Commentaires - Pollution: le Sénat va enquêter sur les nouveaux moteurs diesels

est-ce qu'un filtre à particule équipant une auto diesel qui fait majoritairement de la ville va rester efficace longtemps?

j'ai un diesel de 2003. Selon l'état, qui a encouragé le vente de diesel depuis des décennies et continue à le faire avec le bonus malus, je suis:

un pollueur, un assassin (d'ours polaire entre autres), un tueur de marché automobile en n'achetant pas une voiture neuve bardée de gadgets inutiles, un ecotaxé (depuis le 1er janvier 2015), un riche (puisqu'on veut me retirer ma voiture de pauvre ou m'empêcher de rouler).

Bref je ne sais pas pourquoi je continue à rouler. Parfois j'ai envie de faire comme au US et trafiquer ma voiture pour qu'elle fume le plus possible pour au moins être taxé pour quelque chose.

Le kilométrage moyen est de 67 000 km en 2012.

Il suffit de voir ce que donne une voiture récente, avec FAP, euro6 avec ce kilométrage. Il faut arrêter de regarder les voitures en sortie de chaine.

Les injecteurs de ma 207 CC HDI FAP ont commencé à claquer à partir de 16 000 km.

A quoi ça sert d'enquêter ??? On connaît déjà la réponse: taxe ! On le voit avec le bonus/malus qui rapporte un max alors qu'il est censé favoriser les voitures peu polluantes.

Et pourquoi infliger à tous les mêmes taxes ? On ne roule pas de la même façon en région parisienne et à la campagne... et les transports en commun ne sont pas non plus au même niveau...

Bon, allez, c'est encore une annonce qui sera mise de coté par le 1er ministre... On a l'habitude !

L'enquête vas forcément aboutir à "les diesels pollue". Super, encore de l'argent jeter par les fenêtres. Car la bonne expertise ferais aussi les mesures sur les nouveau moteurs essences pour voir si les moteurs diesel sont beaucoup plus dangereux.

Mais bon, on le voit arriver de loin, le seul but de la manœuvre est de justifier une nouvelle taxe pour remplir les caisses (du moins en théorie. En pratique ça servira à alimenter des services inutiles et toujours plus couteux où on case tout les copains pour leurs faire une retraite dorée).

attendons de savoir ce qu'en diront les pseudo experts indépendants.

mais le mieux est de tester des véhicules diésel neufs achetés par des consommateurs lambda (donc discrètement vis à vis des constructeurs.. et des pseudo écolos) et de voir ce qu'il en est réellement en terme de rejets.

l'etat a encourager le diesel sous la demande de peugeot. juste une question d'economie francaise et d'emplois.

les americains qui font ca sont des gros cons!

le diesel est une grosse merde qui donne le cancer des poumons.....pire que la cigarette.

3/4 des gens qui roulent au diesel font de la ville ou moins de 25'000 kms/an.

des gros débiles aussi!

Depuis toute ces annonces "diésélophobes" de l'an dernier, on entend tout et son contraire...

Tout ce que je vois c'est qu'on a :

- une homologation qui se voile la face grâce à des normes basées sur un conduite chez les bisounours

- une incohérence complète de l'Etat sur ce carburant qui d'un côté "incite" à se diéséliser à l'achat (en neuf) mais qui taxe encore un peu plus le carburant même s'il reste encore fiscalement moins matraqué que le SP

- des constructeurs qui défendent leurs innovation car ça leur sert d'argumentaire commercial

- une mentalité générale du consommateur, amplifiée par certaines pratiques commerciales qui, même si elle semble changer, reste pro diesel "parce que ça consomme moins et que ça coûte moins cher" ou aussi "parce que c'est plus facile à revendre" (merci l'Argus qui a fixé des barèmes favorisant le diesel - 25 000km/an je crois alors que le kilométrage moyen en France est inférieur à 15 000km donc provoquant un "sous-kilométrage" du diesel donc une "surcote")

Bref, autant je pense que des efforts ont été faits pour dépolluer les moteurs diesels modernes Eu6, autant je pense qu'il faut aussi souligner les efforts engagés pour rendre les moteurs essences plus frugaux, avec l'hybride qui reste un bon compromis malgré une offre qui commence tout juste à s'étoffer.

Pour les moyens plus marginaux comme l'electrique, le fuel cell ou le GNV/GPL, autant les premiers doivent être peaufinés pour être quand même écologiquement vertueux, autant le GNV semble être abandonné... Dans tous les cas, il faut laisser le temps à ces technologies de se développer pour se "civiliser".

Dernier paragraphe qui a été "bouffé"...

Bref, autant justement avoir un avis indépendant mais le problème, c'est qu'il doit être indépendant... donc si ce sont des "copains" ça va juste encore brouiller les cartes... Bref, l'intention est bonne, la mise en oeuvre... faudra une petit enquête de votre part Caradisiac sur ces nominés pour voir s'ils sont "indépendants"

Ca va finir au siphon tout ca....

D'un côté on favorise le diesel au bonus malus CO² lors de l'achat, pour ensuite taxer les mêmes diesel avec l'ecotaxe de mes c******. On marche sur la tête dans ce pays noyé par des lois absurdes.

Cela fait des années que l'on sait très bien qu'un moteur respecte les normes antipollution, simplement quand il est neuf. Une fois déréglé, encrassé (parfois à seulement 20 000 km) il pollue infiniment plus. Regardez-moi tous ces diesels qui n'ont connu que ville et bouchons, même les "Euro 4" recrachent une épaisse fumée noire à l'accélération.

Il faudrait tout simplement verbaliser les véhicules trop polluants pour inciter les gens à entretenir correctement leur véhicules.

Mais que voulez-vous, il y a autant de diesels sans FAP en circulation, vous savez, ceux qui ont été acheté avec 700€ de bonus écologique, la belle trouvaille du gouvernement Sarkozy en 2008...

Les constructeurs - et le lobby de PSA, le CCFA - nous ont menti sur le diesel il y a dix ans. Ils nous ont également menti il y a 5 ans... Pourquoi diable voulez-vous qu'ils nous disent la vérité aujourd'hui ???

Cette commission d'enquête INDEPENDANTE est la bienvenue - réclamée depuis des années... A condition qu'elle soit vraiment INDEPENDANTE et s'appuie sur des experts étrangers en provenance de métropoles exemplaires et pionnières sur l'épineux dossier du diesel, dont l'impact fera ressembler l'amiante à une simple anecdote... : Oslo, Berlin, Tokyo par exemple...

Quoi qu'il en soit, vor ou revoir l'extraordinaire et courageux reportage d'Elise Lucet sur le sujet. Tapez Lucet + Diesel sur votre moteur de recherche et laissez-vous guider, son Cash Investigation intitulé "Diesel : la dangereuse exception française" est tout simplement bluffant.

Lien à diffuser à tout votre entourage pour comprendre enfin pourquoi même les non-fumeurs et surtout les jeunes sportifs urbains décèdent bien avant leur heure...

Non, et c'est bien le problème... Une conduite à dominante urbaine ne permet pas d'atteindre les températures de pyrolyse nécessaires à la bonne combustion des suies accumulées dans le FAP...

Les constructeurs le savent bien... Et il suffirait de faire des contrôles aléatoires en ville sur des voitures en circulation depuis plus d'un an pour le prouver...

Le jour où ces vérifications élémentaires sont faîtes, le diesel intra-muros est mort... La Maire de Paris aura eu raison avant tout le monde...

Et cette bouffonne d'école elle roule dans quoi? Un diesel sûrement!lol

Ne parlons pas des sénateurs qui me font rire bien installés à l'arrière de leur Velsatis V6 DCI!!!!avrc chauffeurs!!!

On ferait mieux de s'occuper de choses plus grave que de occuper d'un truc dont tout le monde se fou royalement sauf quand une fois de plus nous autre assassins au volant de notre véhicule dirsel nous allons passer une fois de plus au tiroir caisse pour nourrir tout ces cons qui ne branle rien!!!!

Exactement ce que je pense, des analyses a la ConsumerReports (ils achètent dans des concessions)

"Faire des analyses dans les labo des constructeurs", il a le sens de l'humour l'avocat du lobby auto :)

Non a des taxes, oui a des interdictions de circulation/vente (surtout que les vrais chiffres les constructeurs les savent forcément)

Et qu'on remettent des fonds dans les transport en commun (même pour les villages), après tout c'est que là que le public peut en profiter sans discrimination.

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le diesel est une grosse merde qui donne le cancer des poumons.....pire que la cigarette.

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et donc, on fait comment pour les camions, les cars, les engins de chantier, les tracteurs, les locomotives diésel...?

Vous me faite tous rire, vous prenez l'avion je suppose quand vous partez en vacances, ça pollue pas ça? Non!!!!!

Il faudrait peut être aussi penser au gens comme moi qui font 40000km par ans! Et jamais de ville sauf avec ma twingo essence...évidemment...

Alors arrêter de mettre tout vos œufs dans le même panier. Vos essences de m'être turbo compresser j'aimerais bien savoir si ça pollue pas autant voir plus qu'un diesel...

Et les voitures à essence à injection directe qui émettent dix fois plus de particules qu'un Diesel Euro5 et qui peuvent le faire jusqu'en 2017, selon les termes de la loi Européenne en vigueur ... eux : peinard ? pas d'analyse des experts indépendants ?

Et les hybrides qui ne sont pas soumis au contrôle de pollution lors du contrôle technique ... peinards ?

Et ces fameux 42.000 morts à cause du Diesel, on peut voir le rapport qui en donne le détail c'est un chiffre toujours colporté jamais démontré ... pire le journal Le Monde a démontré que ce chiffre était archi bidonné !!!

Ah si tout le monde avait acheté des MIA Electrique nous aurions grandement réduit la pollution et ça aurait créé des emplois...

Et les essences à injection directe sinon, c'est clean ça?

La tactique des constructeurs diésélistes et claire. Ils ne veulent surtout pas qu'on remplace le cycle NEDC par un cycle un peu plus réaliste comme le FTP-75 utilisé aux US par exemple.

Les véhicules en sortie de chaîne respectent la norme Euro6 avec des accélérations de 0 à 50 km/h en 26 secondes (faut avoir un pied en mousse ou polystyrène).

Avec des accélérations réalistes c'est plus pareils.

Enfin après avoir établit un premier rapport, le sénat peut créer une nouvelle commission qui, à son tour consultera et établira un rapport et alors ...

"Droit dans ses bottes, ce dernier a réclamé une commission d'experts indépendants « pour venir dans nos laboratoires et vérifier nos résultats de conformité de production."

Ben voui, on va faire ça sur le meilleur terrain des constructeurs, c'est plus "objectif" et pas biaisé pour 2 sous : pré-sélection d'échantillons bichonnés et non représentatifs du cas moyen réel ni de son écart-type, outils et protocole de mesure aux petits oignons, opération séduction, etc.

Et faire ça dans les conditions d'exécution de la norme, dont on sait qu'elle est à la rue vis à vis des conditions réelles.

Tout ça histoire d'être sûr d'être hors sujet par construction et atteindre une conclusion complaisante.

Et puis quoi encore? 100 balles et un mars?

Quoique, c'est peut-être déjà prévu : les "experts" francophones n'étant pas légion et un certain nombre de politiques étant des "amis", il n'est pas impossible que ces experts aient été approchés par avance (enfin, par suite des 2 documentaires TV des dernières années). Ce qui serait fun, c'est que les Sénateurs aillent pécher des experts aux US ou au Japon.

Cdlt,

Y.

Ils n'ont qu'à rouler en OPC comme il dit...

Sinon, je pense que ce débat sur le diesel est biaisé.

Qu'ils commencent par taxer autant l'essence que le diesel, on verra ensuite si l'écologie est si importante aux yeux de chacun.

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Qu'ils commencent par taxer autant l'essence que le diesel, on verra ensuite si l'écologie est si importante aux yeux de chacun.

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ils vont essayer de le faire progressivement, mais ils ont surtout peur de se mettre à dos tous les professionnels (taxis, routiers...).

Si on a un soucis avec la pollution que génère le traffic en ville, on interdit simplement tout véhicule thermique et c'est réglé, plus que de l'électrique. Sinon ça ne sert à rien, et faut arrêter de parler uniquement de diesel, l'essence à injection directe n'est pas meilleur en ville.

Il n'y a pas que l'électrique dans la ville, il y a aussi l'hybride et le GNV (y compris bus, camions, véhicules techniques)

A pechtoc.

L'essence à injection directe n'est pas mieux en matière de particules, elle n'est pas pire non plus. En respectant la norme Euro 6 les rejets sont limités à 4,5 mg/km pour les allumages commandés à injection directe et les allumages par compression.

Cependant une chose est sure principalement en France (peut-être aussi Espagne et Belgique). Les voitures essences à injection directe sont beaucoup beaucoup plus rares que les diesels.