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Commentaires - L'alliance Renault-Nissan et Mercedes vont ouvrir une usine commune au Mexique

Audric Doche

L'alliance Renault-Nissan et Mercedes vont ouvrir une usine commune au Mexique

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Par

Ces deux là, à force de fricoter ensemble feraient sans doute bien de lancer direct un process de fusion...

Avec pour le coup une certaine complémentarité, et de voir un groupe ( un vrai ) capable de jouer dans la cour des grands, c'est à dire autour des 10 millions de véhicules vendus chaque année.

Par §Elr184Ci

Au contraire je pense que la relation entre Daimler et Renault-Nissan, doit rester une coopération.

Daimler a une offre de produits structurée autour de Mercedes-Benz, Smart, Maybach et AMG qui est cohérente de par son orientation haut-de-gamme.

Tout comme chez BMW avec Mini et Rolls-Royce.

Une fusion ou mariage entre Daimler et Renault-Nissan formerait un groupe comme VAG ou les économies d'échelles seraient généralisées a toutes les marques ce qui risque de devenir un foutoir ingérable, si on commence à mélanger Mercedes à Datsun Nissan Renault Dacia etc... Et je ne pense pas qu'une marque du calibre de Mercedes ait besoin d'être lié à eux pour se valoriser.

Et je ne pense pas que Daimler aurait envie de revivre un échec tel que celui de Daimler-Chrysler.

Cette alliance est une mise en communs des certains intérêts ou Daimler a le plus à y gagner.

Car Daimler cherche avant tout avec qui partager les coûts de conception sur des véhicules de grande diffusion comme les tractions compactes, les citadines, les utilitaires légers ou bien encore les poids-lourds, choses que Renault maîtrise bien également et dont on leur demandera pas du prestige ou de l'exclusivité.

Alors qu'en contrepartie, tout ce qu'on demande à Mercedes sur le haut-de-gamme est d'aider Infiniti.

D'autant plus qu'en F1 ils sont toujours rivaux étant donné que Red Bull veut lâcher Renault (pour se tourner vers Mercedes justement, faute d'obtenir Audi ne veut pas s'engager sans une évolution du règlement) et que Renault projette de racheter son ancienne écurie Lotus.

Par §Cus143Xg

Elrifiano tu pointe l'incohérence de la situation : Renault-Nissan et Mercedes sont alliées pour la production de modèles et de moteurs mais sont concurrents en F1. Tout n'est pas net et Gosn est un fin stratège.

A force de partager on peut imaginer que Mercedes et Renault s'allient en F1 pour favoriser l'un ou l'autre pour gagner le titre.

Par

En réponse à §Elr184Ci

Au contraire je pense que la relation entre Daimler et Renault-Nissan, doit rester une coopération.

Daimler a une offre de produits structurée autour de Mercedes-Benz, Smart, Maybach et AMG qui est cohérente de par son orientation haut-de-gamme.

Tout comme chez BMW avec Mini et Rolls-Royce.

Une fusion ou mariage entre Daimler et Renault-Nissan formerait un groupe comme VAG ou les économies d'échelles seraient généralisées a toutes les marques ce qui risque de devenir un foutoir ingérable, si on commence à mélanger Mercedes à Datsun Nissan Renault Dacia etc... Et je ne pense pas qu'une marque du calibre de Mercedes ait besoin d'être lié à eux pour se valoriser.

Et je ne pense pas que Daimler aurait envie de revivre un échec tel que celui de Daimler-Chrysler.

Cette alliance est une mise en communs des certains intérêts ou Daimler a le plus à y gagner.

Car Daimler cherche avant tout avec qui partager les coûts de conception sur des véhicules de grande diffusion comme les tractions compactes, les citadines, les utilitaires légers ou bien encore les poids-lourds, choses que Renault maîtrise bien également et dont on leur demandera pas du prestige ou de l'exclusivité.

Alors qu'en contrepartie, tout ce qu'on demande à Mercedes sur le haut-de-gamme est d'aider Infiniti.

D'autant plus qu'en F1 ils sont toujours rivaux étant donné que Red Bull veut lâcher Renault (pour se tourner vers Mercedes justement, faute d'obtenir Audi ne veut pas s'engager sans une évolution du règlement) et que Renault projette de racheter son ancienne écurie Lotus.

   

C'est justement ce que disait Ghosn.

L'Alliance RENAULT-NISSAN fonctionne parce qu'il n'y a pas vraiment eu fusion et rachat complet de NISSAN par RENAULT.

Il disait que la philosophie des deux groupes est respectée tout en mettant en commun les avantages de chacun au profit de tous.

Pareil pour RENAULT-NISSAN-DAIMLER, une fusion ne fonctionnera pas, la coopération "uniquement" c'est très bien.

Surtout que RENAULT-NISSAN et DAIMLER ne risquent pas de se cannibaliser, sauf peut-être avec INFINITI et encore...

Par

En réponse à §Elr184Ci

Au contraire je pense que la relation entre Daimler et Renault-Nissan, doit rester une coopération.

Daimler a une offre de produits structurée autour de Mercedes-Benz, Smart, Maybach et AMG qui est cohérente de par son orientation haut-de-gamme.

Tout comme chez BMW avec Mini et Rolls-Royce.

Une fusion ou mariage entre Daimler et Renault-Nissan formerait un groupe comme VAG ou les économies d'échelles seraient généralisées a toutes les marques ce qui risque de devenir un foutoir ingérable, si on commence à mélanger Mercedes à Datsun Nissan Renault Dacia etc... Et je ne pense pas qu'une marque du calibre de Mercedes ait besoin d'être lié à eux pour se valoriser.

Et je ne pense pas que Daimler aurait envie de revivre un échec tel que celui de Daimler-Chrysler.

Cette alliance est une mise en communs des certains intérêts ou Daimler a le plus à y gagner.

Car Daimler cherche avant tout avec qui partager les coûts de conception sur des véhicules de grande diffusion comme les tractions compactes, les citadines, les utilitaires légers ou bien encore les poids-lourds, choses que Renault maîtrise bien également et dont on leur demandera pas du prestige ou de l'exclusivité.

Alors qu'en contrepartie, tout ce qu'on demande à Mercedes sur le haut-de-gamme est d'aider Infiniti.

D'autant plus qu'en F1 ils sont toujours rivaux étant donné que Red Bull veut lâcher Renault (pour se tourner vers Mercedes justement, faute d'obtenir Audi ne veut pas s'engager sans une évolution du règlement) et que Renault projette de racheter son ancienne écurie Lotus.

   

"D'autant plus qu'en F1 ils sont toujours rivaux"

Y'a pas de rivalité. C'est un ptit monde de potes.

 

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Par §Pam255dB

Une bonne stratégie entre les 2 groupes où Daimler a besoin d'effectuer des économies pour rester compétitif et Renault-Nissan qui souhaite développer le haut de gamme pour récupérer des parts de marché avec Infiniti. Les 2 sont gagnants sans se marcher dessus.

Cela fait un rapprochement de plus après plusieurs autres synergies, mais je suis d'accord avec d'autres commentaires sur le fait que les 2 groupes doivent rester et resteront sûrement indépendants. Ils sont tout à fait capables d'atteindre les objectifs sans pour autant céder à la joint venture ou autre fusion. La fusion n'apporterait pas vraiment un bon dynamisme. Donc je pense que c'est une stratégie qui sera payante.

Par

En réponse à SiriusRST

C'est justement ce que disait Ghosn.

L'Alliance RENAULT-NISSAN fonctionne parce qu'il n'y a pas vraiment eu fusion et rachat complet de NISSAN par RENAULT.

Il disait que la philosophie des deux groupes est respectée tout en mettant en commun les avantages de chacun au profit de tous.

Pareil pour RENAULT-NISSAN-DAIMLER, une fusion ne fonctionnera pas, la coopération "uniquement" c'est très bien.

Surtout que RENAULT-NISSAN et DAIMLER ne risquent pas de se cannibaliser, sauf peut-être avec INFINITI et encore...

   

Marrant comme d'autres groupes arrivent à bien mieux s'en sortir ( part de marché, rentabilité, perspectives long terme ) en étant de "vrais groupes" ( Toy/VAG/Hyundai... ) .

Aurais tu oublié que pour ton champion, cette organisation bancale est avant tout pour lui le moyen de se faire payer deux rémunérations, faisant de lui l'incontestable champion du ratio salaire annuel / résultats réels ( médiocres ).

Dès lors, si tu comptes sur lui pour aller cracher dans la soupe.....Qu'il trouve absolument délicieuse année après année.

Par

En réponse à roc et gravillon

Marrant comme d'autres groupes arrivent à bien mieux s'en sortir ( part de marché, rentabilité, perspectives long terme ) en étant de "vrais groupes" ( Toy/VAG/Hyundai... ) .

Aurais tu oublié que pour ton champion, cette organisation bancale est avant tout pour lui le moyen de se faire payer deux rémunérations, faisant de lui l'incontestable champion du ratio salaire annuel / résultats réels ( médiocres ).

Dès lors, si tu comptes sur lui pour aller cracher dans la soupe.....Qu'il trouve absolument délicieuse année après année.

   

"cette organisation bancale est avant tout pour lui le moyen de se faire payer deux rémunérations"

Bien sûr, c'est pas comme si il n'y avait pas un conseil d'administration derrière pour le freiner.

Si ils votent ses décisions, c'est bien qu'elles sont efficaces pour la société et que ce n'est pas juste une histoire de "je veux pas de groupe car en coop j'ai deux salaires".

Je pense qu'ils l'auraient lourdé depuis longtemps si c'était ça.

Par

On va ajouté qu'il a fait place nette autour de lui ( je refais pas l'histoire, si t'as oublié, wiki est ton ami )...

pas de candidat crédible à l'horizon, alors le conseil d'administration godillot entérine et paye...faute de mieux.

Par

En réponse à roc et gravillon

Marrant comme d'autres groupes arrivent à bien mieux s'en sortir ( part de marché, rentabilité, perspectives long terme ) en étant de "vrais groupes" ( Toy/VAG/Hyundai... ) .

Aurais tu oublié que pour ton champion, cette organisation bancale est avant tout pour lui le moyen de se faire payer deux rémunérations, faisant de lui l'incontestable champion du ratio salaire annuel / résultats réels ( médiocres ).

Dès lors, si tu comptes sur lui pour aller cracher dans la soupe.....Qu'il trouve absolument délicieuse année après année.

   

Sauf que cette organisation a TOUJOURS été tel quel et ceci AVANT que Goshn en soit le PDG...

Si Renault n'a pas racheté la totalité de Nissan c'est surtout parce que si ils dépassent un ratio de part dans Nissan ils devaient en absorber au passage les dettes....

Et ça c'était pas possible.

Par §mou747bF

Mon dieu, mon dieu, si demain Mercos entre dans le bal, l' Alliance passe ainsi numéro 1 du design et de la qualité, mon dieu, que reste t-il comme solutions aux approximations vagnériennes sinon des soucis et des ..soldes..??!!

Par §lol047ql

Mercedes ne fait pas les choses à moitié, leur reussite depuis tant d'annees le prouve,

et il se sert intelligemment de Renault et de Nissan, en utilsant les moteurs qu'ils ont de la difficulte à amortir mais en sse gardant precieusement le haut de gamme !

Et accessoirement ilBenz renforce encore ses investissements sur la gamme basse en allouant des chassis à Infiniti qui peine en Premium.

Par §mou747bF

@lolyloop Mercedes a surtout un superbe design, les succès aujourd'hui rencontrés en sont l'illustration, le GLA, le GLC sont des must, on ne peut pas passer son temps à soutenir des approximations fantaisistes, des "vilainetés" comme didi sans s'exposer à prendre des coups le jour où l'enfumage du marketung retombe, ce qui est en train d'arriver ..!! Après il faut pousser les polos et les chkoda pour ..tenir la tranchée, une poésie.. ruineuse..!!

 

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