Commentaires - Accélérateurs fous : Toyota (discrètement) innocenté, les conducteurs mis en cause

C'est dégueulasse, tout ça à cause d'abrutis qui ne savent pas conduire.

Tout ca surtout pour essayer de sauver les marques americainnes et ca a plutot bien réussi

En tout cas de leur faute ou pas, j'ai perdu confiance en TOYOTA et je passe chez HONDA qui préfère soigner la qualitée que faire du rendement...espèront que ça va durer!!!

HONDA à connu aussi quelques rappels mais moindres et plusieurs études et enquètes de fiabilitées confirment le sérieux de la marque qui se place toujours parmis les meilleurs constructeurs.

Premier cette année en indice satisfaction clientelle!!

Dommage qu'il y ai trop peu de concessions en France et une trop petite game

Le gros des ventes de ces voitures sont aux US, asie, Japon

et ils sont où les médias pour faire leur une avec la conclusion de ce rapport après avoir abbatu toyota sans connaitre la conclusion du rapport d'enquète?

après avoir obligé toyota à s'excuser, ils devraient être obligés de s'excuser.

Lionel

ah! j'en étais sûr!!!conspiration du secteur -13

c plus ce que c etait toyota surtout niveau moteur qui connaissent des problemes de consommation d huile sur les moteur D-4D du RAV4 et les moteur de land petent tous a partir d un certain kilometrage a cause de la crepine qui se bouche

C'est sur que les boites noires doivent vachement enregistrer les blocages mécaniques des pédales d'accélérateurs Toyota. Ne mélangeons pas tout... ce rapport met hors de cause (?) le constructeur fasse à certains américains avides à la recherche de dollars via des procès... le blocage des pédales d'accélérateur reconnus par Toyota et qui force Toyota a des modifications douteuses est toujours d'actu lui. Et yous les modèles ne sont pas encore modifiés...

Quand je vois que les calculateurs actuels sont incapables de stocker la panne simultanée de 2 capteurs je me demande quelle est la précision de cette boite noire non officielle et pas homologuée ?!

" cette même NHTSA qui publie le 11 août dernier (après avoir manifestement tenté de bloquer cette publication...) un rapport "

où a t'il été dit que la NHTSA a tenté d'une façon ou d'une autre de bloquer cette publication.

A mois que vous puissiez le prouver, arrêtez de lancer des propos sans source. C'est encore loin d'être du journalisme. Juste quelques petits ............ en mal de reconnaissance qui pour compléter le cota de visite du site, après nous sortir des articles sans rapport, nous sort des propos infondés.

Vos sources. Après on verra. C'est vraiment d'un niveau bien bas digne "des français" (et je le suis. J'en ai honte. Le journalisme, on vous le répète souvent, se doit d'être impartial et surtout de vérifier ses sources. On n'est pas à GALA ou autres ici)

Ce sont les ricains, ils sont comme ça. Prêt à tout pour sauver leurs marques à eux. Pays et mentalité de m..des je vous dis.

qualité est masculin (hi hi) et ne prend pas d'e, espèce d'anonyme !

Je suis assez d'accord sur le fait qu'il est possible d'écraser l'accélérateur en pensant freiner.

C'est un phénomène qui a été étudié par les militaires et qui apparait en condition de stress fort et s'appelle "viscosité cérébrale".

c'est particulièrement possible si on a mis l'accélérateur en maintien de vitesse et que l'on a les deux pieds à plat donc ds une position qui n'est pas celle qui permet au pied droit de sauter par réflexe de l'accélérateur au frein.

Vous savez, je n'ai pas pour habitude d'écrire des conneries, je vais donc vous donner le lien de ma source, et pour peu que vous lisiez l'anglais, vous verrez que je ne raconte pas n'importe quoi, et surtout pas pour atteindre je ne sais quel quota... Ceci dit comme ma source était en anglais, je ne l'ai pas citée dans l'article, sinon je l'aurais fait. Donc, il s'agit du Wall Street Journal, qui est tout de même une référence : http://online.wsj.com/article/NA_WSJ_PUB:SB10001424052748703999304575399523349443634.html

D'un autre coté caradisiac.com c'est pas du journalisme... c'est du ragot à 2 balles avec annonces sans preuves... d'ailleurs ils confondent les problemes d'accélérateurs bloqués (Meme toyota reconnait le probleme) et les plaintes d'américains qui ont eu une prius en train d'accélérer toute seule (soit disant)

La raison de la non publication est écrite en toutes lettres:

"A Transportation Department spokeswoman, Olivia Alair, said NHTSA is still reviewing data from the Toyota vehicles the agency is examining. "Its review is not yet complete. The investigation remains ongoing," she said."

Aucun complot derrière tout ca !!! on brode, on brode...

Non mais ils sont débiles ou quoi ??? C'est pas étonnant qu'ils en arrive à de tells conclusion, puisque c'est des experts de toyota qui ont fait les analyses. Ils ont tout simplement publié des rapports à leur sauce, glissé quelques billets à la NHTSA, et hop, le tour est joué. Par contre, "c'est la faute des conducteurs", ils auraient pu trouver quelque chose d'un peu plus crédible.

C'est plus facile de tirer des conclusions avec ses propres experts :-))))))

En attendant Toyota a quand même fait une pub pour expliquer d'où venait le problème et ce qu'ils allaient faire pour le corriger...

Oui, mais le résultat, c'est qu'il a été publié ce rapport, alors si il n'était pas fini, il ne fallait pas. Il faut savoir ce qu'ils veulent... Cette excuse du "des investigations sont encore en cours", cela ressemble fort à une excuse bidon pour retarder sa publication, mais je peux me tromper. Moi je ne suis pas pour ou contre la théorie du complot. Je ne veux juste pas en entendre parler. En ce qui me concerne j'ai des infos, des sources crédibles, donc je me permets d'informer. Et si vous préférez ne pas l'être, n'allumez ni votre télé ni votre ordinateur, ni ne lisez les journaux... Cordialement

Cher manuel cailliot, il ne s'agit en aucune façon de se voiler la face mais de regarder avec objectivité l'information que vous prenez sur le Wall Street Journal et de la transposer avec fidélité... les doutes que vous introduisez dans l'article initial en le transposant partiellement à votre sauce laisse à penser que les autorités américaines ont volontairement l'intention de retarder la publication d'un rapport officiel à l'avantage de Toyota sur un sujet bien précis... Au final il s'agit de conclusions partielles faites par des experts du constructeur Toyota lui-même sur un sujet bien précis qui n'ont pas plus de raisons de sortir que cela dans la forme et non pas de raisons de dédouanner Toyota d'une quelconque responsabilité.

En ce qui concerne les blocages d'accélérateurs de façon mécanique qui nous touchent également en Europe il n'est pas question de se reporter à cette enquête toujours ouverte et en cours comme l'annonce le WSJ mais bien d'un problème reconnu par Toyota et caché pendant ds mois (même des années) par le constructeur. Ce problème, si il a provoqué des accidents, ne peut être tracé par aucune boite noire lui et ca, vous "oubliez" de le signaler, juste un oubli certainement......

Je ne cherche pas moi d'excuses bidons comme vous le dites mais j'essaye de tirer le clair d'informations qui sont loin de l'être. Pour votre info, pour avoir suivi l'affaire depuis le début, car concerné par le problème, le WSJ n'en n'est pas à sa première info fausse rapportée sur le sujet.

Pour moi, point de complot dans cette affaire, juste l'affaire d'un industriel qui a pris des risques avec la sécurité de ses clients pour faire des gros sous, et ce, en toute connaissance de cause sans rien annoncer comme tous les constructeurs le font un jour mais qui c'est fait prendre la main dans le sac et qui le paye cash sur les marchés avec des baisses de ventes spectaculaires ( de mémoire -30% environ depuis Janvier sur le marché Francais).

Cordialement

Vont-ils leur rembourser les 16 millions de $????

Non mais vous voyez, je vis ici aux etats unis, et je l'ais sus des le depart, la NHTSA voulait la peau de Toyota depuis longtemps, depuis que Toyota a surpasse GM. Le plus etonnant etait la maniere de laquelle la NHTSA a reagit. Il etait clair qu'il s'agissait de bien autre chose.

Pas tellement pendant les vacances, puisque la rentrée aux USA, c'est maintenant !

Toujours les mêmes ces Français a avancer des choses non validées ou non fondées.

Quid des fameuses boites noires Apportez nous les preuves messieurs les journalistes ?

Pourquoi ce Monsieur Manuel Caillot n'apporte pas des preuves de ce qu'il avance.Pour ma part je travaille dans le milieu automobile et je peux vous certifier que ce soit disant enregistreur c'est du bidon.

SVP arrêtez soyez factuel.

pour y avoir travaillé, il est pourtant vrai qu'il y a un grand nombre de defaillances sur les vehicules de cette marque !

Toyota a été une marque fiable, c'est loin d'etre encore le cas !!!

Bonjour

Je posséde un RAV4 177-4D pbe vanne EGR , pompe a eau ,joint culasse,jantes oxydées, et boite de vitesse trés dure , solution TOYOTA , changement de l'huile BV et rodage de l'huile pendant 3000 kms !!!!, bien sur à cet instant pas de changement ; ceci en moins de 100 000 kms ,peut-on encore parler de qualité et de service client ?

Quand le bateau coûle, sauve qui peut. Je pense que toute l'industrie automobile à "profiter" du numéro 1 mondial. Il n'y a donc pas que les américains ...

Ce que je remarque, c'est que derrière un pc, tout le monde en sait plus que les journalistes, de Caradisiac ou d'ailleurs. Les articles ne vous plaisent pas, soit: désinscrivez-vous.

Mais on reconnaît bien là les pro-américains...

Et quand vous estimez en savoir plus que tout le monde et que vous descendez quelqu'un ou une institution, ne vous planquez pas derrière "Anonyme"!

ah m...e, un anonyme qui nous dit de ne pas se cacher derrière le pseudo anonyme !!!! ca c'est du gag ahahahahaha

ont fait moins de commentaires quand c"est une marque francaise qui est innocenté je vous rappel que les anciennes laguna et safrane n'avait aucun défaut de régulateur

et j'ai meme repris une laguna coupé est merveilleuse dans tous les domaines routier confort et visuel

et d'une qualité au top

merci aux marques francaise

Je ne suis pas un expert mais un passionné de voitures japonaises, coupés ou sportives.

J'ai de bonnes compétances en mécanique et je trouve que les voitures de chez TOYOTA ne transpirent plus la qualitée comme il y a 10 ans, loint de là!!!!

Leur surproductivitée est en train de leur jouer des tours, rappels à tout va, baisse de la qualitée et faibilitée en chute libre et plus digne d'une voiture japonaise!!!

Croyez moi, c'est pas moi qui vais cautionner ce type de comportement qui consiste à profiter d'une image aquise pour vendre en masse et je suis donc passé chez HONDA qui au contraire soigne la fiabilitée de ses autos!!!

TOYOTA c'est devenu de la merde!!!

Fiabilitée lamantable, c'est inexcusable!!!

Allemande ou HONDA....

Bonjour !! Encore une fois on pense que je fabule en parlant d'enregistreurs, sorte de petites boîtes noires sur les voitures. Donc, je le répète, je n'ai pas pour habitude d'écrire n'importe quoi, et voici de la lecture pour ceux qui s'y intéressent : http://www.carsp.ca/hitech/hitech_edr_f.htm ; http://pressroom.toyota.com/pr/tms/toyota-clarifies-the-facts-about-155086.aspx ; http://en.wikipedia.org/wiki/Event_data_recorder ; http://www.nhtsa.gov.edgesuite-staging.net/Research/Event+Data+Recorder+%28EDR%29/Welcome+to+the+NHTSA+Event+Data+Recorder+Research+Web+site . Bonne lecture !! (Je suis désolé, c'est encore beaucoup en anglais...)

Voici un autre lien en français : http://www.certu.fr/fr/S%C3%A9curit%C3%A9_et_circulation_routi%C3%A8res-n28/Technologies_pour_la_securite-n123/Aides_a_la_conduite-n121-s_page_single.html

A quand de vrais enregistreurs comme sur les poids lourds( meme si celui-ci ne prend en compte que la vitesse) ? Et pas une soi - disant boite noire qui ne prend en compte que ce qu' un capteur peut lui indiquer car si celui-ci est défaillant , pas d'infos , donc pas de défaillance comme de nombreux conducteurs j'ai eu de petits soucis à différents niveaux et quand vous allez dans votre concession on vous répond mon ordinateur n'a rien détecté donc pas de soucis et vous , vous passez pour un imbécile .Quand on aura trouvé le moyen d'enregiser ce qu'il c'est vraiment passé on aura fait un grand pas.

Heu les enregistreurs de poids lourds ne se basent pas sur des infos des capteurs??

Etrange, à chaque fois que l'on évoque des problèmes électroniques chez un constructeur, la conclusion est toujours la même : Nous n'avons rien trouvé, c'est le conducteur qui est en cause ! Je suis curieux de voir comment un expert indépendant peut "expertiser" quelque chose...

D'autant que les clients profitent d'une éventuelle crise pour tenter d'expliquer leur accident.. Affaire à suivre

Moi c'est pareil! J'ai plu confiance en TOYOTA...

Au SAV l'autre fois il mon dis qu'une pannes était du au ventilateur qui avit soufflé les bougies!( pas possible car ma voiture n'as pas de bougie !

des guignoles !

je le savait j'en suis à ma 7eme toyota et pas un soucis

Faudra s'habituer à vivre dans un monde dans lequel l'information n'est plus que de la désinformation. Les politiciens ont inventé ça il y a longtemps. Ils disent ensuite que la fin justifie les moyens.

A anonyme du 16/08/10 de 20h44 qui me répond:

Mais moi je n'agresse et n'attaque personne sur la véracité de ces dires... Donc je n'ai pas spécialement besoin de me montrer. Par contre, les vrais agressifs se cachent tous. Peur d'éventuelles représailles...?

C'est moi qui rigole.

L'électronique n'est pas en cause, mais la construction mécanique des pédales est en cause8 Toyota lui-même en la personne de son CEO a fait des conférence à ce sujet avec démonstrations.

Toyota n'est pas fou au point d'inventer que la conception mécanique de la pédale (fabriquée par un sous-traitant) provoque parfois son non retour en position repos et continue donc à mettre des gaz alors que le conducteur a complètement ôté son pieds de la pédale d'accélérateur.

Que ce soit l'électronique ou la conception mécanique de la pédale, c'est quand même déroutant et dangereux d'avoir un véhicule dont le moteur continue à pousser la voiture quand on a plus le pieds sur la pédale.

"Moi c'est pareil! J'ai plu confiance en TOYOTA...

Au SAV l'autre fois il mon dis qu'une pannes était du au ventilateur qui avit soufflé les bougies!( pas possible car ma voiture n'as pas de bougie !

des guignoles !"

bougies ou pas bougies

soufler des bougies?Oo c'est pour un anniversaire oO

si ils ont vraiment dit ca c'est vraiment par mépris total avec ce genre de blague , amoins que ce ne sois toi qui te payes notre tete :p

Bonjour,

Curieux de voir l’évolution de l’affaire des accélérateurs, je me suis branché sur le forum.

Prof dans le milieu de la maintenance des engins motorisés, je peux apporter « quelques » éclairages.

Il existe de plus en plus d’enregistrements d’informations dans les boitiers électroniques, soit de la « dernière minute », soit des statistiques de fonctionnement (zone d’utilisation mini, maxi, durée de repos avant extinction etc. Ceci est valable en automobile poids lourds, engins de travaux public et agricole. Cela parfois depuis + de 10 ans pour certain secteur.

Ces informations permettent aux constructeurs (du véhicule ou du système concerné) de faire évoluer leur produit ou information d’utilisation suite à une « procédure garantie », ou en cas de litige, de se défendre.

Les concessionnaires n’ont pas toujours accès à toutes ces informations et parfois ne savent pas qu’il y a un mouchard.

Concernant la pédale, l’utilisateur peut toujours se tromper dans un état d’urgence surtout s’il y est en vigilance partielle. De plus les tapis de sol rajouté, des semelles trop large, le port de claquette, peuvent contribuer à faire des erreurs de commande.

Coté mécanisme, il peut avoir des problèmes de conception, de fabrication, de stockage d’installation, de casse. Mais cela restent en générale assez faible car les constructeurs ont une démarche qualité qui réduise fortement les risques. Néanmoins un grain de sable dans le mécanisme, ou un phénomène de givrage par temps très froid, un ressort de rappel défaillant peuvent créer un problème.

Coté capteur, la position pédale est mesuré par deux capteurs dont la cohérence est vérifiée en temps réel. S’il y a un problème, le calculateur adopte une stratégie « retour à la maison » : Régime et couple sont fortement réduits.

L’information position pédale de frein permet aussi d’identifier un problème d’accélérateur. Si vous freiner, l’accélérateur doit être à zéro. Avec l’électronique le freinage reste prioritaire.

Les freins peuvent dissiper jusqu'à 10 fois la puissance du moteur. Donc si vous appuyer sur les deux pédales à la fois, vous devriez de toute façon ralentir.

Coté communication Toyota, quand une marque est attaquée de cette façon, il vaut mieux reconnaitre qu’il y a un problème et que vous en avez identifié l’origine même si il faut baisser la tête et que cela coute un peu (Affaires Perrier et coca-cola), que de dire que tout est parfait (même si cela est vrai) car personne ne vous croit. La suspicion en est encore plus grande. L’effet commercial de cette stratégie est toujours positif à long terme.

Si le problème existe réellement alors les techniciens sont là pour le résoudre et le marketing pour bien présenter l’affaire. L’homme est imparfait, les machines qu’il fabrique aussi. Il faut donc vivre avec ces risques permanents, rester vigilant et être philosophe.

Alain,

Vous attaquez les anonymes et vous permettez de les juger... en anonyme... vous êtes dans le même panier au final :-)...

Et les adresses IP c'est pas pour les nuls non ?

Bonjour,

en quoi une boite noire aussi parfaite que possible peut-elle tracer un blocage mécanique d'une pédale d'accélérateur ?

Aucun calculateur ne vous donnera une erreur sur un composant bloqué mécaniquement pendant son fonctionnement dans une situation qui semble normale à l'électronique.

Cdlt

Acheter du GM, au moins c plus fiable de des canne de riz mouler en Toyota