Commentaires - Politique: un rapport parlementaire sur les « véhicules écologiques du futur »

Ecologie et Denis BAUPIN! 2 raisons de ne pas tenir compte de ce rapport.

Oh là là... Le rapport fait à la va-vite par les parlementaires incompétents et surpayés.... "il faut inventer un nouveau véhicule urbain, type quadricycle, plus léger que les véhicules classiques actuels, moins gourmand en carburant, moins polluant et moins encombrant", disent-ils, pensant réinventer la roue. Hé bien, ça existe déjà ! Il suffit de regarder ce qu'il se fait au Japon : les Kei cars, des véhicules légers à 4 roues, longueur inférieur à 3,40m, largeur inférieur à 1,48m, hauteur inférieur à 2m, cylindrée maximum de 660 cm3. Les villes japonaises en abondent : les Kei cars sont la catégorie de voiture la plus vendue là-bas, grâce à des avantages fiscaux, et tous les constructeurs japonais en vendent. En France, la Peugeot ion et la Citroën C-Zero sont d'ailleurs des versions électriques de la Kei car Mitsubishi i, qui existe aussi en version thermique au Japon. La Renault Twizy pourrait aussi remplir les mêmes critères.

Si vous prenez le temps de lire posément les conclusions de ce rapport, il semble simplement empreint de réalisme.

Et si c'est un écolo pur jus comme l'est Denis Baupin qui le valide, on peut lui accorder une certaine confiance.

Denis Baupin?? qui crie avec la meute contre le diesel alors que même les études sanitaires et de pollution d'AirParif (et autres) démontrent que le l'automobile est un acteur mineur de la pollution urbaine..

Oui c'est sûr si c'est M. Baupin faisons lui confiance!!

Quandon en sait aussi peu sur l'automobile et ses impacts on évite de la juger...et c'est valable aussi pour le Roc

encore une fois:FOUTAGE DE GGGGGGGGGGGGGGGGGG..........je pense que les gens ne croient plus aux politiques...ils ne pensent qu'a leur zob!!!!!!!!!!!!!

ce cafard autophobe, parasite écolozeubi comme on en a trop en france

Mr Roc, que se passe t il ? une phase d'hypotension ? qu'est ce donc que ce commentaire etrangement lénifiant ? Depuis quand défoncer des portes serait il du réalisme ? Et ce Mr Baupin , seriez vous parent avec pour lui accorder une telle confiance. Plus généralement faut il faire aveuglement confiance aux déclarations des politiques, de quelque bord qu'il soit ? Que beaucoup aie perdu leur libre arbitre c'est probable, mais vous en particulier, ça fait presque frémir....

erratum

lire : "defoncer des portes ouvertes"

Si le bord politique du Baupin ne te convient pas, faut lire l'article z'ano : tu y trouveras aussi le nom d'une sénatrice UMP ayant déposé avec lui le rapport.

Je confirme bien que ses conclusions sont en cohésion avec ce que j'ai pu poster plus avant sur le thême.

Mais si tu ne viens ici que pour les blagounettes, le fight ou anonynement gnagnater, bien entendu, t'as pas dû tout pouvoir suivre.

"Genre scooter par exemple" Et l'exemple vient d'en haut !

Arrêter de mettre des freins à la circulation serait déjà un grand pas en avant

Quelle est la crédibilité d'un Baupin qui ne fait pas la différence entre les normes Euro3 et Euro5

Vous ne ne croyez pas hein ?

Dans sa campagne anti diesel, D Baupin considérait qu'un Diesel neuf émet 100mg de particules/km et voulait donc taxer de 150€ l'achat d'un véhicule diesel émettant plus de 50mg.

Il a donc cosigné le texte de l'amendement 591 http://www.assemblee-nationale.fr/14/amendements/1395A/AN/591.asp "Pour un taux d’émission supérieur à ... et à 0,05 gramme de particules fines par kilomètre, le tarif de la taxe est de 150 euros pour les voitures immatriculées à partir du 1er janvier 2014. ».

Or

- 0,05g = 50mg

- Les seuils de particules admissibles lors de l'homologation des véhicules sont décrites in http://fr.wikipedia.org/wiki/Normes_europ%C3%A9ennes_d%27%C3%A9mission

- Ce taux de 50mg de particules était celui en vigueur dans la Norme Euro3 ... que tous les véhicules devaient observer en ... 2000

- Selon la norme Euro5, applicable depuis 2011, le taux maximal admissible est de 5mg/km ... 10 fois inférieur à celui proposé par EELV

Tous les véhicules commercialisés depuis 2011 émettent donc au maximum 5 mg de particules/km et non 100 comme l'affirment les députés EELV qui à l'évidence sont de grands connaisseurs de la pollution automobile ...

Anne Hidlago a précisé pour sa part dans le Parisien la semaine dernière que, si elle est élue, «les propriétaires de véhicules électriques pourront prendre les couloirs de bus et recharger gratuitement la nuit sur les bornes installées par la Ville».

Le gouvernement Norvégien a fait cela (et même plus) pour promouvoir la voiture électrique ... et il l'avait prévu jusqu'au premier des 2 termes : soit 2018, soit l'obtention d'un parc de 50.000 voitures électriques

Patatras ... la situation d'encombrement des couloirs de bus va l'obliger à changer d'avis en 2014 avec un parc de 15000 voitures en Septembre 2013 ... bien avant le seuil de 50.000 !!!

Un article récent http://es.autoblog.com/2013/12/23/noruega-se-veria-forzada-a-suprimir-las-ventajas-fiscales-de-los/ rapportait les propos du journal Norvégien Slate du 3 décembre 2013 indiquant en substance que les autobus d’Oslo ne représentent plus que 7,9% du trafic des voies de bus et que ces voies sont en passe de devenir saturées car à 83% de leur capacité théorique et occupées au 3/4 par des véhicules électriques … le gouvernement Norvégien devrait donc arrêter rapidement de subventionner les véhicules électriques comme il le fait en 2013 et avait prévu de le faire jusqu'en 2018 ... la plaisanterie aura duré 3 ans ...

Les taxis (tiens ils étaient en grève lundi ) vont sûrement beaucoup apprécier de voir de nouveaux occupants des couloirs de bus LOL

Reuters indiquait récemment http://www.reuters.com/article/2013/03/13/us-cars-norway-idUSBRE92C0K020130313 que « la tonne de CO2 qui vaut 4$ à la bourse est en fait achetée 13.000$ par le gouvernement Norvégien”

Voilà c'est ça le rêve écolo ... sous prétexte de prendre soin de notre santé, ils sont prêts à payer 13000$ un truc qui en vaut 4 ... à nous inciter à prendre le métro alors qu'il y a sur le périphérique 3 fois moins de particules que dans le métro ... et autant que dans votre salon avec moquette et rideaux (cf études diverses de l'Ademe)

"en cohésion avec ce que j'ai pu poster avant sur le thème"

Tu arrêtes quand de nous prendre pour des cons Roc?

J'ai lu le rapport et il ne favorise aucune voie, ça va de l'électrique au gaz en passant par l'hydrogène etc.

Je crois me rappeler que tu as écrit quelques lignes acerbes concernant les VE, dois je te rappeler certains de tes propos concernant la Zoe? Mais peut être as tu changé d'avis depuis la sortie de e-up! de chez VW ????

Tu es vraiment une planche pourrie mon gros Roc.

Ton z'ano.

très belle intervention qui confirme que le Roc est un ignare qui ne brille que par sa prose... et dire qu'il a (supposément) des fans!

Et qui confirme que le politique n'y connaît strictement rien en science et techno (car ça ne touche pas que l'automobile). Les verts arrivant à en devenir une caricature eux qui s'acharnent à coup de chiffres et rapports périmés et incompris

je rebondis d'ailleurs à mon dernier post pour y ajouter que copier sur son voisin a toujours été mal vu et ce dès l'école primaire. Cette notion semblant caduque à l'ENA, je leur rappelerai que, pour qu'une solution copiée chez les voisins marche chez nous, il faut que les conditions d'entrée soient IDENTIQUES.

Typiquement copier cette idée sans comparer les infrastructures, les transports en commun et autres caractéristiques nationales est une méthode "bas du front" et à court terme. C'est comme rêver d'une industrie à l'allemande tout en conservant les avantages français..

Bref de beaux discours et de belles promesses intenables et stupides

@ceyal et alors c quoi ta solution? que l'on continue à rouler diesel en centre ville? quand tu t’arrêteras au feu rouge descend de ta voiture pour respirer un coup, tu vas comprendre comme ça pue, c infecte... les couloirs de bus c provisoire pour inciter les gens à acheter de l’électrique, vu le nombre pour l'instant pas trop de problème, il est évident qu'une fois que les gens auront des voitures électriques cette mesure ne tiendra plus, c de l'incitation. Ensuite on ne peut pas comparer la Norvège avec la France, pays de 5M d'habitants ou les parkings étaient déjà équipé de prise électriques pour réchauffer les moteurs à cause du gel, très simple pour eux de convertir ces prises en bornes de recharge. La volonté du gouvernement Norvégien est de privilégier la voiture electrique, si tu veux une thermique la bas tu devras payer 200% de taxes, point. Ils ne reviendront pas en arrière, c une volonté politique, ils sont malins, ils préfèrent vendre leur pétrole plutôt que de l'utiliser et de mettre l'argent sur un fond de pension qui est un des plus puissant du monde et sert à tous les Norvégiens. C de l'intelligence.

En France on a une ressource qui serait presque gratos hors investissement pour la communauté qui vaut largement le pétrole, c le méthane peu polluant et facile à fabriquer. Bizarrement on préfère parler nucléaire, diesel importé, hydrogène, gaz de schiste, que des trucs ou les multinationales peuvent garder le contrôle de nos portes feuilles. On produirait tellement de méthane au lieu de le laisser partir dans l’atmosphère, que l'on pourrait même envisager d'exporter nos surplus. Une hybride/GNV serait l'idéal pour la France, cela diminuerait nos importations pétrolières qui servent principalement aux transports et notre balance commerciale s'en porterait beaucoup mieux, nos paysans entrain de crever aussi, et le chômage diminuerait mécaniquement, il faut bien fabriquer les machines qui servent à la méthanisation, les installer , les entretenir, faire de la recherche et former le personnel.

La méthanisation fait fureur dans les pays du nord qui investissent massivement dans cette technologie, en France ça se fait sur la pointe des pieds avec une administration lourdement dissuasive, on prend du retard pour privilégier les intérêts des multinationales et de l'état surendetté avec des échéances électorales, et personne ne veut mettre les pieds dans le plat après avoir incité les gens à acheter du diesel pendant 30 ans, bref on est con comme nos pieds.

je ne suis pas ceyal mais tu vas dans le même sens que lui... dans le sens où tu compares les équipements de Norvège par rapport à nos existants.

Tu as donc noté les différences et c'est également ce que souligne ceyal.

On ne peut pas transposer "bêtement" une solution norvégienne chez nous sans étudier les tenants et aboutissants. Et ce d'autant plus si la Norvège corrige le tir!!

Après il n'a pas (ici) préconisé le diesel, il a juste souligné que D.Baupin est incompétent pour parler d'automobile et encore moins du diesel.

Il n'a pas non plus préconisé de type de carburant ou motorisation, il a juste pointé du doigt les incohérences de ces politiques qui prétendent savoir ce qui est bon pour nous.

Bonjour,

Globalement, je plussoie.

La France a un potentiel important côté méthanisation/méthanation, mais la volonté des politiques est en berne.

Au lieu de prendre le sujet pleinement au sérieux, on s'entête dans des impasses coûteuses type hydroHgena et des projets en carton (mais "juteux") tel la méthanation de synthèse par voie directe qui a tout de l'arlésienne (ou de la bagnole de guy negre) ou des pseudo-sites de méthanisation qui sont en fait des constructions admnistratives vides façon pompe à subvention.

Pendant ce temps, nos voisins avancent très concrètement, et seront prêts pour l'essor du marché tanker/fluvial/poids lourds motorisé GNL/bioGNL.

Voir les actus sur les blue corridor. Voir L'industrialisation Audi e-gas par exemple, ou encore le fait que l'Allemagne a dores et déjà 10% de ses stations GNV qui proposent du bioGNV. C'est à dire une centaine, soit plus que la France n'a de stations GNV tout court. En Suisse, autre solution : les stations GNV ne proposent qu'un mix avec 15% mini de bioGNV. L'Italie n'est pas en reste, même si le "biométhane" n'est pas encore utilisé sous forme GNV suite à un verrou règlementaire qui devrait sauter courant 2014. Etc.

La rédaction Cara devrait se réjouir qu'un rapport parlementaire amène un poil de diversité/fraicheur à la place de l'usuelle érection du VE/Zoe/Tesla. Même si certains points semblent un peu candides (mais gardons à l'esprit que les politiques sont tout sauf candides).

Cdlt,

Y.

Post scriptum : tout un chacun peut écrire aux parlementaires et autres politiques. A défaut de leur formuler directement nos opinions, ce seront d'autres qui se chargeront de les convaincre qu'on veut soit-disant ceci ou cela. Faut pas l'oublier...

http://www.avaaz.org/fr/petition/STOP_au_tout_diesel_Pour_du_GNV_dans_nos_voitures/?email

Une petite key-car de 650 cm cubes c'est pas possible? Genre cappucino turbalisée :roooooarrrr PSSSHIIIII: ça dépose tout plein de choses bien plus vulgaires sur le 0-100: que du bonheur en ville vu qu'en plus ça passe sur les voie cyclables =D

@Yoghourt tout à fait d'accord avec toi pourquoi on est que 2 a voir cette manne???

@16h53 non je ne vais absolument pas dans le même sens que Ceyal ou alors je ne suis pas assez clair quand j'écris. Lui il essaye de défendre le diesel en disant que le diesel ne pollue pas tant que ça et bla bla bla, il doit surement en vendre et ce qu'il oubli c que le pétrole est importé.

Perso Baupin je m'en tape complétement, il n'a pas l'air très informé sur le sujet.

Ce que je dis moi c qu'il faut absolument arrêter d'importer du pétrole en masse ce qui plombe notre économie. Un moyen de faire ça c d'utiliser en masse la méthanisation car pour un pays agricole comme le notre c de l'or en barre. Avec le méthane on peut faire des voitures électriques qui fonctionne avec une PAC au méthane, ou fabriquer assez d’électricité pour faire rouler des VE classiques ou hybrides et alimenter des habitations en eau chaude+chauffage+électricité... et du coup se débarrasser des centrales nucléaires et importation de gaz Russe, mais qui va avoir les couilles de faire ça au détriment d'EDF, GDF, AREVA, les vendeurs de gazout etc... ??? Pas Mitterand, pas Chirac, pas Sarko, pas Hollande, ce n'est plus l’intérêt général qui prime en France, c les intérêts du CAC40. On a le cul assis sur une mine d'or mais on préfère regarder ailleurs parce que les multinationales nous disent de regarder ailleurs, j'enrage quand je vois l’état dans lequel est notre pays et qu'il y a de telles possibilités, une indépendance énergétique totale est possible pour peu de frais ce qui ferait du bien à notre trésor public pillé par incompétence politique à tous les niveaux...

MDB