Commentaires - L'Alliance Renault-Nissan a vendu 250 000 véhicules électriques

Ne t'inquiète pas, il aura toujours un argument bidon pour prouver le contraire... Ceci dit, pour en revenir à l'article, c'est bien pour l'alliance franco nippone. C'est comme le low cost, peu de concurrence donc des ventes correctes. Une bonne stratégie une fois de plus.

Moi je n'ai rien dit ! Vous assumez vos propos les gars...:ptdr:

Plutôt pas mal, l'aventure continue.

Il y a même +15% par rapport à l'année précédente.

Ce qu'il y a de bien pour l'Alliance Renault-Nissan, c'est qu'elle prend une belle avance technologique sur les concurrents (une preuve est d'ailleurs la récente optimisation du moteur électrique de la Zoé), ainsi qu'une appréciation plus fine et anticipative du marché de l'électrique. Seule chose à déplorer, le manque d'hybride proposé. En effet, tous les constructeurs ou presque propose une alternative hybride, et si l'électrique ne décolle pas rapidement, ce sont les hybrides qui feront la transition et les autres constructeurs qui se frotteront les mains.

Allez Renault et Nissan, poursuivez votre stratégie gagnante jusqu'au bout!

Je suis d'accord avec Pampiou l'alliance renault/nissan ne doit pas délaisser l'hybride pour être présent sur tous les créneaux. Bravo à l'Alliance qui a cru le premier en cette transition vers le non pétrole. Avec la croissance désormais inéluctable de l'autonomie et la multiplication des points de rcharge le défi semble désormais réalisable.

Il faudrait maintenant avoir des models intermédiaires qui se vendent ( actuellement 6 ),

Nissan représente + 65% des ventes 185.000 avec la Nissan Leaf, les autres models de Renault 65.000 en 1642 jours soit 39 voitures/jours... Si Nissan s'en sort bien avec 1 seul model ( ventes beaucoup plus conséquentes que la toyota prius 1 par exemple au prorata du nombre d'années en vente ) il y a encore un effort à faire du côté de Renault, la Leaf est au USA avec un gros avantage... Pourquoi Renault ne vend pas là-bas ( Californie etc..) sous le panneau Nissan-Renault en attendant d'avoir des concessions propre à la marque??

Nissan au USA est bien représenté, Renault pourrait avoir un pied a terre pour commencer!!

En attendant de se développer la petite zoé pourrait voir ses ventes augmenter : Renault quel est le taux de ventes pour la Zoé homme/femme??

Une alternative à la Nissan Leaf beaucoup plus grande...de plus l'autonomie augmentant vers les 240 km et dans quelques années à 300 km cela serait une alternative aux états ecolo au USA. En Chine les ventes de voitures électriques devraient exploser non !!?

C vrai ça roc et gravillon, un commentaire sur l'échec allemand ? Et le succès de renault nissan leader incontesté du marche ??? Qd je pense a cet acharnement et ce french bashing je rigole...

Les échanges et les synergies des 2 groupes sont bénéfiques pour chacun, c'est évident.

Pour la présence de Renault aux USA (c'en est devenu un mythe...), les clients connaissent beaucoup mieux Nissan, et notamment la Leaf. Pourquoi choisiraient-ils une Renault Zoe, vendue de plus par Nissan ?

Si Renault veut revenir aux USA, il lui faut une offre complète pour faire vivre un nouveau réseau.

Mais c'est une autre histoire...

Autant pour moi il y a aussi le Nissan E-NV200 comptabilisé quoique arrivé fin 2014...

Mais il est vrai que ce n'est pas evident de se faire une place au usa pour les models EV, le faible coût du galon n'a pas favorisé l'achat d'un model électrique : la Leaf a perdu 1000 ventes environ 32% de moins

All EV Electric USA : 10.396 au mois de mai - 18, 1% / 2014 : 12.686.

http://i2.wp.com/evobsession.com/wp-content/uploads/2015/06/US-EV-Sales-2015-May.jpg

Par contre un rapport du 24 juin 2015 montre que les vehicules électriques ont quasiment triplé en Chine au mois de mai !! 19.100 dont 9.922 véhicule EV ( x3 ) pour les particuliers et 4.923 vehicules hybrides rechargeable ( x4 ) sur 5 mois : 53.600 vehicules a énergie alternative vendus ! !

http://challengesautomobile.com/2015/06/24/la-production-de-vehicules-verts-en-chine-a-triple-en-mai/

Bravo à eux.

Un pari risqué.

L'hybride n'est pas un problème pour l'alliance puisque la technologie existe déjà chez la marque luxe de NISSAN: INFINITI.

Sans oublier les partenariats de recherche et développement en cours entre RENAULT, NISSAN, MERCEDES et FORD, concernant notamment la pile à combustible.

Ce serait une grave erreur que Renault ne souhaite plus reproduire depuis le rachat d'AMC et l’échec d'implantation aux USA.

Mais surtout aucun intérêt, puisque Renault peut déjà vendre tous les produits qu'ils veulent aux USA sous la très-bien-implantée marque Nissan

Une petite pensée pour cet informaticien bordelais qui est certainement parti pour payer 21 ans de loyer batterie éternel si il conserve ses habitudes de consommation....

21 ans X (100 € x 12 ) = 25 200 € rien que pour la batterie.

Quel bon plan !

On trouve toujours autant de gogo sur ce site...

Eh les gars, un peu de recul, apprenez à ne pas vous laisser manipuler le cerveau par la copie d'un communiqué de presse.

Remarque, la chaîne la plus regardée est toujours TF1, et de loin dans ce pays.

Dès lors...

Allez, on va prendre le temps d'aller compiler quelques chiffres, tous parfaitement consultables sur le déclaratif bilan annuel¨de la marque-gag.

" Si les volumes de ventes n'atteignent pas encore les objectifs attendus " nous indique le Patrick.

Tu m'étonnes.... l'objectif fixé par le gars vu ici entre les deux bagnoles blanches était que l'électrique représente rapidement 10% du volume VP vendu par la marque.

En 2014, la ZoZo à trouvé 11 096 acheteurs à travers le monde ( et on se souviendra de l'énorme chiffre de décembre, très majoritairement auto-immatriculé par le réseau et proposées ensuite en occase 10 km, pour donner l'air de... )

Ajoutons 109 Fluences ZE ( encore une réussite remarquable ), 10 Kangoo ZE ( oui oui, dix, on cause de VP là ).

Total = 11 215 VP électriques vendues en 2014.

Et le chiffre global Renault VP monde 2014 ?

1 811 288 ( en baisse de 26 449/2013, on s'en souvient ).

LES AUTOMOBILES ELECTRIQUES VEHICULE PARTICULIERS ONT REPRESENTE 0.6% DES VENTES RENAULT MONDE EN 2014.

Et si j'ajoute Dacia et ses 474 624 autos ( pourquoi pas d'électriques chez eux si c'est si chouette, pour quelle raison les gueux n'auraient pas droit à cette merveille ? ), la proportion tombe alors à moins de 0,5% du volume.

Je bosserais chez Renault, je garderais ces chiffres en tête, juste au cas où tu n'atteins pas tes objectifs à quelques pour cent près....

10% DU VOLUME PREVU.... 0.5% ATTEINT PAR MON PATRON.

Et bien entendu, zéro hybrides vendues : ça va devenir rare de trouver un autre constructeur fier de cet exploit.

Bravo Carlos, t'es décidément un as.

Le 1er post était de SIGVALD et il avait bien raison...

Toujours le même discours aussi tordu, on lui parle VE il répond Zoe, enfin on a l'habitude...

Et bravo au supporter du thermique qui va donner à Total (oh, la gentille petite entreprise...) pendant 21 ans à raison de 200 euros par mois la bagatelle de 50400 euros, et je suis gentille car je consomme plus de 200 euros de carburant par mois.

Ne pas oublié que si il va chez BP ce type, qui n'est pas un gogo et ne regarde pas TF1, aura droit à un grille-pain gratuit si il colle les vignette au bon endroit...

Le nom de ce fabuleux vainqueur de transat ?

Psiitttt.... qui te cause de carburant ici ?

Il n'est question que de batteries là, pas de ce qui sera nécessaire pour les alimenter.

Des recharges quasi journalières viennent en sus, tu avais oublié ?

Recharges qui à date sont assez peu coûteuses en France, déjà bien plus élevées en Allemagne, et combien coûtent et coûteront les recharges sur ces bornes qui, selon les pouvoirs publics ( on retrouvera les déclaration du jeune Macron facilement je crois ), ne devraient rien coûter à l'état, puisque des investisseurs devraient mettre au pot.

Et un investisseur, il investit dans quel but d'après toi ?

A part ça, et je te le demande comme un service, tu veux pas aller causer à la dingue du dessous ?

Y'avait pas un film avec Balasko là ? Dans le genre j'harcèle un mec....

Pour reprendre ta question, du temps où le litre de coco était à peu près 20% plus cher que maintenant, absolument tous les calculs montraient qu'il n'y avait absolument aucun avantage financier à privilégier de rouler en caisse électrique.

Alors c'est pas maintenant que le sponsoring a baissé de 700 €, que la ZoZo est proposée à un tarif identique ( voire plus cher avec l'ancien moteur ) et que le litron à la pompe reste bas ( malgré une hausse des taxes ).

Tu peux te relancer dans des calculs, mais à mon avis, tu risques bien de faire chou blanc.

Ajoute à ça la grande difficulté de revendre une électrique ( surtout avec loyer éternel qui ne baissera pas, même quand la valeur du reste de l'auto tend vers zéro ).

Fais toi donc une idée ici, à chaque fois que je teste ça, ça me fait toujours autant marrer :

http://www.lacentrale.fr/listing_auto.php?tri=&sens=&SS_CATEGORIE=40%2C41%2C42%2C43%2C44%2C45%2C46%2C47%2C48%2C49&mo_comm=&marque=RENAULT&modele=FLUENCE&energie=4&prix_mini=&prix_maxi=&region=&cp=&annee=&annee2=&km_maxi=&conso=&co2=&opt=&version=&transmission=&couleur=&nbportes=&photo=&new_annonce=&origine=

Au passage, amateurs de ZoZo, posez vous la question.... à ces tarifs dérisoires pour des Fluences quasi-neuves et le plus souvent garanties, ça fait réfléchir non ?

Surtout qu'elles ne partent pas, 5 000 € sur le coin de la table, et tu repars sans doute avec ( loyer en sus, faut tout de même s'en souvenir ).

Bref, arrêtez de vous jouer du pipeau.

Produit inabouti ne prend point souris.

A raison de 25 euros de recharge par mois plus 100 euros de location mensuelle cela nous donne 31500 euros pendant 21 ans...

50400 - 31500 = 18900 euros et on ne compte pas l'entretien d'un thermique qui est bien plus élevé que l'entretien d'un VE...

Ca fait cher le grille pain...

L'adepte du thermique ne regarde peut être pas TF1 mais il ne me semble pas être le dernier des gogos.

Si un jour les gogos volent j'en connais un qui pourra prétendre au post de chef d'escadrille...

"Et un investisseur, il investit dans quel but d'après toi ?"

Je suppose pour gagner de l'argent...

Mais alors les investisseurs sont tous un peu c*n puisque d'après gravillon le VE est voué à l'échec !

A moins que les investisseurs ne partagent pas cet avis, auquel cas ils vont rejoindre la bande de gogos et de spectateurs de TF1 dont bien sûr gravillon ne fait pas parti, laissons cela aux gueux et aux traîne-savates...

Et paf !

La Grande a plongé et fait ses petits calculs de blonde.

Ta conclusion ?

Ça revient donc moins cher qu'une thermique, c'est ça ta conclusion ?

T'en a essayé une, t'a apprécié ?

Et t'as pas acheté.

Parce que ça "ne te convenait pas".

C'était si compliqué pour toi que d'y penser avant, trop complexe comme projection intellectuelle ?

99,5 % des acheteurs VN 2014 en sont arrivés à la même conclusion remarque.

Score encore meilleur que les audiences TF1.

Ah mince....je lui ai répondu.

et pour les investisseurs, pour l'instant, on attend toujours leurs noms et le déclaratif de leur business plan .... parce qu'à part Tesla et les quelques bornes devant les boutiques où t'es là pour dépenser ton fric hein.

Et toujours avec la même bonne fois, quand gravillon nous parle de revente de VE il prend l'exemple de la Fluence qui n'est plus au catalogue Renault et qui était un des premiers VE de Renault.

Si on va sur la centrale on trouve des Zoe d'occasion de 2013 aux alentours de 12500 euros (c'est une moyenne).

J'ai trouvé une Polo avec boite dsg7 à 13500 euros....

Polo neuve avec boite auto : entre 20600 et 21600 euros

Zoe neuve, bonus déduit : 16500 environ en fonction de la finition.

Qui est le gogo ? peut être gravillon en chef de file.

J'ai en effet très apprécié le VE, si je ne l'ai pas acheté c'est simplement parce que je vais avoir à acheter 2 véhicules et 2 véhicules en même temps c'est un peu lourd pour moi, donc pour le VE je vais attendre 6 mois. Mais c'est en effet un véhicule pour mon activité.

Et maintenant tu vas voir l'indice de satisfaction des propriétaires de Zoe par exemple, comme c'est un véhicule qui t'est cher...je sais ce que tu vas dire : une bande de gogos qui ne veulent pas reconnaitre qu'ils se sont fait arnaquer.

"C'était si compliqué pour toi que d'y penser avant, trop complexe comme projection intellectuelle ?"

Pauvre abruti...

je ne vois pas bien l'intérêt de faire des calculs sur 21 ans...

quand on sait déjà que on gardera le véhicule maxi 10 ans, que le prix de la recharge et de l'essence évolueront tous les ans, que les technologies des batteries, des moteurs et probablement l 'autopartage sera de plus en plus developpe? je suis intéressé par un ve comme 2eme voiture...je peux la brancher facilement chez moi, elle ne ferait que de la ville ..30-40 km maxi par jour...mais comme bcp de personnes, je n'arrive pas à sauter le pas....

1er il faut installer une borne de recharge, que aujourd'hui, est différente pour chaque marque. ..

2er acheter ce véhicule, voudrais dire que à moyen terme, serait impossible à revendre (ou alors il faudra le donner, quel concessionnaire fera une reprise su un ve? quel particulier acceptera de racheter un véhicule dans lequel on paiera à vie la batterie?

3er quelle est la durée de vie d'un moteur électrique et son coût de remplacement?

j'essaierai de passer che Renault pour voir si en lld ou en loa l'investissement sera plus rentable.

qq un d'entre vous à les tarifs?

Mais absolument, que veux tu, c'est dans l'article qu'ils en ont causé :

Aller dénicher un pauv' gars qui roulait dans une poubelle et qui a profité de l'aubaine pour piquer 10 000 € de tes impôts pour tourner dans sa ville de Bordeaux ( par ailleurs remarquablement équipée en transports en communs ), tu parles d'une sacrée référence qu'elle a encore été dénicher la marque-gag.

Si t'es pas trop pressé, attend plutôt les alternatives hybrides plug-in qui vont se multiplier, pour le coup des autos bien plus polyvalentes.

Ne néglige pas non plus la Yaris Hybride, un vrai bonheur à conduire en ville ( moins ailleurs ). Label origine France garantie elle...

Lis donc ça :

http://www.toyota.fr/current-offers/yaris-hybride-promo.json

A ce tarif, pourquoi louer juste une batterie à 100 ou 120 € par mois ?

Si tu ne vois pas l'intérêt de faire les calculs sur 21 ans...moi non plus, il faut demander à gravillon, c'est lui qui en a décidé ainsi !

"Les gens de chez Rîno t'avaient donc caché le prix d'une ZoZo ? "

??????? Décidemment je me demande qui est la plus blonde des 2 !

C'est marrant dés que tu es contredit le discours est inepte, et ensuite j'ai des trous d'air. Mon pauvre vieux si tu n'as que ça à répondre tu es vraiment minable.

Conclusion personne ne sait compter, à part toi bien sûr !

Un acheteur de Polo à 20600 euros et qui la revend 2 ans après 13500 est supérieur à un gars qui achète une Zoe 16500 euros et qui la revend 2 ans après 12500 ? Ce sont les chiffres trouvés sur la centrale...qu'est ce qui te défrise ?

Il est certain que c'est plus amusant de prendre une Fluence en exemple et tellement plus honnête....tout le monde a pu constater ta grande honnêteté intellectuelle tout au long de tes intervention sur le site.

Va faire le plein de ta voiture de location, prend un beau grille pain chez Total et laisse nous entre gogos.

Une question, il y a un comptable dans la boite pour qui tu travailles uniquement le weekend et les jours fériés ?

Une autre question, le nom du marin avec lequel tu t'es initié à la voile....

Ca fait plaisir de te revoir ici. J'ignorais que tu avais eu droit à tout ces conseils de la part de ce pauvre vieillard.

Je reprends le boulot dans un peu plus d'une semaine...alors fini Caradisiac, ou pour rigoler les jours de repos.

Ah oui, une recharge tous les 150 km a donc un coût négligeable... a ce compte là !

Et si d'aventure le conducteur aurait l'idée folle d'emprunter une autoroute, tu peux juste multiplier par deux le nombre des dites recharges.

Tu connais le futur coût des biberonnages sur bornes extérieures au fait ? Ca ne devrait pas être triste.

J'aime bien le :

" Heureusement qu'il existe des constructeurs dont Renault pour tenter de nouvelles technologies "

Ah oui, c'est vrai que la marque a découvert quelque chose là...ça fait juste au moins 110 ans que les caisses électriques existent.

Gravillon arrête!! Tu as tort c'est tout ! Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis... En VE, une majorité d'acheteur optent pour la zoe, avec des ventes croissantes... tu ne peux pas t'obstiner a les dénigrer... Et puis tu ne connais pas le produit... Tu t'obstines et en deviens ridicule... Fais preuve de plus d'ouverture d'esprit... Arrêté de fantasmer sur les allemands... Et essaies donc l'électrique c l'avenir..

dans le même temps toi t'auras claqué 40 000 € de gasoil pour faire le même nombre de kilomètres avec ta fumante! + 5000€ d'huile, trois vannes EGR, deux distri, deux lignes échappement, un catalyseur, une pompe d’injection, un alternateur, un démarreur, un embrayage, une boite de vitesse... et ton moteur sera HS, et avec un peu de chance chopper un bon cancer des poumons a force de respirer ta M....

A ce compte là Von Braun non plus n'a rien inventé en envoyant des hommes sur la lune, la fusée existe depuis 2 000 ans...

0,5 % des ventes quand on ambitionnait 10% du marché.

Et j'aurais donc tord ?

Huk Huk Huk....

Entre la fusée à poudre des chinois et la prolongation des V2 de Von Braun, il me semble qu'on a quelque peu gagné en distance non ?

Et qu'on a même su faire revenir des gens sur terre, une fois arrivé là où ils voulaient ( Comme dans Autour de la Lune de Jules Verne ).

Mais pour tes caisses électriques, bien désolé de faire le constat suivant :

avec une auto accessible, il est toujours aussi compliqué de faire un Paris-Tours, chose réalisée par J.A Grégoire pendant la seconde W.W, sur une auto toute artisanale.

Quels progrès, quelles avancées ! Et quelles progressions des ventes ( sponsorisées ).

A 14h03, ton idée était bien de nous dire que c'est moins cher de rouler en ZoZo qu'en diesel, c'est ça Panier Percer ?

Déjà qu'avec une essence, ce n'était pas le cas, alors avec ces nouveaux diesel hyper sobres ( et qui se revendent très bien ), plaider l'affaire ne va vraiment pas être facile mon ami...

Mais bien essayé.

Conso réaliste d'une 208 ou d'une Polo dans ce qui se fait de mieux en terme de basse conso : 4l/100 X 1,19 € = 4,76 € de gazou tous les 100 km ( 5 € si tu veux ).

Non réaliste!!! 4L sur un banc d'essais dans des conditions optimales!!!!!

Quid de l'entretien, FAP, vanne EGR, courroie et autres réjouissances???

J'ai une thermique, diesel récent (20 000lm/an) et une électrique (15000/an)et bien mon bilan après un an en intégrant Toutes les données et malgré tout en excluant de lourds frais d'entretien imprévus sur ma thermique : mon électrique est plus économique que ma thermique, ne t'en déplaise...

Mais bon je te fais confiance tu vas bien trouver une parade... même si tu n'a jamais possédé une électrique !!!! Je rigole... Enfin non a vrai dire je suis plutôt écœuré par ton hostilité a cette nouveauté, qui peut représenter a l'alternative quoique tu en dises une possibilité, enfin, pour le citoyen que je suis, de moins polluer. Que diras tu a tes arrières petits enfants? Allez je me doute que tu vas avoir une réponse toute faite a cela... Je devine déjà ce que tu vas pouvoir déblatérer... Mais prends du recul... Ne raisonne pas a 2 ans !!

Mais cause donc pas si tu sais pas... il me semble conduire assez de caisses modernes en loc de cette catégorie pour t'affirmer qu'on trouve de nombreuses compactes modernes

qui consomment en réel sur parcours mixtes entre 4,5 l et 5 litres, des berlines 5,5 à 6 litres.

Et bien entendu, le 4 litre est parfaitement réaliste sur ces autos à moteur moderne, et ensemble de l'auto optimisées pour cet effet.

Maintenant, si tu en es resté aux vieilles lunes, comme pépère Philbar, qui nous causait d'un budget précis associé à un kilométrage tout aussi précis, qui après un simple calcul nous montrait que sa thermique ( on sait pas laquelle, doit pas être trop fier d'en parler ) bouffait un bon 8,5l/100... facile alors de se justifier en parlant d'une économie en passant en ZoZo sponsorisée.

Le plus marrant était qu'il continuait à brailler ensuite, alors que c'est ce nigaud qui avait donné ses données de base ( notées sur ses petites fiches de pépé-casquette-sacoche comme on l'imagine ).

Arrêtez de vous racontez des blagues les gars, soyez un peu lucide .

Ce que je dirais à mes arrières petits enfants ?

Lesquels ?

Le premier choix écolo à faire, quand on a quelque conviction en la matière est de ne surtout pas se reproduire.

Le truc qui a dû te sembler un peu trop difficile à mener à bien.

Là encore, tu vas bien nous trouver toutes les justifications du monde pour justifier d'avoir assouvi ton instinct animal en la matière : dupliquer sa petite tronche et avoir eu l'impression de s'être offert un brin d'immortalité à coup de jus de couilles, alpha et omega de la gent humaine.

Hélas par trop surnuméraire en ces temps troublés.

Et si tu n'es pas encore convaincu, lis d'abord ça :

"Ceux qui ont la fibre écolo polluent presque autant que les autres

Il y a très peu de différences entre les niveaux d'émissions des personnes ayant une sensibilité "médiocre" et celles ayant une sensibilité "moyenne" (respectivement 7555 et 7479 Kg de CO2 par an). Les personnes affichant un "bon" niveau de proximité avec l'environnement ont certes un meilleur bilan carbone par individu (7066 Kg de CO2), mais la différence n'est pas très importante. Idem pour les individus ayant une sensibilité environnementale très bonne: leur bilan carbone est de 6883 Kg de CO2 par an, soit seulement 672 Kg de CO2 de moins que les individus ayant un très mauvais bilan carbone. Dans le détail, le lien est un peu plus marqué sur le poste transports: les personnes ayant une bonne sensibilité environnementale affichent un bilan carbone de 3801 Kg de CO2 par an contre 4093 Kg de CO2 pour ceux ayant une sensibilité médiocre. Cette différence se retrouve sur le poste logement mais elle est plus atténuée (seulement 211 Kg CO2 entre les deux types de sensibilité). Elle est quasiment inexistante sur l'alimentation. "

Ok ?

Et puis surtout ça ?

" Le bilan carbone global moyen d'un individu en France s'élève à 7388 Kg de CO2 par an, l'équivalent d'environ 61 500 vols aller-retour entre Paris et Marseille. C'est ce que révèle le premier Observatoire du bilan carbone des ménages publié lundi 28 mars. "

Read more at http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/ce-qu-il-faut-savoir-sur-le-bilan-carbone-des-francais_1447204.html#MPTl2c0R0T1r9dF2.99

Relis encore le post, juste histoire de t'imprimer ces chiffres bien dans le crâne.

Encore envie de me causer écologie, de tes chères têtes blondes qui en sus mettront un temps infini à lever les bottes de cette planète qui n'en peut plus ?

Retourne brancher ta ZoZo et fais le plein de l'autre caisse, demain, y'a encore plein de gens nouveaux qui seront nés.

A roc et gravillon : n'importe quoi !

Quelle arguments puisants.

Toujours un plaisir de causer avec des gens renseignés et sachant débattre.

Au passge, c'est pas Gravillon qui a écrit les extraits posés là.

Le lien est posé.

Conteste si tu veux ma pomme.

Mais essaye de te rappeler de ce qu'il faut produire au préalable pour mettre 1 kg de steak dans les assiettes familiales avent de la ramener.

Pour ne causer que de ça...

Car si tu n'as pas la moindre idée de ce que tu peux occasionner comme nuisance chaque jour qui passe, tu peux t'aider de trucs comme ça :

http://www.calculateurcarbone.org/index.php?type_page=faq&page=quel_bc_soutenable

Ridicule ! Je te parle d'avenir tu me parles de ne plus faire d' enfants (avec ton tact habituel) T'a raison continuons a polluer sans rien espérer du progrès ... Sans agir... Peux être faudrait-il penser au suicide collectif ?

" Le bilan carbone global moyen d'un individu en France s'élève à 7388 Kg de CO2 par an, l'équivalent d'environ 61 500 vols aller-retour entre Paris et Marseille. C'est ce que révèle le premier Observatoire du bilan carbone des ménages publié lundi 28 mars. "

mais est ce que tu t'es posé la question de savoir si 61500 vols Paris-Marseille correspondrait à une émission de 7388kg de CO2 par passager????

Cause en à celui qui a pondu l'article mon gars... Ergotez, pinaillez, contestez tant que vous voudrez, mail il reste le factuel brut.

La naissance d'un individu ayant adopté ou en phase d'adoption du mode de vie occidentalisé, là est la vraie problématique pour la planète, le reste ( les efforts pour s'amender ) étant aussi efficaces que de vouloir éviter les effets d'une murge en buvant un verre d'eau.

Y'a un écolo qu'avait causé de ça, il fut un temps ... que n'avait il pas dit là...on touche pas à l'enfant roi.

Sa carrière fut instantanément stoppée.

Yves Cochet qu'il s'appelait ( il n'est d'ailleurs pas mort ).

Ah oui....continue donc à t'organiser bien convenablement pour rouler 35 000 km/an .

Très bonne démarche écologique comme chacun peut le lire ( 3 fois le parcours moyen d'un possesseur de caisse ).

Je viens pour la dernière fois répondre à ce taré.

Tu es un sacré menteur gravillon, j'avais donné le budget pour un kilométrage annuel, mais étaient inclus les frais d'entretien, mais toi bien sûr tu en as déduit que je consommais 8,5/100km. Tu es un menteur le tas de caillou, c'est tout.

Et ne pas pouvoir intégrer qu'avec une production électrique autonome ma femme a tout intérêt à rouler avec un VE pour parcourir 80 km par jour, un gamin de 10 ans l'aurait compris, prouve que tu es une véritable . Le but était évidemment d'en arriver à être autonome... Mais bien sûr, il n'y avait qu'un imbécile pour ne pas comprendre ça et il est ici ! Pas de chance...

J'ai remarqué que tu n'avais pas répondu à garlupette au sujet de la revente comparée d'une Polo et d'une Zoe...

Comme d'habitude, la tête dans le sable quand tu as tort et quand tu la ressort c'est pour gueuler"je suis le roi du caillassage verbal et j'ai raison" Tu as une attitude de sale gamin et ton comportement est assez minable et ridicule.

Pour info, mais tu ne vas pas pouvoir l'intégrer, ma thermique consommait 6,5L. Une consommation réelle de 4L...tu te fous de qui là, à 70 km/h sur autoroute...

Salut l'homme qui n'a qu'une parole...comme tes écrits, du vent.

" prouve que tu es une véritable..."

Le mot qui m'est venu à l'esprit était un peu...disons grossier, mais te convenait comme un gant.

Gravillon tu es méprisable!! Je te parle de progression des ventes de VE tu me renvoie a leur faible PDM ( comme tes thermiques au temps des chars à bœufs tu sais...) Je te parle d'alternative écologique (j'ai besoin de le déplacer de par mon travail c pas a toi d'en juger) et tu me parles de ne plus rouler du tout c bien ça?? Tu ne reconnaîtras donc jamais que tu as tort!! Allez je m'incline... ROC a raison et tous les autres sont des cons !!!! tu passe ta vie sur ce site a envoyer tes pics a la con, copier coller de posts de journalistes renvoyés sans discernement.. Tu ne réponds pas au faits concrets que certains communiquent sur ce site et ton passe temps est de les démonter les uns après les autres... Tu serais pas un peu frustré dans la vraie vie pour te mener a ce genre d'activité?

Encore faut il que les données constructeurs concernant les thermiques soient justes... ce qui est loin d’être le cas. Ensuite que le VE reste figé aux caractéristiques actuelles ce qui n'est pas le cas non plus. Rien qu'avec la baisse du prix des batteries on pourra avoir des Zoe/Leaf l'année prochaine avec un pack 50kw moins cher que le pack 22/24kw d'il y a 4 ans... avec un pack 50kw = +- 400km d'autonomie constructeur (300/350km réels) ce sera largement suffisant pour la majorité des gens qui hésitaient jusqu’à présent car 160km est insuffisant. Il ne faut pas sous estimer la volonté des citoyens de vouloir rouler avec autre chose que du pétrole (qu'on importe, qui nous ruine et qui nous tue à petit feu), la tendance est + forte qu'on ne le croit... les femmes qui décident de + en + de la voiture du foyer n'ont jamais aimé les fumantes, si l'offre est en adéquation avec la demande les ventes devraient décoller, voir exploser... de plus le prix des Panneaux photovoltaïques s'effondre aussi, donc pour ceux qui ont des maisons et plus tard en immeubles avec parkings, PV+Powerwall+VE risque de chambouler fortement le paysage automobile mondial et celui de l'enerj bien entendu. C un tout, plus le RNV progresse plus le VE devient pertinent. Au moins toutes les banques d'affaires (Morgan, Lazare, Barclay, même la BNP qui se désengage du charbon,...), fonds d'investissement, financiers, experts, etc... commencent à être d'accord sur ce point et anticipent déjà ce changement de paradigme dans leurs investissements , sauf R&G, les providers d'enerj fossile (dont nucléaire), les pétroliers/gaziers et leurs copains les constructeurs escrocs, ce qui les obligeraient à investir dans ce qu'ils ne veulent surtout pas et perdraient du coup leur pouvoir sur nos portes feuilles. Leur tentative d'imposer l’hydrogène est pathétique, il ne sera jamais concurrentiel face aux VE à batterie d'ici 2025 (date de rentabilité selon Toyota, mais qui continue d'investir dans les VE à batterie, tiens tiens mais comment cela se fait il???) dont le prix des batteries à cette date devrait se situer entre 100$ et 130$ le kw, imbattable même pour le pétrole.

Lui, reconnaitre qu'il a tort ! Ah ça, jamais puisqu'il a TOUJOURS raison !

Je suis infirmière et j'ai été amenée à donner des soins à un monsieur de 74 ans, qui était exactement comme gravillon: un jour j'avais une jupe mauve et quand j'arrive il commence à m'emmerder en me disant qu'il déteste le rouge, je lui dit qu'elle est mauve...il continue à maugréer dans son coin pendant les soins, je finis par lui dire que je m'habille comme je veux, colère du patient me reprochant de lui manquer de respect etc...

2 jours plus tard j'y retourne à nouveau, j'avais changé de fringues, et il me dit:" vous m'avez enfin écouté vous ne portez plus votre robe rouge", je lui dit que ce n'est certainement pas pour lui faire plaisir.

Et bien il n'en a pas démordu, il était convaincu que si j'avais d'habit c'était parce que lui l'avait décidé...

Et ce grabataire de 74 ans voulait diriger et commander tout le monde, emmerdait tout le monde, si une personne ne lui convenant pas croisait sa route on avait des commentaires sur l'âge de cette personne même si elle avait 10 ans de moins que lui, ses habits, son visage, sa coiffure....

Cette petite digression pour dire que le gravillon est tout à fait pareil, il n'accorde d'importance qu'à ce qu'il écrit, les arguments des autres il s'en fout, dés le départ d'une discussion il a décidé que lui seul peut avoir raison; les dés sont pipés avec ce genre d'individu. Tu remarqueras qu'il ment sans cesse, qu'il répond toujours à coté.

Mais j'ai lu que cet été il va en Seine Maritime, sans doute au camping "les flots bleus"...les falaises sont hautes dans ce coin...

Ce vieillard est imbuvable, imbu de sa personne, prétentieux, condescendant, méprisant....

Par contre je partage une chose avec lui, il a écrit:" Le premier choix écolo à faire, quand on a quelque conviction en la matière est de ne surtout pas se reproduire. "

Ca peut nous laisser supposer qu'il a subit une vasectomie et ça nous éviterait de croiser un rejeton lui ressemblant...remarque, on se demande si une femme aurait accepté de se reproduire avec un type pareil.

Et il veut nous faire croire qu'il a la fibre écolo alors qu'il entre en transe dés qu'il parle de VW...cherchez la contradiction !

Ah si, il se sent écolo quand il parle de la batterie de la Zoe, la batterie de son ordi, de son portable etc... il oublie !

Et je ne suis pas certaine qu'il ait tout compris au discours de Yves Cochet...mais peut être va t'il nous dire que c'est un ami à lui....comme le miraculeux marin qui est apparu au moment opportun.

Tu as adopté la bonne attitude, il faut lui dire qu'il a raison et il est content...

J'arrête là sinon il va me dénoncer à "ordre des infirmières" comme il m'en a déjà menacé...

Il sort d'où cet article ? Le lien ?

Tu as tort de ne plus venir, je sais que les voitures ne te passionnent pas vraiment, mais laisser le champ libre au malade mental qu'est le gravillon...je trouve ça un peu facile.

Fais" ami ami" avec lui, emmène le sur ton bateau et balance le à l'eau...tu auras fait œuvre utile pour l'humanité !

C'est un peu comme laisser le borgne et sa famille s'exprimer et dire ce qu'il souhaite sous prétexte qu'il a une grande gueule, même chose pour gravillon, d'autant plus que beaucoup de gens pensent, comme moi, qu'il est complétement timbré.

Je sais, il sort toujours de chaque discussion en se tapant sur la poitrine en beuglant "j'suis le plus fort, j'suis le plus fort" mais il est seul à penser ça, sa mauvaise foi est tellement évidente qu'il passe pour un véritable charlot au yeux de 95% des gens qui viennent sur ce site. Allez...reviens !

M'en fous, je vais demander à gravillon d'appuyer ma demande....

J'ai noté ça: "sa thermique ( on sait pas laquelle, doit pas être trop fier d'en parler ) "

Toi qui est si fier de tes caisses, tu pourrais peut être nous en parler....

Tu es vraiment à la hauteur de nos espérances...on est jamais déçu avec toi !

Ah, je sens que d'un seul coup il ne va plus me parler...

Le VE à des défauts et ne convient pas à tout le monde pour l'instant, mais ces défauts vont se gommer avec le temps, ce que R&G ne comprends pas car il raisonne à court terme. A moyen terme même les constructeurs ont compris que le VE est inéluctable. Les hybrides plug in vont surement remplacer les full thermiques progressivement, mais beaucoup de Full Thermiques seront directement remplacés par des VE avec autonomie étendue. Tres peu de gens ont besoin de faire 500km/j, la moyenne étant plutôt de 30km/j. Ils achètent des diesels uniquement pour partir en vacances X fois par an et qqs W-E, mais les bousillent et polluent en roulant peu pratiquement TLJ en ville. Arrive le moment ou les gens vont se demander si ça vaut le coup de sacrifier un peu le trajet vacances ou éventuellement de prendre son temps pour éviter les désagréments du thermique tout au long de l'année, ce moment est venu... avec un VE à 300/400km d'autonomie au même prix que celui à 160/200km d'aujourd'hui ça va en faire réfléchir plus d'un.

En passant je salue ceux d'entre vous qui roulent déjà en VE, pour ma part 160km n’étant pas assez pour mes besoins j'attends avec impatience les nouvelles moutures pour sauter le pas.

Eh non monsieur l'homme qui a vendu sa boite à sa nouvelle femme pour payer sa retraite...

Si tu reprends tes petits fiches, tu causais très exactement d'un budget carburant précis ( à l'euro près ) pour un kilométrage précis ( au kilomètre près ) . Dès lors, c'était très facile d'en déduire une conso moyenne connaissant les tarifs aux litres du carburant de l'époque.

Et l'on arrivait bien à une conso de 8.5l mon gars...

Alors je lis maintenant que Pépère "je m'accroche aux branches " aurait inclus l'entretien là dedans, et que l'auto aurait consommé du 6,5 litres.

Equivalence de deux litres pour l'entretien.... BIGRE, surtout avec un bricolo comme toi, tu te comptes un salaire de ministre pour vidanger ta ragnole ?

Allez, on va en déduire que tu es toujours le même : arrivé ici par le mensonge, tu te maintiens par le mensonge.

Rien ne change pour toi le Dreamer... toujours la même histoire, "j'achèterai quand ce sera abouti".

Eh bien figure toi que moi aussi !

Tu aurais dû faire une fixette sur la téléportation, ça aurait eu plus de chien.

Avec cet ordi là, en principe, ça incrément l'interlocuteur. " mais ces défauts vont se gommer avec le temps, ce que R&G ne comprends pas car il raisonne à court terme ".

Ça fait combien de temps que tu viens nous entretenir de ça Le Dreamer ?

2 an, plus ?

Je t'en ai déjà mille fois causé, mais on ne voit rien venir ( sauf autos hors budget pour le commun des mortels ).

Et que ceux qui n'auraient pas la sagacité suffisante pour piger que d'un coup d'un seul ça arrivait ( ouh ouh, je suis la féee ), croyez bien qu'il ne se passerit pas 6 mois avant qu'un programme de taxation vienne immanquablement plomber au moins à hauteur des revenus encaissés par les taxations pétrolières l'usage de ces véhicules.

Car tu as beau toujours communiquer sur le coût sociétal des ressources fossiles, dans le budget de la nation ( rien d'autre que celui que tu établis pour survivre chaque jour, toi et ta famille ), les taxes énormes récoltés sont bien dans la rubrique recettes, et non dépenses.

Je t'avais collé le lien précis, charge à toi de le retrouver.

Mais tu as le droit de continuer à te monter le bonnet avec tes fables.

En attendant, tu fais comme les autres zigs ici, moi inclus, tu fais le plein de ta thermique, mettant un peu de pétrole dans le réservoir, et un bon 70% de taxes à chaque fois.

Le ministre du budget t'en remercie bien chaleureusement.

J'ai vendu ma boite à ma femme pour payer ma retraite...il ne manquait plus que ça ! Tu resteras toujours égal à toi même, impossible d'avoir un dialogue censé avec un malade mental. Ca prouve simplement que tu n'as rien compris, tu as les neurones en vrac et c'est tout !

Le budget que j'avais donné incluait TOUT. Entretien et carburant, sinon comment veux tu calculer le prix de revient annuel d'un véhicule ?

J'ai déjà croisé des menteurs mais toi tu dépasses l'entendement. Tu veux que je fasse une recherche, parce que moi je sais me servir de la fonction recherche d'un ordi, pas besoin de petites fiches avec la marque de la voiture, le nombre d'enfants, la région...pour pouvoir mieux faire chier le monde.

Tu fais le plein de ta voiture, encore faudrait il que tu en possèdes une...

Je pense que l'asile dans lequel tu es en semaine coute plus cher à la société que les subventions du VE.

"Eh non monsieur l'homme qui a vendu sa boite à sa nouvelle femme pour payer sa retraite..."

Mais tu l'attaques en diffamation !...tu es certain de gagner avec ce genre de propos, et comme ça on saura qui il est en plus. Et moi je t'appuie, il m'a traité de greluche, de pondeuse, de grognasse, de blonde hystérique...de quoi le faire taire définitivement

Pourquoi ferais je ça ? Tu as raison, c'est un pauvre cadre viré de chez Renault et qui assouvit ses vieilles rancoeurs.

Que veux tu faire contre un pareil malade ? Déposer une plaine ça servira à quoi ? je toucherais un euro symbolique parce qu'il est en soin depuis 4 ans, par contre il serait viré de Caradisiac et n'aurait peut être plus accès à internet. Et en plus on connaitrait le vrai gravillon...

Ca, ça peut être amusant ! parce que le gravillon sans Caradisiac, il se flingue.

En fait j'hésite, j'hésite....pour le fun.