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Commentaires - F1 : panne inédite pour Vettel et Renault à Monaco

Patrick Garcia

F1 : panne inédite pour Vettel et Renault à Monaco

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Par Anonyme

Une saison à oublier. Mercedes n'ayant pas lésiné sur les moyen ils ne sont plus rattrapable cette année. RB & Renault doivent commencer dès maintenant la mise au point de la F1 2015 et de fiabiliser le moteur.

C'est ce qu'à fait Mercedes l'année dernière, on voit le résultat.

Par

un kit de pédale, une chaine et un dérailleur Shimano sur les F1 pour finir les course....:fresh:

Par Anonyme

Renault champion du monde :lol::lol::lol:dans mon village le dimanche 8 juin il y a une course de caisse a savon,je les poutres quand ils veulent.

Par §Col537ra

le dci v6 poutre au démarrage

Par Anonyme

Pour l'imbecile à 10h09, Renault champion du monde en 92 93 94 95 96 97 05 06 09 10 11 12 13

 

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Par Anonyme

C'est normal, c'est RENAULT...

Par Anonyme

On m'indique effectivement dans mon oreillette qu'ils sont finalement en train de finir la course à pied.

Par Anonyme

10h43 : +1 (version troll)

Par §5_o438Ti

On dirait surtout que Webber a fait en sorte que la voiture de Vettel soit donnée à Ricciardo et la sienne à Vettel.

On dirait vraiment que Vettel a la voiture à problèmes tandis que Ricciardo a celle qui roule sans soucis.

Par §ult644xl

RedBull gagnera cette année, c'est certain, par contre pour le championnat, c'est plié, Mercedes et Hamilton champions, sans concurrence !

Par §wiz107IW

....à moins que ce ne soit un "sabotage intentionnel", pour pouvoir conclure à un problème de fiabilité, et de modifier les composants concernés, pour qu'ils deviennent non pas plus fiables mais plus puissants.

La F1 est un monde remplis de gens tordus où tout est envisageable pour parvenir à leur fin, depuis tout temps, dans toutes les équipes...

Par §ult644xl

Oui mais pourquoi le faire sur la voiture de Vettel ?

Autant le faire sur une Caterham ou une Lotus, ça coûte bien moins cher... ;-)

Par Anonyme

En réponse à §ult644xl

Oui mais pourquoi le faire sur la voiture de Vettel ?

Autant le faire sur une Caterham ou une Lotus, ça coûte bien moins cher... ;-)

   

Oui mais ça a beaucoup moins de poids auprès de la FIA

Par §Mac323ab

Les Chinois du FBI nous observent !!!

Par §wiz107IW

En réponse à §ult644xl

Oui mais pourquoi le faire sur la voiture de Vettel ?

Autant le faire sur une Caterham ou une Lotus, ça coûte bien moins cher... ;-)

   

peut être que l'idée vient de RB, et comme toujours, moins il y a de gens au courant, moins il y a de chance de s'ébruiter

peut être, comme cela a été dit, davantage de poids si c'est venu de la part de RB par rapport à la FIA

peut etre aussi, parce qu'une telle panne sur une Catheram, ça peut être associé à une mauvaise conception de la voiture. Alors qu'en sabotant la voiture de la raleuse Vettel, ça devient un problème de fiabilité qui peut intervenir à tout moment...

Par §wiz107IW

En réponse à §Mac323ab

Les Chinois du FBI nous observent !!!

   

et Perec fait ses lacets...

Par §ult644xl

Ca a autant de poids, les blocs Renault étant les mêmes pour chaque équipe, si il y a un problème d'observé, il est susceptible de se produire pour tout le monde...

Par §ult644xl

Franchement, saborder la voiture de Vettel, je n'y crois pas, c'est un élément clé que RedBull ne doit/veut pas perdre...

RedBull c'est Vettel + Newey, sans ces deux là, l'équipe n'existe plus, comme Brawn et Shumarcher à l'époque chez Ferrari...

De plus les points sont vraiment important, ils ne peuvent pas se permettre d'en lacher, ils en ont déjà perdu trop !

Par

Patrick Garcia donne la réponse dans l'article.

RENAULT a enfin une raison valable d'aller modifier qq chose sous le capot sans lever un veto de la concurrence...

Par §gro171sK

Renault : tous les jours un bruit nouveau

Part en Renault, reviens en velo

Une Renault rien ne l'arrête pas même ses freins

Par

En réponse à §gro171sK

Renault : tous les jours un bruit nouveau

Part en Renault, reviens en velo

Une Renault rien ne l'arrête pas même ses freins

   

:biggrin: lol

Quand je roule avec ma Clio dans Monaco, je termine pas dans l'échappatoire...:redface:

Par §Un-055WR

En réponse à §wiz107IW

peut être que l'idée vient de RB, et comme toujours, moins il y a de gens au courant, moins il y a de chance de s'ébruiter

peut être, comme cela a été dit, davantage de poids si c'est venu de la part de RB par rapport à la FIA

peut etre aussi, parce qu'une telle panne sur une Catheram, ça peut être associé à une mauvaise conception de la voiture. Alors qu'en sabotant la voiture de la raleuse Vettel, ça devient un problème de fiabilité qui peut intervenir à tout moment...

   

Et on continue dans la connerie et la méchanceté gratuite !

Le complot du problème intentionnel... Bref, passons ! :violon:

Mais le "raleuse Vettel", m'énerve tout particulièrement. Est-ce que tu l'as entendu râler depuis le début de l'année ?? Mis à part le fait qu'il ai dit qu'il n'aimait pas la réglementation de cette année, est-ce qu'une seule fois on l'a entendu critiquer sa voiture ou son équipe ? Non, jamais !

Peut on en dire autant d'Alonso par exemple ? Qui lui, ne se prive pas pour dire que son équipe est à la ramasse, avec une voiture pas à la hauteur de son talent, patati patata... C'est lui la raleuse dans l'histoire, pas Vettel...

Par

Ça me rappelle l'époque de la théière jaune, où RENAULT avait du mal à fiabiliser la nouveauté turbo.

Bon, on sait tous ce qu'il s'est passé après. ;)

Par §wiz107IW

En réponse à §ult644xl

Franchement, saborder la voiture de Vettel, je n'y crois pas, c'est un élément clé que RedBull ne doit/veut pas perdre...

RedBull c'est Vettel + Newey, sans ces deux là, l'équipe n'existe plus, comme Brawn et Shumarcher à l'époque chez Ferrari...

De plus les points sont vraiment important, ils ne peuvent pas se permettre d'en lacher, ils en ont déjà perdu trop !

   

dans l'état actuel des choses, RB est déjà devant Ferrari. Et vu le déroulement des courses avec les Rouges, c'est la 2eme place constructeur assuré quasiment

Et vers l'avant, vu que les 2 premières places sont occupées par Mercedes, alors ce n'est pas en terminant à la 3eme place que RB pourra rattraper Mercedes. S'ils veulent rattraper Mercedes, alors il faudra dépasser Mercedes lors des courses, et ce n'est pas avec le package chassis-moteur actuel qu'ils le pourront.

Le chassis, on peut être sûr qu'Adrien a donné le meilleur de lui même

On ne peut pas en dire autant du groupe propulseur.

Bref, en sacrifiant Vettel sur 1 course, combien RB perd il de point?

-les 2 premières places sont hors de porté

-dans le meilleur des cas, c'est terminé 3eme et 4eme.

-sacrifier une voiture, c'est donc de sacrifier la 4eme place, qui rapporte 12pts. Si cela pouvait permettre de modifier le groupe motopropulseur, de gagner une grosse poignée de ch, de chercher la 2eme place plus souvent, voire effleurer la victoire, ça rapportera bien plus que ces 12pts d'aujourd'hui

Par §wiz107IW

En réponse à §Un-055WR

Et on continue dans la connerie et la méchanceté gratuite !

Le complot du problème intentionnel... Bref, passons ! :violon:

Mais le "raleuse Vettel", m'énerve tout particulièrement. Est-ce que tu l'as entendu râler depuis le début de l'année ?? Mis à part le fait qu'il ai dit qu'il n'aimait pas la réglementation de cette année, est-ce qu'une seule fois on l'a entendu critiquer sa voiture ou son équipe ? Non, jamais !

Peut on en dire autant d'Alonso par exemple ? Qui lui, ne se prive pas pour dire que son équipe est à la ramasse, avec une voiture pas à la hauteur de son talent, patati patata... C'est lui la raleuse dans l'histoire, pas Vettel...

   

ce n'est pas cette année que je visais Vettel

ce n'est pas pour cette histoire de moteur qui ne fait pas assez de bruit à son gout, etc..

c'est pour les autres années

voir l'épisode "one-two" ou "two-one"

ou pire encore, ce GP de Turquie où il s'est accroché avec Webber, offrant alors le doublé à McLaren, alors que ce doublé était garanti pour RB (ou au moins la victoire)

on peut, et on doit prendre des risques, voire tous les risques possibles pour dépasser un concurrent d'une autre écurie, mais jamais contre son propre coéquipier. En cas de soucis, c'est une double perte.

Par §wiz107IW

En réponse à §Un-055WR

Et on continue dans la connerie et la méchanceté gratuite !

Le complot du problème intentionnel... Bref, passons ! :violon:

Mais le "raleuse Vettel", m'énerve tout particulièrement. Est-ce que tu l'as entendu râler depuis le début de l'année ?? Mis à part le fait qu'il ai dit qu'il n'aimait pas la réglementation de cette année, est-ce qu'une seule fois on l'a entendu critiquer sa voiture ou son équipe ? Non, jamais !

Peut on en dire autant d'Alonso par exemple ? Qui lui, ne se prive pas pour dire que son équipe est à la ramasse, avec une voiture pas à la hauteur de son talent, patati patata... C'est lui la raleuse dans l'histoire, pas Vettel...

   

ce fameux Piquetgate.

Franchement, il est inimaginable de penser qu'on peut faire ce genre de chose intentionnellement. Et pourtant...

Par §Lag528Sy

En réponse à §gro171sK

Renault : tous les jours un bruit nouveau

Part en Renault, reviens en velo

Une Renault rien ne l'arrête pas même ses freins

   

On a donc le droit de troller... super

C'est parce que Mercedes a mis tout ses sous pour la F1 que les proprio de Classe A et B ont de gros soucis ???? sauf, avec le moteur Renault bien sur....

http://www.forum-auto.com/marques/mercedes/sujet12501.htm.

Merco : tous les jours des vibrations a GOGO

Part en Merco : reviens en vélo

Une Merco rien ne l'arrête pas même ses freins

Par Anonyme

Pauvre vettel qui doit se taper de l'infiniti pendant qu'hamilton roule en amg,m'enfin bon les franchouillards adorent marine et renault dacia, la marque qui a laché les chassis f1 !

Par §Un-055WR

En réponse à §wiz107IW

ce n'est pas cette année que je visais Vettel

ce n'est pas pour cette histoire de moteur qui ne fait pas assez de bruit à son gout, etc..

c'est pour les autres années

voir l'épisode "one-two" ou "two-one"

ou pire encore, ce GP de Turquie où il s'est accroché avec Webber, offrant alors le doublé à McLaren, alors que ce doublé était garanti pour RB (ou au moins la victoire)

on peut, et on doit prendre des risques, voire tous les risques possibles pour dépasser un concurrent d'une autre écurie, mais jamais contre son propre coéquipier. En cas de soucis, c'est une double perte.

   

Je suis pas d'accord avec ça ! La compétition se joue aussi contre son coéquipier, si ce n'est surtout avec lui étant donné qu'il a la "même" voiture.

Exemple frappant, je ne sais plus exactement quelle année, où Vettel (en début ou milieu de saison) s'est fait pourrir parce qu'il a forcé le passage pour doubler Webber. Il a expliqué ensuite que chaque point à son importance, même en début de saison. Et finalement, s'il n'avait pas fait ça, c'était adieu le championnat du monde, Alonso aurait eu plus de point !

Et s'accrocher avec telle ou telle personne ne fait pas de lui une raleuse (d'autant plus que l'exemple que tu site, pour moi, c'est plutôt une erreur de jeunesse, un surplus d'entrain ou un manque d'expérience, rien de plus). Ca n'a pas de sens. La raleuse, c'est celui qui se plaint constamment de sa voiture ou de son équipe sans se remettre en question, meilleur exemple en F1... Bourdais ! Alonso est franchement pas mal dans le genre. Dès que ça lui plait pas, monsieur est pas content. Vettel n'a jamais montré un tel comportement !

Et franchement, au vue de sa situation actuelle, avec tout ce qui se dit sur lui en ce moment, je le trouve même plutôt exemplaire et digne... Mais ça, ça n'engage que moi !

Par §Mac323ab

Je suis d'accord pour Vettel mais pour Alonso pas du tout, Ferrari lui a promis mont et merveille et il rame depuis 4 ans.

Par contre pour Kimi je me pose le question, ( sachant que Ferrari étai à la ramasse ) préfère t'il le cash à la gagne?

Par Anonyme

Pour l'imbecile à 10h09, Renault champion du monde en 92 93 94 95 96 97 05 06 09 10 11 12 13,tu parle bien du moteur Renault,autrement faut dire Monroe pour les amortisseurs,Pirelli pour les pneus etc...putain ça en fait des champions du monde.Toi champions de la Mongolie,pauvre clown.

Par

En réponse à Anonyme

Pour l'imbecile à 10h09, Renault champion du monde en 92 93 94 95 96 97 05 06 09 10 11 12 13,tu parle bien du moteur Renault,autrement faut dire Monroe pour les amortisseurs,Pirelli pour les pneus etc...putain ça en fait des champions du monde.Toi champions de la Mongolie,pauvre clown.

   

Et alors ?

On a jamais dis le contraire.

Dans ce cas les trolls devraient dire "Valeo, Bosch, Faurecia, Ferodo ou Takata" c'est de la merde plutôt que de dire que tel ou tel constructeur n'est pas fiable ?

Par Anonyme

Renault,c'est de la merde en plaque,j'ai roulé 8 mois en Laguna,que des emmerdes,pannes sur pannes,me faite pas rire avec vos champions du monde,quand on est pas capable de faire une simple bagnole,on ne mets pas autant d'argent pour faire des courses qui ne servent a rien,moi je bosse et je compte sur mon véhicule tous les jours,Renault plus jamais.

Par §Un-055WR

En réponse à §Mac323ab

Je suis d'accord pour Vettel mais pour Alonso pas du tout, Ferrari lui a promis mont et merveille et il rame depuis 4 ans.

Par contre pour Kimi je me pose le question, ( sachant que Ferrari étai à la ramasse ) préfère t'il le cash à la gagne?

   

Oui et non (pour Alonso) ! Ferrari ne lui a rien promit du tout si ce n'est de rouler en Ferrari avec ce que ça implique (logiquement) derrière. Après dire qu'ils étaient à la ramasse, c'est vite dit. Au final, en quatre ans, il a terminé 3 fois juste derrière Vettel, donc second du championnat... Y a pire quand même !

Ferrari à toujours était sur le podium du championnat constructeur. Donc je dirais pas que Ferrari était à la ramasse, juste que Red Bull à été meilleur !

Pour Kimi, je sais pas trop, il a peut être cru (à tort) que Ferrari referait son retard avec la nouvelle réglementation...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Renault,c'est de la merde en plaque,j'ai roulé 8 mois en Laguna,que des emmerdes,pannes sur pannes,me faite pas rire avec vos champions du monde,quand on est pas capable de faire une simple bagnole,on ne mets pas autant d'argent pour faire des courses qui ne servent a rien,moi je bosse et je compte sur mon véhicule tous les jours,Renault plus jamais.

   

[Alarm] Troll detected !

Par §Elr184Ci

Enfin Renault et Vettel sont à leur véritable place ! Mercedes AMG powerrrrr

Par §kim154et

voila qui clou le bec a tout ceux qui disaient que Vettel été avantager a Webber l'an dernier...a bon entendeur

Par Anonyme

Seulement champion du monde motoriste ce qui est totalement différents Renault ne compte actuellement que deux titres constructeurs 2005 et 2006

Par §ult644xl

En réponse à §wiz107IW

dans l'état actuel des choses, RB est déjà devant Ferrari. Et vu le déroulement des courses avec les Rouges, c'est la 2eme place constructeur assuré quasiment

Et vers l'avant, vu que les 2 premières places sont occupées par Mercedes, alors ce n'est pas en terminant à la 3eme place que RB pourra rattraper Mercedes. S'ils veulent rattraper Mercedes, alors il faudra dépasser Mercedes lors des courses, et ce n'est pas avec le package chassis-moteur actuel qu'ils le pourront.

Le chassis, on peut être sûr qu'Adrien a donné le meilleur de lui même

On ne peut pas en dire autant du groupe propulseur.

Bref, en sacrifiant Vettel sur 1 course, combien RB perd il de point?

-les 2 premières places sont hors de porté

-dans le meilleur des cas, c'est terminé 3eme et 4eme.

-sacrifier une voiture, c'est donc de sacrifier la 4eme place, qui rapporte 12pts. Si cela pouvait permettre de modifier le groupe motopropulseur, de gagner une grosse poignée de ch, de chercher la 2eme place plus souvent, voire effleurer la victoire, ça rapportera bien plus que ces 12pts d'aujourd'hui

   

Sauf que le problème est apparu sur la partie thermique, hors Renault avoue un déficit de puissance sur sa partie hybrid, pas thermique...

D'autre part, vu les dernières déclarations de Helmut Marko, va vite falloir se réveiller chez Renault !!!

Par §wiz107IW

En réponse à §ult644xl

Sauf que le problème est apparu sur la partie thermique, hors Renault avoue un déficit de puissance sur sa partie hybrid, pas thermique...

D'autre part, vu les dernières déclarations de Helmut Marko, va vite falloir se réveiller chez Renault !!!

   

"D'après les gens de Renault F1, le problème est totalement nouveau et n'avait jusqu'ici jamais été expérimenté. Il concerne de plus des pièces neuves. Axel Plasse indique que le problème se situe au niveau du e-turbo intégré au ERS-H qui entraîne électriquement le turbo afin de supprimer le temps de réponse naturel de cette suralimentation fonctionnant avec le flux des gaz d'échappement. "

.

.

.

Ce n'est donc pas le bloc V6 lui même, mais le moteur-alternateur lié au turbo.

Si le mode moteur est HS, alors le turbo n'est pas rapidement entrainé, très gros lag, donc pas bien

Si le mode alternateur est HS, alors pas d'électricité produite à accumuler dans les batteries, et bye bye lors de la prochaine ligne droite

Et si ce moteur-alternateur est bloqué, alors le turbo ne tournera pas du tout. Il "enmpêche" l'air d'alimenter le moteur, et "empêche" le gaz d'échappement de sortir...

bref, j'y vois davantage un soucis lié aux nouveaux composants hybrides, et non la partie thermique

Par §Sen414pG

Une course de plus ou de moins, le millionnaire Vettel n'est plus à ça près !

Par §ult644xl

En réponse à §wiz107IW

"D'après les gens de Renault F1, le problème est totalement nouveau et n'avait jusqu'ici jamais été expérimenté. Il concerne de plus des pièces neuves. Axel Plasse indique que le problème se situe au niveau du e-turbo intégré au ERS-H qui entraîne électriquement le turbo afin de supprimer le temps de réponse naturel de cette suralimentation fonctionnant avec le flux des gaz d'échappement. "

.

.

.

Ce n'est donc pas le bloc V6 lui même, mais le moteur-alternateur lié au turbo.

Si le mode moteur est HS, alors le turbo n'est pas rapidement entrainé, très gros lag, donc pas bien

Si le mode alternateur est HS, alors pas d'électricité produite à accumuler dans les batteries, et bye bye lors de la prochaine ligne droite

Et si ce moteur-alternateur est bloqué, alors le turbo ne tournera pas du tout. Il "enmpêche" l'air d'alimenter le moteur, et "empêche" le gaz d'échappement de sortir...

bref, j'y vois davantage un soucis lié aux nouveaux composants hybrides, et non la partie thermique

   

Tu as raison, en effet, c'est bien le turbo de la partie hybrid qui est en cause ;-)

Par §wiz107IW

En réponse à §ult644xl

Tu as raison, en effet, c'est bien le turbo de la partie hybrid qui est en cause ;-)

   

bref, comme je l'avais déjà dit lors des essais intersaisons, j'ai confiance (à 99.99%) au bloc thermique de Renault. Lors des précédents moteurs atmo, Renault était le premier à dépasser les 18000rpm, puis 19000rpm, puis les premiers à dépasser les 20000rpm, avant que la FIA ne décide de mettre un arrêt.

Renault faisait un moteur pas forcement le plus puissant, mais suffisamment robuste pour supporter le traitement aéro de Neweys. Fabriquer un bloc V6 thermique fiable ne devrait pas être un soucis pour eux, y compris en version turbo (conventionnel)

La différence, c'est la partie hybride qui est nouveau. Le kers avait déjà posé des soucis à Redbull à l'époque, et donc un soucis d'intégration du kers (et de ses contraintes) sous le capot d'une voiture signée Neweys. Aujourd'hui, non seulement on a un super kers encore plus puissant, mais de plus, le turbo est hybride, tant pour la fonction de turbo, mais aussi en tant que alternateur. Il ne faut pas oublier que la récupération d'énergie électrique via le MGU-H est illimité!!!

Bref, vu leur état (classement prévisionnel, ainsi que leur performance), et vu les coups tordus faits par les équipes dans le passé, alors une fausse panne-fiabilité du e-turbo ne m'étonnerait pas, afin que la FIA autorise les modifications)

Par Anonyme

wizzfr ,espèce d'enc...TOI TU AS DES PROBL7MES AVEC ALONSO ,TU SAIS ,ALONSO LAISSE COULER CETTE ANN2E MAIS IL SE PR2PARE POUR L4ANN2E PROCHAINE AVEC honda UN TURBO ....COMME CA !!!!ET LA LES NIPPONS VONT BAISER LES ALLEMANDS ?LES AUTRICHIENS ET LES FRANCAIS DE RENAULT ,ET TOI PAR LA MEME OCCASE CaPICCI???

Par Anonyme

vettel,ouh ouh vettel ,wère are you man ????en el culo de un negro ,o sea de Hamilton !!mierda ,merde (en français c'est mieux !)pour vettel tu as fini POUR TOUJOURS DE GAGNER QUOI QUE CE SOIT §TU VERRAS MON VIEUX ?TU VERRAS§

 

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