Commentaires - Toyota à pile à combustible : l'hydrogène de série - En direct du Salon de Paris 2014

Huuuuum Toyota et le design

Entre les prises d'air gargantuesques, les jantes sans inspiration, le profil déséquilibré et les feux qui donnent l'impression de s'être cassés la gueule, n'en jetez plus: on est sans aucun doute devant un concurrent très sérieux au titre du concept car le plus laid de ce salon, au coude à coude cependant le C4 Cactus "kipiklèzyeux" Airflow.

lol bon constat jawesh

dérivé du concept car FCV et n'a pas encore de nom: je peux faire une proposition?

Pas vraiment la faute de Toyota si l'Europe n'est pas au niveau technologique de l'Extrême-Orient ou de l'Amérique du nord pour accueillir des technologies innovantes. Non l'Europe c'est encore la ruralité, comptez donc les moteurs agricoles en circulation.

Ca nous fait bizarre de voir le monde nous dire a nous francais que l on a 15 ans de retard. Alors on se moque d eux. Cest comme pour la prius. On va encore voir le train passer. Ahahahahah

un véhicule qui n'aura clairement aucun destin en france:

- trop cher

- aucune station compatible

et par-dessus le marché, la production d'hydrogène est polluante.

honnêtement, je ne suis même pas certain que ça marche au japon.

et ce n'est pas parce que toyota a eu du succès avec ses hybrides qu'il en aura forcément avec celle-ci.

J'adore l'instant caradisiac qui vient dire que "kikoolol ca pollue qd même ca rejette du co2".

Soyez un écolo jusqu'au bout et arrêter d'expirer. Ça fera du bien à la planète et à votre voisin....

Alors que tout le salon présente des hybrid électriques qui ne verront jamais nos routes pour les 99%, Toy va déjà faire de série des véhicules à l’hydrogène.

Pendant ce temps, en europe, on donne des bonus aux mazout....

Je conseille aux journalistes de ne plus expirer, il y aura moins de co2 sur terre, et ca fera surement plaisir à son voisin.

Et oui évidemment, une voiture qui aurait l'autonomie d'un thermique et ne rejetant que de la vapeur d'eau n'a aucun avenir...

On en reparle, qd vw,Audi, Peugeot et compagnie présenteront leur modèle au salon de paris 2027...

Désolé pour le double (triple post) , j'ai eu un bug. pkoi on ne peut pas supprimer nos propres postes? Aucun intérêt d'être loggué sur caradisiac, on a autant d'options qu'un ano.

"L'instant Caradisiac : l'hydrogène, oui mais...c'est de la merde!"

En gros voila ce qu'a voulu dire le journaleux digne d'un commandant pernaut de tf1.

je préfère la FT1 ou la GT86 cabriolet murray le francais hum les poubelles allemandes j'ai plus faim

je préfère la FT1 ou la GT86 cabriolet murray le francais et la lexus RCF j'en parle meme pas aie aie aie ca y est j'ai mal à la tete huuummmmmm les poubelles allemandes j'ai plus faim et ils mettent meme les pièces et le design sur les porsche audi lamborghini ou mercedes bentley quand ils ne rachètent les marques anglaises pour en faire des pseudo luxes sinon plus sérieusement il y a la nouvelle yaris aygo superbe design beaucoup plus pratique et surtout beaucoup plus accessible

ils ont mis le bouclier de la lexus lfa sur une voiture comme ca en beaucoup plus gros et plus beau enfin il ne coute pas 10000 euros celui la

Les ingénieurs au rabais VAG incapable de développer cette technologie eux même vont s'empresser d'acheter cette Toyota pour la disséquer et voler la technologie nippone et faire croire qu'ils ont tout inventer.

cara a raison, les véhicules "propres" ne le sont que ou ils roulent, la fabrication du combustible (hydrogène ou électricité) reste polluant

par contre les pneus et touti quanti restent aussi bien polluants, eux

Ils auraient pu faire un effort pour l'arrière, à coté une Prius1 est une oeuvre d'art

Pas seulement 15 anees mon ami. Un destin a cette voiture dans chaque pays civilisee ou on n'encourage pas la polution et le combustible pour camions. On va voir qui serra le dernierre qui va rire dans ce monde. Un seul chose c'est sure 100%: ils ne serront pas les francaises avec leur philosophie bonne pour le siecle XIX.

Très joli mauvaise foi mais bel élan pro-jap de la part d'un gars qui arbore un logo Honda.

Maintenant, dans la réalité, qu'un homme recrache du CO2 c'est naturel et ce depuis la nuit de l'humanité..ensuite savoir que chaque molécule d'H va demander un rejet de CO2 n'est pas beaucoup écolo que les hybrides actuels.

Faut arrêter de se voiler la face et tout dépend de la source d'énergie utilisée pour le "crackage".

Sinon je note aussi que tu as soigneusement choisi les marques européennes à la "ramasse". Tu a donc volontairement oublié les européens BMW et Mercédès qui ne sont pas super motivés après leurs premiers essais.

Et avant de cracher sur le petit poucet Peugeot dis-nous que font GM ou Renault-Nissan? Et Honda?

M'est avis que beaucoup, beaucoup de constructeurs seront à la traîne.

Le principe de l’hydrogène est connue depuis longtemps, Toyota n'invente absolument rien, mais posez vous la question, pourquoi aucun constructeur n'en a fait avant? simplement pour la securité et le prix de transport, de stockage, et de production de l’hydrogène qui dépends pour l'instant des pétroliers/gaziers qui veulent enterrer le VE, principal concurrent. Donc la pression mondiale soutenue par un lobby puissant demandent à la France d'investir des M€ dans des infrastructures dont on ne sait même pas si elles seront viables dans le temps, alors que la France à déjà investit des M€ dans l’électricité dont on ne sait plus quoi foutre et son réseau, pour à nouveau dépendre d’importations? surtout que le prix des batteries baisse sans cesse et que le prix d'une borne même rapide est dérisoire. Je comprends que la France soit réticente et j’espère que les politiques sans c.... vont résister à cette escroquerie. Le seul point qui serait valable pour l’hydrogène serait les véhicules utilitaires lourds, et encore pas sur que ça tienne dans le temps.

Tout à fait! d'autant plus, et comme je l'ai déjà plusieurs fois répété, la solution hydrogène permet juste de faire perdurer un modèle économique qui refuse d'évoluer.

Des sites de prod -> des moyens de transport (camions?) -> des stations.

Bref conservation du principe de monopole auquel, pour l'instant, l'électrique échappe....tant qu'il est minoritaire.

Honda? Ils sont déjà sur le marché depuis des années mon grand va te renseigner un peu. D'ailleurs belle erreur de la part du journaliste sur ce point

Exact la Honda FCX existe depuis pas mal de temps...alors le premiere berline à Hydrogène...journalisme de pacotille..

Oui ça fait des années que Honda est sur le coup mais c pas pour ça que ça décolle. De toute façon au 1er boummm on n'entendra jamais plus parler de l’hydrogène dans une voiture, et si ça se passe aux US une class action contre Toyota/Honda et ils n'en finiront pas de payer. Déjà les GPL explosaient, alors à hydrogène, je ne vois pas pourquoi elles feraient exception.

Euh...il y a tellement de manque d'informations sur l'état de la techno de la pile à hydrogene que beaucoup de monde pense que c'est un truc d'hurluberlu infaisable.

D'accord pour le moment le stockage n'es pas au point, mais des brevets de réservoirs basse pression existent et vont etre industrialisés d'ici 10 ans. D'accord la production d'hydrogene est polluante pour le moment, mais on peut faire de la production par électrolyse à partir de source solaire / eolienne, c'est juste une question d'infrastructure.

Entre une énergie permettant une autonomie égale à l'actuelle essence et un système à batterie lourde et à l'autonomie limitée (meme 300km réels ne seraient pas suffisants pour partir en vacances), il va falloir se poser la question: Quel usage pour le transport automobile de demain? Et les camions 38t, ils vont avoir des batteries aussi? (1 tonne de batteries pour 150km d'autonomie!)

Ce qui freine le développement de la pile à hydrogene, c'est avant tout le prix du réacteur, qui couterait aujourd'hui environ le prix d'une citadine à lui tout seul (à cause principalement des métaux précieux qu'il contient).

C'est aussi en France que l'on a décrété au début des années 80 que l'informatique personnel ne fonctionnerait jamais et qu'aucun foyer n'en achèterait. C'est aussi en France en 1994 que l'on a annoncé que la téléphonie mobile ne pourra jamais percer car ca coute beaucoup trop cher d'installer des antennes et que les communications resterons hors de prix pour 90% des francais....

En 1998 la France voyait le très haut débit à 512 kbit se généraliser dans les 20 ans à venir mais que pour 20% de la population.... pour 80% ca resterait à 128kbit !!!

L'histoire récente nous montre que lorsque la France et ses représentants pensent qu'une techno n'a aucune chance.... et bien qu'elle va etre un succès mondial très rapide.....

@19h39 Je pense au contraire que la France est très performante dans la téléphonie, quand à l'ordinateur après la catastrophe Bull ça en a refroidit plus d'un. Mais on est fort dans le logiciel avec des SSII très performantes ou Dassault systèmes. Même dans la PAC cf symbiocell. Faut pas être défaitiste comme ça, on réussit des choses et on en rates d'autres, comme dans tous les pays. Mais pour l’hydrogène je suis loin d’être convaincu par le modèle économique.

@16h02 Dans le lourd on ne pourra pas faire du full electrique pour "l'instant" mais de l'hybride, mais ce qu'il faut voir c si la fabrication d’hydrogène son transport son stockage etc... "pour l'instant" coute plus cher que le pétrole on prendra du pétrole, sans même parler de sa dangerosité. Le renouvelable ne produira jamais assez d’hydrogène pour toutes les bagnoles et restera en priorité pour produire de l'électricité la nuit ou pics, ou pas de vent/soleil. Un exemple la borne Honda hydrogène demande 48 panneaux solaires pour une puissance de 6KW (une maison à besoin de 3kw) juste pour produire 16000km/an, bizarrement sur les photos on ne montre jamais les panneaux solaires et surtout du prix de l’installation complète.

Combien de fois tu pars en vacances par an? 1? 2? et ou à + de 1000km? avec des voitures à 350km comme il en aura dans 2 ou 3 ans et un couloir de recharges rapides sur autoroutes ce ne sera pas un problème, tu mettras un peu plus de temps c tout, et si tu as les moyens tu prendra une Tesla S annoncée pour 700/800km à la prochaine génération. Ca t’évitera de te trimballer dans un monospace diesel en ville toute l'année pour partir 1 ou 2 fois par an en vacances. Tu peux aussi louer une grosse berline hybride avec l'argent économisé pendant l'année grâce au VE. Pour l’hydrogène c moins vrai, au moins pour un moment.

à 01h39.... relis mon poste de 19h39.... car ta réponse est hors sujet !!! je ne fais un constat sur ces secteurs en france à aujourd'hui mais le discours de la france au début de la naissance de ces activités.... tu as le droit de ne pas savoir, moi j'ai 50 ans....et je me rappelle très bien des discours de nos dirigeant et de leurs spécialistes de l'époque.

Quand à la production d'hydrogène....va donc en Californie et tu verra qu'ils ont deja depuis qq temps des stations hydrogène autonome dans leur jardin alimenté par des panneaux solaire.... et le tout sur un volume de 3 parkmètres. Et tout le monde n'habite pas à Paris .... !!! donc pour moi dès que la solution hydrogène sort, j'achète (si l'autonomie est supérieur à 600km) et je me ferais ma propre hydrogène ...d'autant plus que des stations autonome sont meme déjà en expérimentation en France....

Faire 1.000 km... moi je les fais plusieurs fois par mois (beaucoup d'AR Arcachon/Toulouse/Lyon/Grenoble)....et surtout 100.000km par an.... si je devais les faire avec une électrique.... il me faudrait au minimum 10 ans !!!!

Mais tu le sais, tu vis dans un pays qui avance au ralenti.....

Pour ce qui est des voitures électriques...si tout le parc automobile francais était électrique il faudrait construire 55 réacteurs nucléaire (environ 600 milliards de kWh) de type EPR....ou 5.000 km2 de panneau solaire !

La France manque déjà cruellement d'électricité et en importe de plus en plus.... donc ta voiture electrique est vouée à la panne sèche.....

C'est un peu comme pour les retraites....lorsque la France dit que ca va marcher....ne surtout pas y aller !!!! D'ailleurs qu'en est-il de l'hybride diesel ???? euhhh j'ai eu oui dire que PSA allait l'abandonner.....

En France l'Hydrogène serait produit à partir de l'energie nucléaire non ? Du moins en grosse partie, et aussi grace a l'electricité produite par les nombreux barages ...

Je pense que pour la France ce serait interessant de se pencher sur ce sujet, la France pourrait être l'un des pays avec la plus grande capacité de chauffage (pour faire bouillir l'eau ^^) non émettrice de CO2, et donc pourrait produire l'hydrogène avec le meilleur rapport CO2...

Le seul souci avec cette énergie... c'est en cas d'accident ...

Hydrogène stocké sur des galettes d'hydrure de magnésium.... O bars !!! risque zéro....contrairement à l'essence....

Hydrogène produit individuellement avec des stations autonome.... ca existe !!! en plus la France est n°1 mondial de la production d'hydrogène (Air Liquide....)

http://www.mcphy.com/fr/produits/stockage-hydrogene-solide/

"contenant de l'hydrogène sous 700 bars alimentant un moteur électrique à aimant permanent," Mais comment ça marche ça?

Je croyais qu'un moteur électrique ça fonctionnait à l'électricité:normal, il est électrique le moteur sinon ce serait un moteur à hydrogène...

Non, il faut que quelqu'un m'explique, c'est pas clair ça...

TU A TOUT A FAIT RAISON FABRIQUER DE L'HYDROGENE EST UN JEU D'ENFANT,MA PREMIERE EXPERIENCE DE CHIMIE A L'ECOLE IL Y A PLUS DE 50 ANS DEJA PAR HYDROLISE DE L'EAU. AVEC

UNE BATTERIE UN BAC EN PLASTIQUE PLEIN D'EAU DEUX ELECTRODES ET DEUX EPROUVETTES QUI RECOUVRENT LES ELECTRODES, ON BRANCHE LE + ET LE - ET VOILA DES PETITES BULLES DE GAZ SORTENT DE CHAQUE ELECTRODES C'EST LA TRANSFORMATION DE L'EAU SYMBOLE H2 O EN

2 VOLUMES DE H (HYDROGENE) POUR 1 VOLUME DE O (OXYGENE) SI ON REMELANGE LES DEUX ET QU'ON LE FAIT EXPLOSER ON REFABRIQUE (O) MIRACLE DE L'EAU, DE L'ECOLOGIE PURE A 100%