augmentation de salaire avec maintien des quotas RTT)... avec une joli texte du style "si vous ne choisissez pas, on choisira par défaut et on en tirera les conséquences lors d'un entretien avec les RH"... La consultation avec les délégués du personnel a bien sûr aboutit à un désaccord sur les risques... au final, depuis cette décision Stalinienne, les effectifs ont encore baissé de 20%, mais la charge augmente, et pendant que les actionnaires se partagent à un gâteau de plusieurs millions, les morceau de viande n'ont rien "parce que c'est la crise et qu'il faut faire plus"...

Bref, tout ça pour dire que malheureusement, ça ne m'étonne pas.

Finies les 30 glorieuses, finie la sécurité de l'emploi et finies les plans de carrières et autre augmentations de salaire, même à minima pour faire face à l'inflation... Il faut précariser, épuiser, dégoûter "parce qu'un autre type sera ravi de prendre ta place, y'en a 6 millions dehors"...

Quand t'as une famille à nourrir voir les traites d'une barraque que t'as acheté 300 000€ juste parce que "la demande est supérieure à l'offre sinon, elle en vaudrait pas plus de 180 000", que t'as des impôts à payer "parce que tu gagnes encore trop" et que t'as aucune aide "parce que tu gagne encore trop là encore et que t'as une saloperie de CDI", tu fermes ta gueule, tu choisis sous la contrainte pour garder ta place en espérant qu'une embellie économique arrive... sachant très bien en ton fort intérieur que tu n'en verras pas le jour car ton patron et ses potes actionnaires auront chapardé, sur ta sueur et ton stress quotidien à faire ton taf , 99,9% de cette embellie et que ce sera cautionnée par les élites politiques carriéristes, quel que soit leur bord.

Un fort beau texte Winglet... hélas....

Juste un petit rectificatif sur ça :

"...parce qu'un autre type sera ravi de prendre ta place, y'en a 6 millions dehors"...

Tu as sans doute voulu écrire... 60.... ou 600 non ?

Le plombier n'est plus forcément polonais, il peut venir de beaucoup plus loin dorénavant....

il ne fallait donc changer uniquement moteur/boite et ne pas faire cette horreur. Reconnais que la new fortwo se vend moins bien que la précédente génération

+ 1 winglet. Commentaire juste, il n'y a rien à ajouter. Je travaille aussi dans le secteur tertiaire et c'est vrai que c'est l'esclavage là dedans. Temps de pause non-respectés, horaires abracadabresque (avec les conséquences pour la santé), pression sur les salariés (menaces à peine voilées,...). Tout ceci au nom de la sacro-sainte rentabilité. Et quand nos responsables font des conneries - et ils en font de belles croyez moi - ils nous répondent : "qu'est ce que vous voulez qu'on fasse?".

suffisait de remplacer moteur/boite de la précédente sans toucher au design

La Toy IQ mesurait 2,985 m et était homologuée 4 places.

La Smart Fortwo III mesure 2,69 mètres, soit une différence de 29,5 cm pour deux places de moins

pas une raison très convaincante pour expliquer l'insuccès de l'une et le maintien de l'autre.

Et l'on ne sait pas grand chose de la fiabilité du 3 cylindres Rîno... on verra ça dans la durée.

Zafira :

" Je travaille aussi dans le secteur tertiaire "

Au moins 75 % de la population française ayant encore un emploi bossent dans le secteur tertiaire....

Le primaire, c'est moins de 3% et le reste pour le secondaire, en baisse constante....

Et désolé pour la faute d'accord...

La seule variable d'ajustement dans ce capitalisme ultra-libéral reste les salaires et seulement les salaires.

Continuons dans ce sens et pourquoi pas 40h , 41h 42h payés 37h.Quoi de plus normal ??

Et tout ceci sans licencier de personnel et ben leurs carnets de commande doivent être bien remplir chez Smart mais pour combien de temps ???

Avec 6 millions de chômeurs vous pensez bien qu'ils ne vont pas se gêner.Dans 50 ans ils en parleront encore dans leurs chaumières en pierre de taille,sol en marbre de Carrare et jardins a la française,du temps beni des entreprises des années 2000.Petit a petit on élimine 150 ans de protection sociale.J'attend le moment ou ils vont s'attaquer aux congés payés:ça doit les chatouiller depuis un moment.

Ben si 10% de moins en longueur plus le rayon de braquage qui vas avec ce sont bien les deux seuls points objectifs ou l'IQ etait à la traine face à la Smart For Two de precedente generation.

La Smart avait aussi d'une version de base moins chere que l'IQ.... mais comme personne ou presque ne l'a acheté je doute que cela ai été un point crucial.

Pour tout le reste la Toyota IQ etait tres superieure à la Smart.

Comme 90% des autres petites citadines du marché cela dit.

Encore une fois la seule raison d'acheter une For Two.... c'est sa taille.

Quand à la fiabilité du trois cylindres Renault.... je n'ai aucun mal à croire qu'il fera mieux que le vieux trois cylindre de la Smart... pour qui je le rappelle le turbo était un élément consommable.

" Ben si 10% de moins en longueur "

10% sur 4m80 et 10% sur moins de 3 mètres n'ont pas les mêmes conséquences pratiques.... et le rayon de braquage n'est vraiment pas un problèmes sur ces microbes...

Par contre, pouvoir ramener occasionnellement ou pas deux gosses ou une copine, en sus des deux occupants avant, là oui, ça peut avoir quelque intérêt pratique...

Trouvez autre chose.

Et la réponse, je vais vous la souffler : Le réseau Toy n'a pas fait beaucoup d'efforts pour promouvoir cette auto, avec par ailleurs pour le même prix ( et souvent bien moins cher ) dans la gamme des autos plus conventionnelles à fourguer : Aygo et Yaris, avec pour cette dernière le version hybride propre à satisfaire les urbains quelque peu branchouilles....

Fat pas chercher plus loin.... quand tu entrais dans une concession Smart il y a quelques années, c'était forcément parce que tu étais potentiellement intéressé par le produit.

Avec des vendeurs parfaitement formés à achever de te convaincre.... les pauvres, ils n'avaient que ça à vendre à une époque donnée.

" La seule variable d'ajustement dans ce capitalisme ultra-libéral reste les salaires et seulement les salaires."

Euhhhh... tu n'en vois vraiment pas une autre, de variable ?

et oui on a remplacé l'aristocratie du nom par celle de l'argent.

Je rêve ou tu viens d’écrire que la longueur et le rayon de braqage ne sont pas des arguments massue

quand on fait une voiture destiné à rouler 90% du temps dans des grandes villes encombrées ?

Tu devrais veiller plus attentivement à ce que ton esprit de contradiction ne te pousse pas à sortir des conneries trop évidentes.

13kEuros sans option et merco ne degage pas de marge ?? Au poids ca fait cher comme voiture.

Quand on voit une Kwid avec boite auto a 6k€... (2 portes, 2,5 sieges arriere et 1 coffre en plus)

A ce demander ce que Merco a mis dans sa Smart...

Et pour ramener la kwid en France combien ça te coute? 13k€ c'est le prix de la miniaturisation et de l'exclusivité tout simplement

Ben quoi ?

Personne t'as dit qu'en matiere d'economie c'etait le neoliberalisme

qui etait aux commandes de la France depuis 1983 ?

En terme d'economie , le gaulisme et la droite au pouvoir apres guerre

ont pratiqué une politique bien plus "Marxiste" et Keynesiene

que tous les autres gouvernements depuis 1983.

Ce qu'il faut comprendre c'est que dans le monde, encore plus avec la fin du "Communisme" l'est qui freinait les ardeurs des plus libéraux, ce sont les dogmes économiques de Friedman et de l'ecole de Chicago qui domine le monde. Avec comme principaux défenseurs à leur époque, R. Reagan et M. Tchatcher.

La seule chose qui pourrait justifier le prix délirant de la Smart

c'est sont niveau de sécurité passive pour sa taille réduite.

Mais le fait est que de plus en plus de petites citadines offrent un niveau de securité tres proche à un prix inferieur et avec 4 places en primme.

En fait, encore une fois, seul la taille justifie l'achat d'une ForTwo.

Et c'est cela qui a plombé l'IQ.

Les gens de Toyota n'ont pas compris que quitte à avoir 4 places,

les clients prendront plutot une Aigo bien moins cher qu'une IQ.

Et que ceux qui place la taille au premier plan

continueront à preferer la For Two pourtant tres inférieure sur tous les autres plans.

Il est d'ailleurs amusant de constater que finalement les versions les plus concurrentielles de la Smart

sont les cabriolet, coupé et roadster

Le seul soucis c'est qu'en rognant sur les salaire le capitalisme se tire une belle balle dans le pied.

Je rappelle que le capitalisme moderne est née avec le Taylorisme et le Fordisme, deux idéologies économiques qui visaient à payer bien plus les ouvriers en échange d'une augmentation massive de la productivité et de la garantie qu'ils pourrait ainsi etre les premiers clients des produits en fin de chaine.

Si dans la majorité des pays dit "riches" une masse énorme de chômeurs et de travailleurs pauvres ou précaires remplace les travailleurs avec un emploi stable,

il est évident que les si beaux produits fabriqués en Chine ou la population ne peut les acheter

seront tout aussi invendable à cette même proportion grandissante de travailleurs pauvres et précaires.

entre accepter un coût horaire inférieur et un envoi direct à pôle emploi, je comprends parfaitement la décision des 90%.

mais c'en dit long sur ce qui nous attend en france dans les années et décénies à venir si on ne change pas de politique et de parti au pouvoir...

à quand une baisse des salaires de nos politicards?

quand on connait les salaires des ouvriers et employés de toyota travaillant dans son usine en france, il n'y a pas besoin de se poser beaucoup de questions...

mais ce n'est pas ce que je souhaite aux autres dans ce pays.

Incroyable ça ...

"Le syndrome du larbin"

c'est idiot comme commentaire,

mais pas complètement faux

mieux aurait il valu demander 39 H payé 35

(cela aurait amélioré encore plus le seuil de rentabilité)

Si le bijou ne se vend pas,on peut même ne pas les payer.

Bientôt plus de salaire, on te donnera une tartine et on te dira de fermer ta gu**le parce-que si t'es pas content un autre "pue-la-sueur" comme dirait l'autre te remplacera... Plus aucun scrupule, vous avez entendu ce FDP de Longuet dire que les travailleurs ne foutent rien ? Le mec siège au Sénat où d'ailleurs il ne fait qu'acte de présence (à ce titre il touche 63600€ d'indemnité parlementaire), a son voilier de 17m, 124000€ de revenus annexes... Le tout sans JAMAIS avoir était au charbon... En France ces grosses tantouzes on les laisse trop dire de la m*rde, ils se permettent de cracher sur la masse ouvrière dans les médias comme si on était moins que de la merde, et quand on leur arrache une chemise au lieu de la tête on se fait lever à 6H du mat'... Il y a un moment c'est bon les leçons de moral de lopettes nanties medefisées qui n'ont jamais effleurer le cambouis... Chez Smart ce n'est rien d'autre qu'une dernière humiliation avant la délocalisation ! Ils savent pertinemment qu'ils vont partir mais veulent tirer jusqu'au moindre centime que leurs ramènent ces "sans-dents"...

et toi une gauchiasse

"Plus aucun scrupule, vous avez entendu ce FDP de Longuet dire que les travailleurs ne foutent rien ?"

Venant d'un branleur comme Longuet, c'est l’hôpital qui se fout de la charité. De toutes façons, c'est un ancien de l’extrême-droite donc il ne faut pas s'attendre à des miracles. De plus, il se fait méchamment tacler sur les réseaux sociaux.

En même temps, il n'a pas totalement tort. Dans les 6 millions de chômeurs, il y a un certain pourcentage qui ne veut surtout pas bosser.

Et le nombre de grèves par an mais ça, bizarrement ça ne fait pas la une des JT

En meme temps ce que tu dit est un prejugé completemnt con ,

A moins biensure que tu ne soit un statisticien doublé d'un sociologue qui sort d'un boulot d'analyse d'un an ou deux pour definir le niveau de motivation des 5 à 6 millions de chômeurs réels en France.

Même selon le MEDEF les emplois qui ne trouvent pas preneur en France (pour pleins de très bonnes raisons ) tournent au grand maximum à 600 000 postes.

Ce qui veut dire que dans le pire des cas en supposant que tout ces postes ne trouvent pas preneurs uniquement à cause de la supposée flemme des chômeurs (ce qui évidemment complétement faux)

Tu accuses les chômeurs d’être des flemmards alors qu'au pire ce soucis ne peut toucher que 10% d'entre eux ( 5/600 000 postes vacants selon MEDEF .... 6 millions de chômeurs).

A parceque chez Smart, comme chez PSA ou Renault

les ouvriers de la chaine gagnent de quoi devoir payer l'ISF ?

Parceque ces grèves conduisent rapidement à des négociations

là ou chez d'autres on passe à chaque fois très prêt d’affrontement physique

avec des cas de discriminations envers les syndicalistes

qui ont été condamnés aux prud'hommes regulierement.

Je pense même qu'ils auraient dut carrément arrêter de payer les ouvriers...

Après tout le droit de travailler dans une usine du groupe Daimler Benz est déjà un inestimable privilège.

C'est vrai , bosser deux heures gratuitement ce n'est qu'un début... bientôt le retour aux 50 heures payés 35.

Il ne tacle pas que les chômeurs, les travailleurs aussi...

Je crains hélas que tu n'aies totalement raison.

L'usine Smart promet d’être d'ici quelques temps le prochain Continental.

agir comme des hommes pas se laisser faire

quand l'usine ne sera plus rentable daimler la fermera sans états d’âmes et ils auront travaillé pour pas grand chose

à force de baisser son pantalon et de se faire

on fini par plus pouvoir s'asseoir

faut pas vivre à crédit

maintenant je te concéde que les prix de l'immobilier sont fous en france

mais si ces gens avaient été plus solidaires ils auraient pu faire plier les patrons ...

j'ai probablement travaillé plus que toi , tu ne travailleras jamais

les insultes comme argument pour se faire entendre c'est léger non ?

et je suis pas de gauche

tu veux une medaille, apprends à lire, dans mon premier commentaire qui a été supprimé , cétait plutot une critique envers la mafia syndicaliste, les employés ont voté majoritairement oui la première fois. cette minorité mafieuse qui ne représente meme pas 10% des salariés en France bloque toujours tout.

"j'ai probablement travaillé plus que toi" tu en as plus grosse que la mienne, tant mieux pour toi. Vu que tu as le temps d'écrire des commentaires , ça doit bosser dure !! C'est vrai je ne travaillerai plus jamais, 35 ans ,ancien FUSCO, installé dans une république bananière, 1500 euros de pension , 42 annuités cotisées. Si pour toi bosser 2h/hebdo gratuitement pour une entreprise c'est etre un mouton, tu dois etre une syndicalope de gauche.

et méfie toi parce que fedor frappe fort! surtout si c'est le vrai émilanenko

C'est curieux comme quoi travailler 35 H payé 39,

cela n'a posé aucun problème

mais travailler 39 H payé 35 cela en poserait!

Malheureusement, je le crains aussi. Ce n'est que partie remise.

Oui mais venant d'un "sénateur" ex-ministre cumulard, tu conviendra qu'il est très mal placé pour parler. Et si ça se trouve, il n'a lui même jamais travaillé de sa vie.

https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9rard_Longuet

Sacré pedigree durant sa jeunesse, ce TDC.

ah t'es une tapette en costume de guignol ça explique tout

un bon petit toutou : "chef !oui! chef" :ptdr:

rentre dans ta niche mon toutou et laisse ceux qui ont bossé donner leur avis

j'aime pas les syndicats non plus pour info

et oui je le crains aussi, et par que pour Smart...

Dans la vie, il faut faire des choix : si vous ne voulez pas travailler 39 heures payées 37, vous partez. Si vous réfléchissez un peu et que finalement cela vous convient, vous restez.

Quand mon boulot ne me plaisait plus, je n'ai pas fait la grève, je ne me suis pas mis en congé maladie, je n'ai pas pleurniché auprès des syndicats, je suis parti. Ceux qui râlent contre les patrons, quittez votre boite, montez la votre et employez du personnel : vous verrez comme c'est facile et agréable de travailler avec certains salariés jamais contents, toujours malades, laissant le soin aux autres de faire leur boulot.

c'est ce que j'ai fait sauf que je suis assez malin pour pas avoir de salarié

C'est à cause de ce genre de raisonnement que l'on est en train de perdre tous nos acquis sociaux. Changer de boîte n'est pas la solution non plus.

"vous verrez comme c'est facile et agréable de travailler avec certains salariés jamais contents, toujours malades, laissant le soin aux autres de faire leur boulot"

Moi je connais des employeurs qui n'ont aucune problèmes avec leurs salariés: il suffit de les respecter et de leur payer ce qu'ils leur doivent. Après c'est bien connu, le français est un gros râleur.

Ah oui avant que je n'oublie: bonnes fêtes à tous.

Il y a une différence entre se battre sur des acquis sociaux valables ou faire grève pour faire grève.

Peut-être bien que bosser 39h en étant payer 37h n'est pas juste ou idéal, mais dans le fond si ça permet de garder un job un peu plus longtemps ce n'est pas forcément un mauvais choix. Oui, c'est une diminution de salaire d'un peu moins de 5%, mais c'est tjrs mieux que le chômage, surtout que ça reste un secteur qui tend à disparaître à force de voir les constructeurs privilégier les pays de l'Est à la main d'oeuvre bien moins chère.