Commentaires - Le PDG de PSA sur la sellette ?

Ca serait une bonne chose en 3 ans il n'a rien apporté hormis de début du rachat du groupe ...

Une perte de temps considérable avec son système à tout les étages ...

Tout ce qui sort actuellement c'est les démarches entreprises par ses prédécesseur ...

Breff en dehors du groupe ça ne peut être que mieux !!!

" ... semble inquiéter les actionnaires majoritaires de PSA qui n'ont pour l'instant pas réagi à cette rumeur. "

Ah bon, si une baisse de:

- 4.03% aujourd'hui,

- 10,07% depuis un mois

- 34.91% depuis le premier janvier

- 73,63% depuis un an

Et pas de dividende au titre de l'exercice 2011.

Si ça ne s'appelle pas réagir....

L'action Peugeot est à 7.88 € ce soir.

Pour une fois je suis en phase avec R&G !!!

Surtout qu'avec les rumeurs de ça hier l'action a pris prêt de 8% !!!

Ca veut tout dire ...

non hier c'était en réaction à l'annonce de la C4L et C4Elysee, montrant que PSA s'implante durablement dans les marchés porteurs (Asie, Amérique du sud)...

La baisse d'aujourd'hui doit être une réaction à cette annonce...

A l'intention du rédacteur Audric Doche.

Votre article est en retard d'une journée.

Aujourd'hui dans les Echos, pour répondre à l'article peut réaliste de la Tribune: "Le conseil de surveillance de PSA a fait bloc ce mercredi derrière Philippe Varin, alors que certains laissent entendre que celui-ci est sur la sellette".

Merci de remettre les pendules à l'heure, pour le reste je laisse les chiens aboyer....

Nissan Motor annonce aussi le départ de ghosn dans environ 5 ans. L'annonce a été faite aux actionnaires et la succession va être préparé. (Sc : Les echos)

Quand à Varin il va être remplacé pas une personne que GM aura choisit je pense.

Hahaha c'est beau de voir comment certains arrive encore à croire en PSA.

Depuis l'annonce du "partenariat" avec GM l'action PSA est en chute libre et n'a jamais été aussi basse ...

Regarde un peu les annonces d'hier RSS ou autre, l'annonce sur Varin à largement gommé ton annonce C4 Elysée, d'ailleurs juste pour ton info ce n'est pas une bien grande nouvelle puisque elle existait déjà sous l'ancien modèle C4 ... une simple succession quoi rien de transcendant qui justifie 8% de hausse.

Depuis la signature avec GM :

- Arrêt du marché de l'Iran

- Annonce récente, de remise en cause des partenariats avec les

- Arrêt de l'endurance alors que la voiture était prête et la saison déjà commencé (si Citroen avait des difficultés en Rallye ça serait le même topo ...)

partenaires historique (Ford, BMW) ...

- Arrêt du projet de boite à double embrayage qui devait arriver d'ici début 2013

- Peu avant Arrêt du partenariat avec Fiat

Vous y croyez certainement encore mais Aulnay fermera bien ce n'est qu'une histoire de temps et GM va accélérer les choses.

Si PSA voulait sauver Aulnay il le ferait déjà en récupérant le partie de C3 faite à Poissy ... Poissy s'en sortira plus que bien avec la DS3 et la 208 ...

Rennes voit de plus en plus s'assombrir la continuité de la C5 chez eux ...

L'avenir de PSA est bien plus sombre, à un tel point que même Renault semble sur une meilleure voie.

Les efforts avec GM (si on arrive jusqu'au bout avec l'historique que GM a avec ses différents partenaires ça en dit long ...) les bénéfices se verront dans bien longtemps, et croit moi que GM préfèrera s'occuper d'Opel bien avant PSA. Ca va récupérer des bonnes plate forme pour corriger les défauts d'Opel !!!

Tu crois quoi franchement GM pèse 20 fois plus que PSA dans le monde, ouvre les yeux.

PSA est grave à la traine c'est ça quand on mise tout sur le diesel, la boite robotisé est une catastrophe ça fait des années qu'elle est critiqué et pourtant ils n'ont pas pris la peine de la modifier.

En, attendant on sort une pauvre 508 RXH dépassé avec cette boite qui représentera un marché de niche ...

GM n'a jamais autorisé à ce que Opel se développe en Chine et la ils v'ont aider PSA à le faire ??? !!!

PSA aurait limite mieux du se rapprocher de BMW, au mois ça n'aurait pas fait 3 marques en pure concurrence dans un même groupe ...

Breff PSA va très mal, et il faut du changement, du gros, très, très gros changement.

Exactement, GM va dicter sa lois et si ça ne plait pas il arrêteront le partenariat avec PSA préférant payer à la place. Mais PSA qui mise beaucoup trop dans ce partenariat se retrouvera en plus mauvais point

"La famille Peugeot en aurait-elle marre (...) de l'entrée au capital de General Motors?"

Pourquoi, elle n'aurait pas donné son accord à cette alliance? qui peut croire à une telle c***?

Maintenant que Varin serve de fusible, why not mais il n'en reste pas moins que la famille Peugeot a forcément accordé son feu vert à l'alliance avec GM, sans doute qu'elle trouvait ça bien il y a trois mois. Si elle n'était pas ok, elle pouvait demander à Varin de trouver un autre partenaire...S'il y avait d'autres candidats ce qui reste à démontrer.

R&G

Je ne vois pas où est la réaction des actionnaires dans les faits que tu présentes.

réactions des marchés financiers, là ok, mais aucune réaction des actionnaires...

D'après toi, le cours d'une action se fixe comment ? huuumm ?

Z'avez deux heures...

Il faut savoir que plus nous avançons dans le temps plus la descendance Peugeot est grande ... et oui chaque enfant de la famille Peugeot à le droit à sa part du gateaux. Bien entendu pas en 3 mois, mais tout ça pour démontrer que l'ensemble n'était peut être pas d'accord au moment de cette alliance et que désormais ils se font entendre en mettant le pression sur le reste de la famille. Et cela arrivera de plus en plus dans le future si l'entreprise reste dans ce mode de fonctionnement.

Pour 21h09 - n'est pas les actionnaires qui font évoluer les marchés financiers ? Si beaucoup se mettre à vendre ou à ne plus acheter des actions, que se passent ils a ton avis ?

R&G (pas la peine de te sentir agresser)

Certainement pas par les actionnaires exclusivement.

Un cours est un prix indicatif et un prix (quand il est libre) est déterminé par un marché.

Et le marché financier comprend quels acteurs ? Z'avez deux nouvelles heures.

R&G

On appelle ça des investisseurs, pas des actionnaires.

La qualité d'actionnaire on l'obtient après avoir acheter le titre, pas avant... Est-ce que t'as compris ou bien la nuance est trop complexe pour toi ?

La valeur d'une action est ni plus ni moins déterminé par l'offre et la demande. Ajouté à cela on peut avoir des annonces d'organisme qui vont soutenir ou non une entreprise (A l'image de Renault qui malgré un résultat stagnant à vu sont action approcher les 41 euros, car beaucoup on appuyer sur le fait que le groupe se développement énormément sur le sud Américain, bassin méditéranéen, Russie ...)

Donc une action qui chute c'est qu'il n'y a pas de demande, peut être parce que personne ne croit en l'entreprise allez savoir !!!

@ 20h43.

Votre synthèse quasi clinique est absolument sans faute! Et très triste, car l'avenir risque d'être bien sombre!

C'est clair que le marché européen, et sa pléthore de Diesels, va coûter cher à une marque qui ne s'est pas assez dispersé.

Effectivement, je vois pas pourquoi GM appuirait Peugeot en Chine alors qu'il a bloqué son propre satellite Opel.

Le seul avantage que je vois à cette fusion (??), c'est la possibilité de réduire le prix de ses achats, mais quoi en contre-partie?

@21h05.

Là aussi d'accord avec vous! Il n'est même pas envisageable que la fusion d'un groupe tel PSA se fasse à l'insu de son actionnaire majoritaire. ( et de référence) Je rappelle que des membres de la famille occupent des postes importants au sein de la firme.

Difficile ( et pourquoi?) cacher à la famille Peugeot une telle décision?

Un investisseur qui n'investit pas n'est pas un investisseur. Et pas un actionnaire non plus.

Peut être un gars qui laisse à la vertu du hasard la terminaison des verbes en "é".

Eh bla eh bla eh bla!!! ils auraient mieux fait de travailler avec Fiat ^^

Mes monsieur Peugeot est trop fière pour être dirigée par Sergio marchione !!

Et maintenant ..eh bin il pleur ..et vous son action descendre en flèche !!

Tandis que les pauvres salariée vont payer le prix d un monsieur qui a mal choisi son partenaire!!

Et pourtant Fiat était déjà un bon partenaire qui avait des liens historique avec PSA ..

:-(((

Tout à fait d'accord avec Anonyme de 21h05.

Un dirigeant de société ne peut pas négocier un accord du type de celui entre GM et PSA s'il n'a pas été mandaté pour et ce en des termes très précis. Alors, raconter que la famille Peugeot a découvert l'accord après sa signature relève de la pure fiction...

"Un investisseur qui n'investit pas n'est pas un investisseur. Et pas un actionnaire non plus."

Et alors ? c'est quoi ? le vide absolu ?

Une personne physique ou morale qui ENVISAGE d'acheter un actif, on l'appelle communément un investisseur.

Voilà voilà, maintenant tu peux retourner te caresser devant le Bescherelle.

D'aucun diront un rêveur, un baladeur, voire un branleur.

Et si tu crois que cette population d'ENVISAGEURS a une quelconque influence sur le cours d'une action, , mon pauvre ami des lettres.

Un peu comme les posteurs sur le sujet Lexus LFA à 350 000 € quoi ...

Allez, continue d'ENVISAGER poster un jour quelque chose d'un brin consistant.

Et ben... C'est bien la 1ère fois que je suis 100% d'accord avec toi Top & Perfection !!

20H43 -> Bonne synthése de la situation de PSA, je pense que malgré les renouvellement régulier des gammes Peugeot et Citroën, l'association avec GM va mettre PSA en conflit avec plusieurs de leurs partenaires (c'est déjà fait pour BMW et Ford...), et le positionnement de PSA est en collision avec celui d'Opel, ça fait 3 marques généraliste sous la même aile ...

Ils n'ont pas peur du cannibalisme dans leurs gamme... Quand au risque de mise en commun d'usine, ça va encore être les ouvrier qui trinquent !

Avec GM, PSA a déjà mis un pied dans la tombe ...

Le marché est fixé par l'offre et la demande...mais prend largement en compte les rumeurs, les bruits de couloir, etc.

Ce qui fait que le cours de bourse peut très bien ne pas refléter la valeur exact de la boite...dans un sens ou dans l'autre.

Si on veut monter au capital de PSA on fera courir de sales bruits...faillite, report de programmes, fiabilité, etc. Ce qui fait que les actionnaire voulant vendre auront tendance à baisser leur prix pour vendre plus vite...et le cours baisse.

Après on se rue sur les actions avant que cet achat massif ne fasse réagir le cours de bourse.

Sinon on peut aussi offrir plus que le cours de bourse si on veut s'assurer l'achat des actions...c'est ce qu'il se passe lors des OPA ou des OPE où l'on aura tendance à donner un bonus aux actionnaires actuels pour qu'ils lâchent le titre.

Cependant....les bourses sont devenues des places virtuelles où les ordinateurs et les algorithmes font la loi. Ils agissent par rapport à des courbes, des abaques, des planchers, plafonds, etc. et non par rapport à une valeur tangible d'une action.

Ainsi le cours de bourse ne veut plus rien dire.

Nota: R&G...venant de la part de quelqu'un qui enchaîne les fautes comme une dame du bois enfile les passes faire une remarque sur la conjugaison des verbes du premier groupe est cocasse.

La dieselisation excessive du parc automobile français pourrait devenir un problème de santé publique majeur au même titre que l'amiante. Prudents, les constructeurs passent la marche arrière et reviennent à l'essence sans plomb qui devrait bientôt équiper la plupart des voitures petites et moyennes Des rabais énorme par les constructeurs sur les MAZOUT! regarder la télé la braderie des DCI/TDI/HDI et autres polluants à déjà commencé!!! Nostalgique du mazout achetez vite vos collectors :ptdr:

Quand les anonymes viennent en aide aux anonymes un brin dépassés.

Et tout ce joli discours ( par ailleurs fort juste ) pour en arriver à :

" Ainsi le cours de bourse ne veut plus rien dire. "

Ben on va parler foot alors. Jolie prestation de Ronaldo, malgré un maillot un brin ridicule.

Ah quand le R&G ne répond plus ou à coté c'est qu'il s'est fait moucher...

C'est qui Ronaldo? un joueur de foot? Rah mince...le mythe s'effondre !

R&G est un beauf' ricard, foot, bar des sports....

Si en plus tu nous dis que tu roules en Kia ce sera complet.

Ano 22h40... ainsi, il suffit de pas grand chose pour que le conditionnement des esprits fasse son œuvre avec une redoutable rapidité.

Dis, depuis que l'on t'a parlé de ce rapport, t'a pas comme l'impression d'avoir de plus de mal à respirer ? Moi oui. J'ai même mouché noir ce matin .

Et Jeannie Longo qui n'avance plus, si c'est pas une preuve ça !! Une femme qui a de tout temps une vie si saine : l'air est bien empli de particules fines. En plus, il y a de plus en plus de moustiques. Tu parles, les hirondelles leur foutent la paix de puis qu'elles se nourrissent de ces saloperies mazoutées en suspension dans l'air.

Allez R&G, on va faire simple car visiblement t'as des difficultés

cours = prix indicatif = ensemble des ordres d'achat et de vente sur un titre = offreurs et demandeurs

Donc selon toi, il faut impérativement avoir la qualité d'actionnaire pour être demandeur, eh bin bravo l'ignorance...

Une personne physique ou morale qui ENVISAGE d'acheter un actif n'est pas un demandeur ? Alors ? (sachant qu'il arrive que l'ordre d'achat ou de vente ne soit pas satisfait, et donc il arrive que la vente ou l'achat n'ait pas lieu, d'où le "ENVISAGE")

Tu veux encore étaler ton ignorance ou c'est terminé.

Visiblement, dès qu'il s'agit d'économie, t'adores te ridiculiser.

PS : je suis l'anonyme du début.

l'anonyme de 22h37 et 22h48 est quelqu'un d'autre

Tu vois l'ano de 22h48, tu fais l'élastique, mais t'es largué dans la montée.

Laisse donc ton pote de 22h37 ( l'intello de la bande, celui qu'a des lunettes) )passer en danseuse, la voiture balais t'a en ligne de mire et l'arrivée hors-délais est pour toi au programme.

Alors, coucouche-panier ou va oublier tout ça au son de l'accordéon sur la place de fêtes.

Ah oui mais non...

J'avais des lunettes...mais ça c'était avant.

Psssittt :22h58, pas la peine de préciser, on avait remarqué !

Mais ce "je suis l'anonyme du début" est tout de même remarquable.

Tu devrais ENVISAGER de le choisir pour pseudo.

Tu ne le feras pas ?

Ah ben merde, juste comme le potentiel investisseur qui ENVISAGE de s'enrichir mais qui se dit que finalement, la bourse c'est risqué et que de toute façon, de l'avis même de l'anonyme à lunettes :

" le cours de bourse ne veut plus rien dire "

Alors, autant aller jouer ça au 421 au Chiquito.

Allez, Santé !

C'est marrant qu'une fois le nez dans ta propre m...e tu files bien vite ou t'en prends à qqn d'autre

Pin-up & Prostitution -> C'est pas parceque je dis que ton 1er message est bon, que t'es obligé de t'enfoncer dans la m... ensuite !

La spéculation que tu le veuille ou non, fait intégralement partie de la finance, que ça te paraisse illogique ou non, t'es pas obligé de déblatérer autant d’ineptie pour te justifier.

Huuumm...un début d'escadrille de fins gloseurs.

On sent bien le haut niveau là, du trapu, du solide.

Bien désolé de n'avoir à causer qu'à un quarteron de sans nom, mais pour une fois, vous êtes de plein droit sur votre territoire les gars.

Car quoi, on est bien sur un sujet

Peugeot Société Anonyme là hein.

Sinon, il vous reste du pécu ou je vous en passe un rouleau ?

Excuse-moi, tu as parlé ou tu as pété ?

Cela semblait très proche...ô anonyme crotte&pétouillon

Les actions de la Famille Peugeot sont à vote multiple (et leur participation en action est déjà descendu à 25% par le passé) , autant dire que GM est loin d'avoir le contrôle de PSA. Suffit de voir comment VAG arrive à être emmerdé par Suzuki alors qu'ils ont 20% du capital (dommage pour occupé le marché Indien ça va pas passer).

Varin est pas un mauvais dirigeant, la remise en ordre de PSA n'est pas achevée, et dans un marché de renouvellement l'image de marque possède une malheureuse inertie. Souhaitons leur que les pays émergents soient plus accueillant.

GM n'a pas le contrôle de PSA certes, mais avec son poids il a une énorme influence sur le groupe ...

Et beaucoup d'annonce récente en sont l'exemple.

Il y aurait eu des participations croisés je en dit pas, mais la non une amorce de rachat pure et simple.

Si la famille Peugeot ne se réveille pas, d'ici une dizaine d'année et bien ça ne sera plus son entreprise.

On parle quand même du numéro 1 mondial heinn donc deux solutions tout à fait envisageable pour l'avenir :

- la famille n'a d'autres choix que de laisser du moue et laisser GM prendre le contrôle

- la famille peugeot fait bloque en refusant (dans ce cas elle aura plus perdu que gagné) et la remontée sera très dure.

Quoi qu'il en soit si peugeot passe sous pavillon Américain c'est la mort assurée, GM est sans pitié et on se demande parfois s'il ne vaut pas mieux racheter un groupe dans le but de le démantelé pour laisser libre champ à ses autres marques.

Breff la bataille est ouverte !

Avant de propager de fausses rumeurs, faites votre travail de journaliste M. Doche :

http://www.usinenouvelle.com/article/le-conseil-de-surveillance-de-psa-soutient-varin-et-sa-strategie.N177136

"PARIS (Reuters) - Le conseil de surveillance de PSA Peugeot Citroën a réaffirmé mercredi son soutien à Philippe Varin, au directoire du groupe automobile et à sa stratégie, après un article de presse qui le disait sur la sellette....."

Hé bien, on a affaire à une belle bande d'économiste. Il semblerait que vous y compreniez autant que vous maitrisez le français. Heureusement que les investisseurs ne sont pas des hydranencéphales comme vous !

En tout cas ça fait bien marrer ce rassemblement de madames Soleil.

C'est clair ! je n'imaginais pas que tant de spécialistes en stratégie industrielle fréquentaient caradisiac !

...

Bref, les Peugeot ont leurs aigreurs et certains d'entre eux ferait bien valeur le droit du sang pour l'accession au trône.

ah pardon, quelqu'un qui recoupe les informations !

hydroencephales

Non... Hydranencéphales... N'essaie pas de corriger, va plutôt chercher la définition, tu comprendras mieux le sens de ma phrase ;)

Allez je t'aide :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Hydranenc%C3%A9phalie

Alors R&G

J'ai bien fait de quitter la discussion, t'as pas répondu à mon dernier message de 22H55...

Alors t'as plus rien à répondre.

Eh bin, t'as été plus pathétique que d'habitude

Allez une dernière explication (car ça m'amuse beaucoup d'enfoncer un mec odieux qui contredit l'auteur de l'article, mais qui ne supporte pas d'être à son tour contredit...) :

-investisseur = personne qui cherche à investir

et évidemment

-investisseur = personne qui a investi

(attention, là ça risque de devenir un peu compliqué à comprendre pour toi)

lorsqu'on parle habituellement de réactions des actionnaires, il s'agit de :

-augmentation de capital

-rédution et amortissement du capital

-approbation des comptes annuels

-affectation du résultat

...

donc l'usage du mot "actionnaire" concerne les opérations internes

et lorsqu'on parle de réactions des investisseurs, il s'agit de :

-évolution de la liquidité des titres

-achat et vente

-OPA/OPE

-OPRA

...

donc l'usage du mot "investisseur" concerne les opérations externes

conclusion : évolution des cours = réactions des investisseurs et non pas réactions des actionnaires

et

investisseurs = actionnaires + non actionnaires

Voilà voila, en espérant que désormais tu fermeras un peu plus souvent ta g***** bien inutile

Wow que de spécialistes d'industries! Je savais pas que Cara était fréquenté par autant d'éminent conseillers! Je pense que tous les directeurs du CAC40 peuvent aller se ranger.

Bon alors reprenons du début:

-l'annonce de la pause en endurance n'a rien à voir avec l'arrivée de GM puisque décidé avant.

-pareil pour l'arrêt de la commercialisation en Iran, PSA avait rapatrié ses expats depuis un moment...

-PSA n'a en aucun cas besoin de GM pour continuer son implantation en Chine: Wuhan va devenir la plus grosse usine du groupe (ça était signé avant l'accord avec GM), tous les développements de nouveaux veh spécialement conçu pour les marchés émergent arrivent à commercialisation, ce qui veut dire qu'ils ont été lancés bien avant les 7% de GM...

Maintenant tout le monde à l'air de prendre la part de GM dans PSA pour plus gros que ce n'est...

7%.... c a d que dalle!juste parfait pour mutualiser quelques parties des Achats et s'échanger la prod de 2, 3 modèles. genre Zafira pour PSA et grosse berline pour GM.

Mais arrêtez de mettre GM pour plus puissant qu'il n'est.

Même si c'est le n°1 mondial, cela n'a rien à voir avec son poids dans l'alliance. Il a 7% point barre!

Vous prenez franchement le monde des comités de direction pour des BDs ou quoi? genre GM arrive dans la salle en énorme monstre type Hulk et dicte ses lois?!

Je vous conseille alors de retourner aux études et revenir quand vous en saurez un peu plus sur les hautes sphères d'une entreprise.

Vos réactions sont typiquement française... "Oh attention, eux c'est les premiers mondiaux... on va s'écraser comme des merdes, ils sont tellement puissant!"

Dans la vraie vie, je vous garantis que GM n'impressione pas plus PSA que BMW ou Fiat ou même Ford. C'est une alliance, donc chacun à son droit de vote à auteur de sa participation dans l'entreprise.

Intérêt de GM dans l'alliance:

- mutualiser les achats en Europe avec PSA pour Opel: PSA a une meilleur connaissance sur l'Europe qu'Opel.

- Mutualiser quelques projets européen pour réduire le coût de développement veh avec l'un des grands acteurs du marché européen.

...

Intérêt de PSA:

- Dégager rapidement du cash avec la participation à 7% pour continuer à développer les projets internes et ne pas faire comme Renault qui a gelé tt ses projets veh depuis 3 ans...

- Bénéficier de composants provisoire comme la boite double embrayage, le temps d'assainir ses finances et ainsi par la suite lancer officiellement (enfin!)sa propre boite.

D'ailleurs sur ce point, la boite PSA est prête mais ils ne veulent pas la lancer en prod dès maintenant car cela couterait trop cher en pleine crise.

Dernier point, tt le monde sait qu'Aulnay va fermer, même au sein de PSA. Et c'est très bien comme ça. Arrêter de croire que PSA veut empêcher cette fermeture.

Il faut qu'Aulnay et d'autres ferment, c'est inévitable.

Pour vous en convaincre, aller visiter le site d'Aulnay, puis le site de Vigo...

Vous verrez d'un coup d'oeil la différence.

PSA a trop de suite en France car historiquement le marché le permettait, mais maintenant c'est fini.

Les français n'aiment pas leurs marques et préfèrent acheter du KIA donc forcément des usines doivent fermer.

2 sites de production dans la même région est une absurditée! Poissy est un pôle avec énormément de potentiel en terme d'espace... alors qu'Aulnay est tt petit coincé avec l'aéroport CDG...

Il n'y a pas photo, il faut rappatrier la prod d'aulnay sur Paris et redonner le terrain à ADP.

Tu sembles bien loin de la réalité et semble déjà avoir oublié comment GM a traité ses alliances ou marque dans le passée.

Pourtant la crise 2008-2009 n'est pas si loin que ça ...

Tu ne te rappel pas l'effet de cette annonce sur le court de la bourse le jour de l'annonce ?

Il y aurait eu une participation croisé ça l'aurait fait.

la c'est simple le marché comprend que GM à quelques chose à apporté à PSA, chose que PSA ne semble pas avoir...

Si les 1 milliard empochés grâce à l'ouverture du capital PSA.

T'en fais pas, je suis plus proche de la réalité que tu ne le penses.

Il faut redescendre sur terre !

Il y a encore si mois de cela Air France n'avait il pas démenti d'un plan sociale sur fond de rumeur, qu'est ce qu'on nous apprend en début de semaine ?

PSA n'a t'il pas démenti pour Aulnay alors que l'avenir de ce site se noircit de jour en jour.

La famille n'a aucun intérêt aujourd'hui de dire clairement que Varin ne fait plus l'affaire.

Les Rumeur sont la pour préparer les esprits parfois, donc attention, d'ici quelques mois cette dite rumeur pourrait bien se confirmer.

"Avant de propager de fausses rumeurs, faites votre travail de journaliste M. Doche :"

oui oui....on se souvient tous comment ça c'est passé avec Streiff...

Des rumeurs le donnaient pour viré par la famille peugeot...puis le conseil l'a soutenu, même Thierry Peugeot y est allé de son laïus sur les fausses rumeurs, patati patata...

Et qu'est-il arrivé à la publication des résultats annuels quelques semaines plus tard ? BIM....on vire Streiff, on met Varin.

A l'époque Thierry Peugeot était sur qu'avec Varin le groupe allait repartir de l'avant...mauvais cheval, mauvais parieur.

A l'époque...qui avait sorti les "fausses rumeurs" ? La Tribune...tiens comme aujourd'hui...

Pour info les résultats semestriels c'est pour bientôt. ;)

==

Sinon plus récemment (début d'année) vous vous souvenez de Quesnel....soutenu mordicus par les Peugeot même s'il a failli tout foutre en l'air en rallye et qu'il n'a pas réussi à gagner une autre fois le mans bien qu'ayant la meilleure voiture (selon Audi).

Ces mêmes Peugeot l'on soutenu, lui ont dit qu'avec le programme chargé en endurance il devrait laisser le rallye à un autre....que mener la bataille du Mans avec deux 908 FAP et deux 908 hybrid (comme l'a fait Audi cette année) ce serait dur et qu'il devait se concentré là-dessus....

Résultat il a accepté de laisser Citroën Rallye à Matton pour garder l'endurance. Quelques semaines après...patatra...il a appris par le communiqué officiel que Peugeot se retirait. Comme toute l'équipe de techniciens/ingénieurs qui se sont trouvés bec dans l'eau.

Bref...vérité d'aujourd'hui n'est pas celle de demain.

A oui pourquoi ne parle tu pas de la argne des actionnaires quand ils ont vu leur actions chuter de 3 à 4 euros avec cette ouverture de capitale.

PSa est en train de tout vendre, les 1 millairds ne leur suffisent apparement pas ...

Pourtant il y a encore 2 an ça allait bien vu qu'ils ont remboursé en avance les 3 milliards de prêt !!!

Reste dans le monde réel, ta boite va mal mon pote.

a se demander si, chez Peugeot, le problème ce ne serait pas ... les Peugeot !

Par roc et gravillon le 21 Juin 2012 à 19h43

"Si ça ne s'appelle pas réagir...."

=> ah bah là, nos avis convergent.

Des faits, une analyse pertinente, et ça repart!

D&D

"L'avenir nous le dira"

Oui l'avenir nous le dira si avenir il y en aura !

Par roc et gravillon le 21 Juin 2012 à 22h44

"Quand les anonymes viennent en aide aux anonymes un brin dépassés."

m**** ... l'espoir aura été de courte durée.

Bref, pour répondre à ceux qui ont visiblement du mal à comprendre le système boursier -sans pour autant que j'estime être ze best of ze best en la matière-, il me semble tout de même que le cours de l'action dépend de l'offre et de la demande, et pour avoir acheté des actions, le prix affiché est celui de la dernière transaction.

En l'occurence, ce prix a considérablement chuté depuis les annonces avec GM, comme l'a très justement souligné l'anonyme Roc et Gravillon, c'est donc que ceux qui sont devenus actionnaires de PSA ont estimé que PSA était coté à sa juste valeur à 18, puis 16, puis 12 et maintenant 8€.

La baisse trahissant le fait que le marché est de moins en moins confiant dans PSA.

Après, là où je mets un petit bémol sur l'analyse du sieur Roc, c'est que les affaires avec GM n'auraient débuté que fin d'année dernière, avec des fuites qu'en début d'année. Or, le plus gros de la baisse s'est effectué entre le 1er janvier 2011 et l'été 2011 (conséquences des différentes crises: celle des états européens, le printemps arabe entre autre).

En fin de compte l'action a moins chuté depuis l'annonce du partenariat avec GM qu'avant.

Cela dit, je reste sceptique de la qualité des frutis de ce partenariat.

La plus belle mariée était bavaroise car complémentaire dans le couple qu'ils étaient en train de construire: l'un avait besoin de l'autre, techniquement parlant.

Avec GM, ça sent plutôt le mariage entre le gros riche et la petite bimbo sans le sou... reste à savoir ce que donnera cette union sur la durée, et les mariages pour le pognon n'ont que trop rarement été viables...

D&D

Ouai enfin, aussi il faut dire que c'est pas Peugeot qui allait grignoter les ventes de BMW, donc bon, il faut bien avouer que stratégiquement parlant ils peuvent travailler ensemble sans se faire concurrence !

Alors que là, avec GM, on se retrouve avec Chevrolet et Opel qui font du généraliste, si on rajoute PSA, ça fait 4 marques du même groupe pour un même marché... C'est quoi la stratégie ? Couler 3 marques pour laisser les miettes à la 4éme ?

En + GM ils ont quoi en savoir-faire moteur ? Des V8 ? Ah oui, c'est sûr, des Peugeot V8, ça va cartonner en europe tiens !

Non franchement, continuer de vous tripoter sur GM, mais ne venez pas pleurer si l'avenir de PSA est aussi prospère que SAAB.

L'ouverture de capital pour l'entrée de GM était basé sur une prise d'action à 8,27€ alors que l'action était à 13 et des patates.

Il est donc normal que l'action est chuté lors de l'entrée de GM. $

PSA n'a jamais démenti quoique ce soit sur une futur fermeture d'Aulnay. Ils ont annoncé que la fermeture n'était pas d'actualité.

Mais lorsque les syndicats leurs ont demandé de s'engager sur l'après 2014, ils ne l'ont jamais fait.

On sait tous que Aulnay va fermer et depuis longtemps. Et en réalité ça n'a rien de grave. C'est même très bien pour le groupe!

Faut arrêter de vivre dans sa bulle. Une boite avec plus de 20 sites indus en France alors que le marché Français est en continuel baisse est invivable!

A 9h59:

Oui PSA va mal, mais moins mal que tout ce que l'on essaye de nous vendre.

Le point bénéfique de Varin, c'est qu'il a annoncé avant tt le monde qu'une nouvelle crise se préparait et PSA a donc préparé cette baisse de cadence.

Malheureusement c'est une grosse boite donc l'inertie est grande, mais je pense que les mesures annoncées sont bonnes et ne doivent pas être remise en cause par la famille Peugeot.

Après,il est vrai que Varin surfe sur une très bonne vision de Streiff concernant la ligne DS...

Et une bonne fois pour tte, arrêter avec votre délire sur BMW!

J'adore BM, mais ils ne voulaient pas d'alliance!

Ils veulent continuer à nouer des partenariats, mais pas de vraie alliance.

PSA avait besoin de passer à l'étape d'après.

Après, avis perso, mais le plus grand mal de PSA est simple... c'est les gens comme abasc qui engraisse KIA en les faisant passer pour des bons samaritains pour la France car ils ont ouvert 1 usine en Europe.

PSA et Renault ont eu énormément de déboires il y a 10 ans et ont mis du temps à se réveiller. Maintenant, cela fait quelques années que tt le monde s'est remis au boulot et le résultat est là. Ce sont de bonnes voitures, redevenus fiable et désirables. La preuve 34% des acheteurs de DS viennent d'une autre marque et n'avaient pas dans l'idée première d'acheter une Citroën.

La chute d'un constructeur est très rapide, mais la remontée très très lente... surtout si les clients premiers (français) font ce que certaines personnes adorent faire sur ce site, dénigrer à longueur de journée.

Je ne dis pas qu'il faut tous aimer les PSA ou Renault je comprend tt à fait qu'on puisse ne pas aimer les DS par exemple. Mais la critique perpétuelle + les phrases du style "PSA Renault doivent couler, ça fera des poubelles en moins"... Ce sont des phrases qui inconsciemment marque les lecteurs et peuvent faire bcp bcp de mal à notre industrie.

Je recommande une chose, aller essayer les nouveaux modèles français et faites vous votre propre opinion, mais sachez que les modèles ont énormément changé depuis les déboires des 407 et premières C4Picasso...

Cordialement,

L'Anonyme

Il a viré un de ses cadres parce qu’il s’était élevé contre une exposition itinérante dans les murs de PSA qui disait « L’homosexualité n’est pas un problème, l’homophobie en est un »

A partir du jour ou ce cadre a été viré (25 juillet 2011) l’action Peugeot qui était de 30, 475 a commencé à plonger pour se retrouver à 11,985 le 28 déc 2011. Il y a des gens auquel il ne faut pas toucher, surtout ceux qui ont la loi de Dieu dans leur cœur.

« Écoutez-moi, vous qui connaissez la justice, Peuple, qui as ma loi dans ton coeur! Ne craignez pas l'opprobre des hommes, Et ne tremblez pas devant leurs outrages.

Car la teigne les dévorera comme un vêtement, Et la gerce les rongera comme de la laine; Mais ma justice durera éternellement, Et mon salut s'étendra d'âge en âge. » (Esaïe 51 :7-8)

Par Anonyme le 22 Juin 2012 à 10h51

"Ouai enfin, aussi il faut dire que c'est pas Peugeot qui allait grignoter les ventes de BMW, donc bon, il faut bien avouer que stratégiquement parlant ils peuvent travailler ensemble sans se faire concurrence !"

=> oui, c'est ce que j'ai dit!

D&D

Qu'importent les conneries du rédacteur. Si le sujet est brûlant, ces mêmes conneries ne font que booster l'audience. C'est pas du Tweet mais c'est du même tonneau. Et hop! 61.

D&D

Ne te réjouis pas trop vite, R&G n'avait plus personne à mépriser du haut de son incroyable autosatisfaction, il s'est alors rabattu sur ce qu'il restait : en l'occurrence, un journaliste de caradisiac.

Bah oui, voilà ce que ça fait trop peu d'articles sur Renault...

Mais son premier commentaire, même si aux premiers abords on aurait pu croire à un début de maturité relationnelle chez ce pauvre gars, est juste l'expression de son mépris infini pour autrui et de son égo surdimensionné. Il n'a même pas le mérite d'être pertinent et ça je l'ai déjà expliqué :

(autocitation)

"lorsqu'on parle habituellement de réactions des actionnaires, il s'agit de :

-augmentation de capital

-réduction et amortissement du capital

-approbation des comptes annuels

-affectation du résultat

...

donc l'usage du mot "actionnaire" concerne les opérations internes

et lorsqu'on parle de réactions des investisseurs, il s'agit de :

-évolution de la liquidité des titres

-achat et vente

-OPA/OPE

-OPRA

...

donc l'usage du mot "investisseur" concerne les opérations externes"

(fin autocitation)

Dans les faits qu'il présente, il n'y a :

ni augmentation de capital,

ni réduction et amortissement de capital,

ni affectation du résultat,

ni approbation des comptes annuels et du rapport de gestion,

et aucune autre décision prise en AG ordinaire ou extraordinaire.

Son intervention ne visait qu'à contredire Audric Doche et a été inutile puisqu'elle est fausse, alors je trouve ça curieux de le complimenter...

La rumeur vient d'être démentie par le conseil de PSA (Le Monde, 22/06/2012)

oui tout comme en février 2009 quand les rumeurs mettaient Streiff à la porte...

Démenti par le conseil...puis devenu réalité en mars....

Dédé, je te l'ai déjà indiqué, évite juste de citer des choses qui ne sont pas de moi . Comme celle-cî :

"En l'occurence, ce prix a considérablement chuté depuis les annonces avec GM, comme l'a très justement souligné l'anonyme Roc et Gravillon"

En agissant ainsi, tu ne fais que confirmer ce que tout le monde a pu constater : ne pas pouvoir intégrer des écrits pourtant simplissimes ne te permet pas de pertinentes analyses.

Inscrits toi comme follower de Nadine Morano, là , tu auras matière à affirmer ton talent dans les commentaires.

Enfin, t'a réussi à exciter l'autre buse anonyme de 12h05, le gars qui maîtrise les copié-collé de La Bourse pour les Nuls, mais qui pige toujours pas la base du propos.

Super ! Merci pour ça. On se croirait à l'UMP du coup...

Par Anonyme le 22 Juin 2012 à 11h17:

Tiens, te revoilà, l'illuminé d'il y a un an?

ça y est, ce sont les vacances pour toi donc tu reviens sur caradisiac?!

Pas besoin de tes pamphlets de gars qui a abusé des cigarettes qui font rire ou des pilules que l'on obtient sans ordonnance.

Occupe-toi de ton suicide collectif avec ton "Deus", ça manquera pas à la société.

Par Anonyme le 22 Juin 2012 à 12h05:

Pas d'accord.

Je possède des actions sur mon PEA, je suis de facto actionnaire.

Après, je ne représente rien comme pouvoir à l'AG des entreprises desquelles je suis actionnaire.

Par roc et gravillon le 22 Juin 2012 à 13h14

Alors, là, tu semblerait plus bête que ce que je croyais (ou de plus mauvaise foi)...

Mon très cher, tu soulignes la baisse du cours, je le souligne, tu démens.

Et tu oses essayer de me rembarer au nom de tous? ...

Alors tant qu'on y est, à parler d'analyses pertinentes, tu veux qu'on refasse ton listing de tes analyses et de leur pertinence?

1) ton analyse des perfs de Caterham que tu dis ne pas avoir progressé par rapport à 2011:

Q1 du Canada où Kovalainen roule 6 dixièmes PLUS vite qu'en 2011, alors que Vettel, meilleur de la Q1 en 2011 et 2012, roule 6 dixièmes MOINS vite

2) tes analyses politiques appuyant l'intégrité de ton nouvel élu à l'Elysée malgré:

- le retrait de la totalité des troupes d'Afghanistan en 2012 qui ne sera pas tenu

- le coût du gouvernement, sensé être en baisse avec la super mesure démagogique d'abaissement des salaires de 30%, mais avec plus de ministères, donc plus de ministres, de secrétaires et divers conseillers ainsi que personnel de sécurité, coûte plus cher que les gouvernements Fillon; gouvernement passé depuis hier à 38 ministres, youpi!!!! Ni vu ni connu je t'embrouille!

- le "Président normal" qui retient l'auto la plus chère du parc français pour son investiture et qui porte la cravate pour "sa" presse

- le gouvernement qui vote le plus gros dividende à l'AG de France Telecom pour se mettre 1Md€ dans la poche, mais qui à côté de ça, dit: "les actionnaires, ce sont des méchants et des vilains pas beaux"

"Inscrits toi comme follower de Nadine Morano, là , tu auras matière à affirmer ton talent dans les commentaires."

=> Morano a tout à prouver en politique (courage à elle...). Je te laisse soutenir la cause de Ségolène Royale, avec "bravitude", bien entendu!

D&D

et mets aussi sur la liste tes super analyses sur le risque de nucléaire vs la réalité de la pollution des moteurs thermiques.

Mr "Oh my god! Ma maison est construite en zone à risque sismique" ... alors qu'elle est en train de brûler!

^^

D&D

"mais qui pige toujours pas la base du propos."

R&G

Oh mon pauvre bonhomme ! le vilain anonyme a mal compris ce que tu voulais dire...

T'es pathétique

Enfin bon, on a l'habitude...

Donc ton propos employait les mauvais mots pour être bien compris comme tu le souhaitais, mais il fallait cependant faire l'effort de s'adapter à ton ignorance et d'interprêter ton commentaire de manière à ce qu'il soit pertinent. C'est ça ?

Eh bin, c'est marrant d'entendre ça de la part d'un mec qui voulait initialement corriger l'article de notre cher Audric Doche.

Ouais, t'as pas peur du ridicule toi...

Enfin bon, on connaît tes recettes, t'es devenu tellement prévisible : la fuite, l'incohérence, ou la critique de l'anonymat mais plus rien sur le fond de la discussion...

"Pas d'accord.

Je possède des actions sur mon PEA, je suis de facto actionnaire.

Après, je ne représente rien comme pouvoir à l'AG des entreprises desquelles je suis actionnaire."

Oui, vous êtes actionnaire et investisseur.

(autocitation)

"

-investisseur = personne qui cherche à investir

et évidemment

-investisseur = personne qui a investi"

(fin autocitation)

L'actionnaire est un investisseur.

L'investisseur n'est pas forcément un actionnaire.

Le terme "actionnaire", c'est un titre et ça fait référence aux prérogatives associées à ce titre.

Le terme "investisseur", c'est un qualificatif et ça renvoit aux actions qui justifient ce qualificatif.

Donc, cours = demandeurs et offreurs = actions = qualificatif = investisseurs

(sachant qu'une prérogative ne conduit pas forcément à une action : vous avez le pouvoir de faire quelquechose mais vous ne le faites pas...)

PS :

"le terme "investisseur", c'est un qualificatif et ça renvoit aux actions qui justifient ce qualificatif.

Donc, cours = demandeurs et offreurs = actions = qualificatif = investisseurs"

le mot "action" là, il ne faut pas le comprendre comme désignant un titre financier ; c'est "action" = acte, agissement...

Sommes-nous d'accord ?

Par Anonyme le 22 Juin 2012 à 14h24:

Pour revenir au début du débat, R&G parlait du cours de l'action ayant chuté, donc de l'actionnariat (qui plus est évoqué texto dans l'article: "General Motors semble inquiéter les actionnaires majoritaires de PSA qui n'ont pour l'instant pas réagi à cette rumeur").

Si le cours de l'action baisse, c'est que les nouveaux actionnaires ont jugé que le prix offert par les anciens actionnaires devait être aujourd'hui à 8€, donc plus bas qu'il y a un an.

Je ne vois d'ailleurs pas le lien entre "offreurs" et "investisseurs" puisque ceux qui offrent les actions veulent récupéré l'argent qu'ils ont investi... Ce seraient plutôt des "ex-investisseurs".

"(sachant qu'une prérogative ne conduit pas forcément à une action : vous avez le pouvoir de faire quelquechose mais vous ne le faites pas...)"

=> je me suis p-e mal exprimé. En tant qu'actionnaire, j'ai en effet un droit de vote (qu'en effet je n'utilise pas), je voulais juste dire que compte tenu de ma part, je ne représente rien face aux actionnaires majoritaires. mea culpa.

Par Anonyme le 22 Juin 2012 à 14h30

"PS :

"le terme "investisseur", c'est un qualificatif et ça renvoit aux actions qui justifient ce qualificatif.

Donc, cours = demandeurs et offreurs = actions = qualificatif = investisseurs"

le mot "action" là, il ne faut pas le comprendre comme désignant un titre financier ; c'est "action" = acte, agissement...

Sommes-nous d'accord ?"

Je pense que nous allons converger.

Si je comprends bien votre propos, moi, possédant des actions mais n'exprimant ma voix lors des AG, je suis investisseur, et non actionnaire, c'est bien ça?

14h37

Désolé mais vous vous trompez

(autocitation)

-investisseur = personne qui cherche à investir

[...]

-investisseur = personne qui a investi

(fin autocitation)

(autocitation)

"cours = prix indicatif = ensemble des ordres d'achat et de vente sur un titre [à un instant T] = offreurs et demandeurs"

(fin autocitation)

demandeurs + offreurs = investisseurs

Il y a les cours prévisionnels qui permettent la spéculation

Et il y a le cours constaté...

Il ne faut pas nécessairement avoir la qualité d'actionnaire pour être demandeur

Une personne physique ou morale qui ENVISAGE d'acheter un actif est un demandeur (sachant qu'il arrive que l'ordre d'achat ou de vente ne soit pas satisfait, et donc il arrive que la vente ou l'achat n'ait pas lieu, d'où le "ENVISAGE").

La demande même si elle n'aboutit pas à un achat, influence le cours...

"=> je me suis p-e mal exprimé. En tant qu'actionnaire, j'ai en effet un droit de vote (qu'en effet je n'utilise pas), je voulais juste dire que compte tenu de ma part, je ne représente rien face aux actionnaires majoritaires. mea culpa."

Non, vous vous êtes bien exprimé et j'avais bien compris ce que vous vouliez dire ; mais ma phrase vous montrait la nuance de sens entre actionnaire et investisseur, rien à voir avec votre niveau de participation au capital...

"Si je comprends bien votre propos, moi, possédant des actions mais n'exprimant ma voix lors des AG, je suis investisseur, et non actionnaire, c'est bien ça?"

non, vous êtes actionnaire et investisseur.

Vous êtes actionnaire puisque vous possédez des actions sous forme de PEA et investisseur car vous avez acheter des actions...

(autocitation)

L'actionnaire est un investisseur.

L'investisseur n'est pas forcément un actionnaire.

(fin autocitation)

On ne répondra qu'à Dédé, qui ne pige toujours rien .

Alors, où ais-je écris que :

" En l'occurence, ce prix a considérablement chuté depuis les annonces avec GM, comme l'a très justement souligné l'anonyme Roc et Gravillon"

Hein, où ça ???

Ah, t'es trop occupé à tweeter avec la poissarde tu Toulois ?

Ok, ça se comprend... mapasse di

...mais passe direct sur RAdio Marine, tu gagneras du temps.

DEVIENS CE QUE TU ES Dédé.

Et pour le Neuneu qui se paluche avec ses explications foireuses.

INVESTISSEUR :

Définition Larousse : "Agent ou organisme qui réalise des placements financiers à des fins d'investissement."

On te confirme bien que désir, possible volonté, rêve éveillé ou non n'est pas action et qu'un gonze qu'a pas sorti les talbins, en matière d'investissement n'est RIEN.

Passé, présent, futur : notions de cours élémentaire.

Par roc et gravillon le 22 Juin 2012 à 15h27

"Hein, où ça ???"

Là: Par roc et gravillon le 21 Juin 2012 à 19h43

Ah bon, si une baisse de:

- 4.03% aujourd'hui,

- 10,07% depuis un mois

- 34.91% depuis le premier janvier

- 73,63% depuis un an

... qui était en réponse à cette phrase du journaliste: "En tout cas, General Motors semble inquiéter les actionnaires majoritaires de PSA qui n'ont pour l'instant pas réagi à cette rumeur"

C'est bien d'avoir essayé de faire preuve de "bravitude"... C'est bien.

Dommage.

D&D

Par Anonyme le 22 Juin 2012 à 15h14

"Il y a les cours prévisionnels qui permettent la spéculation

Et il y a le cours constaté... "

=> tout à fait, cela manquait dans ma précédente approche.

(autocitation)

L'actionnaire est un investisseur.

L'investisseur n'est pas forcément un actionnaire.

(fin autocitation)

Dans le cas présent, on parlait du cours de bourse, donc de l'actionnariat.

Il est évident qu'il y a d'autres investisseurs (banques sous forme de prêts par exemple).

Je crois qu'en fait on se comprend mais que votre position était plus globale et que je restait davantage dans le cercle restreint du système boursier puisque c'était la base du débat initial.

Bref, merci pour les explications.

D&D

Par roc et gravillon le 22 Juin 2012 à 15h45

"On te confirme bien que désir, possible volonté, rêve éveillé ou non n'est pas action et qu'un gonze qu'a pas sorti les talbins, en matière d'investissement n'est RIEN."

=> sauf que comme le "NEUNEU" l'a très justement rappelé, mettre un ordre de bourse à l'achat à 0.00001€ pour une action qui cote 1€ peut faire baisser le cours en-dessous des 1€.

Or, passer un ordre, c'est une action, pas un rêve éveillé ou une possible volonté. Après, si l'ordre n'est pas exécuté, il n'y a pas de transaction.

Toi comprendre?

Je te donne un exemple que tu comprendras, c'est un peu comme faire une promesse électorale, genre:

- volonté: "je vais re-valoriser le smic pour compenser ce que le gouvernement précédent n'a pas fait"

- constat: il ne sera pas plus re-valorisé que sous le gouvernement précédent

- verdict: transaction annulée/promesse non-tenue.

ça s'applique au code de déontologie, à la baisse du salaire des ministres (tu as vu, y'en a 4 en plus à payer, maintenant, plus leur clique de conseillers, de personnel, etc...), aux soldats en afghanistan, etc...

D&D

R&G

Mais t'es handicapé mental, ma parole !

il y a justement ACTION puisqu'il y a ordre d'achat effectué (même si ça n'implique pas un achat) et l'ordre d'achat influence le cours ; est-ce que t'as compris Corky ?

Et le donneur d'ordre d'achat, on l'appelle communément investisseur, voilà voilà (si ton dico n'est pas d'accord, ça ne change rien, c'est comme ça l'handicapé...)

http://www.videobourse.fr/ordres-bourse.php

Voilà de la lecture pour toi ; ça nous épargnera pendant un temps tes commentaires de demeurés mentaux

D&D

Merci D&D (au moins une personne qui a compris)

D&D

"Dans le cas présent, on parlait du cours de bourse, donc de l'actionnariat.

Il est évident qu'il y a d'autres investisseurs (banques sous forme de prêts par exemple)."

exemple : une entité ou un individu qui n'est pas actionnaire et qui passe un ordre d'achat de 100 actions X (donc dans le but de détenir 100 actions X et donc de devenir actionnaire), même si cet ordre sera satisfait, n'est pas actionnaire le moment où elle/il passe l'ordre d'achat, il ne le sera que quand il sera titulaire des 100 actions X... donc on utilise le mot "investisseur" de façon générale...

Article à bouffons .... et autres trolls

Bonjour,

Je poste en anonyme même si je n'aime pas ça... PSA, j'y travaille, depuis 23 ans et j'y prends un certain plaisir.

En ce qui concerne les compétences des ingénieurs opérationnels de PSA et les quelques strates au dessus, je n'ai aucun doute. Des gens sympas, intelligents, ouverts. Et je sais que c'est la même chose dans d'autres secteurs, comme l'ingénierie d'usine, les achats etc.

S'il y a un problème quelque part chez PSA, il est dans les choix stratégiques et de management qui en découlent et cela ne date pas d'hier. Il y a un énorme gaspillage d'énergie en interne. Les méthodes tels que le "lean manufacturing" à la Toyota qui sont les dernières marottes des grands patrons mais appliquées à la mode PSA n'y débouchent que sur la production de listes, de justification, mais rien d'autre.

On arrive à un fonctionnement bureaucratique à côté duquel l'URSS des années staliniennes fait figure d'espace de liberté et de créativité.

Perte de temps, dépense d'énergie inutile pour prouver aux grands patrons que tout va bien, et qu'ils ont raison dans leurs choix. Tout cela est totalement pervers mais logiquement, les faits sont là, ça ne marche pas.

Une vraie révolution culturelle s'impose.

Wait and see....

Agréable post d'@ 10h42, ça change des demi-fous vus plus avant.

Pas certain que la révolution culturelle que tu prônes soit d'une efficacité

redoutable, car la position de GM Europe n'est elle même pas des plus facile, elle même considérée par GM US qui sort tout de même la tête de l'eau, comme le vilain petit canard.

Ajoute à cà que PSA était certainement le seul groupe où la langue des échanges inter-site n'était pas l'anglais.

Et puis, sans être méchant, terminer ton post par "wait and see" , n'est ce pas un peu comme un avœu, une réaction spontanée ne renierait pas un bon petit fonctionnaire du Haut-Doubs ?

Alors Crotte & Gros étron ?

On tente de changer de sujet et d'interlocuteur ? Tout pour ne pas perdre la face, n'est-ce pas ?