Commentaires - Comparatif vidéo - Citroën C5 Aircross vs Volkswagen Tiguan : premier duel du SUV aux chevrons

''Quant aux matériaux choisis et à l'assemblage, les deux font jeu égal.''

Une Citroën aussi bien finie qu'une VW, ça c'est nouveau et bienvenu !

Après, est-ce Citroën qui a progressé en la matière, ou VW qui a régressé, telle est la question...

Pour moi le Tiguan est plus beau à l’exterieur Mais l’interieur Du Citroen est meilleur. Par contre en vue du comparatif autant prendre le VW (même si je n’aime pas cette marque)

Dommage que vous ne précisez pas plus les chiffres de consommation.

La fiche technique, c'est du NEDC, NEDC corrélé ou WLTP ?

Et votre consommation mesurée, c'est dans quel contexte d'utilisation, et sur quelle distance ? Basée sur l'ordinateur de bord ou en mesure réelle ?

Deux laiderons monte trottoirs, d'un côté une production Oui Oui Cars Playmobil Design et de l'autre un Kubaroulettes.

Ça respire la passion chez Citron et VW.

Sans hésiter le C5 Aircross, plus cool (sexy) aussi bien fini (surprise), plus confortable (pour moi c'est le critère pour transporter la famille et me transporter), moins chère à équipement équivalent, et made in France.

L'intérieur beaucoup plus fun du c5.

Le tiguan comme d'habiture, gris, carré, austère. On dirait une vieille qui à subit un lifting raté.

oh surprise le C5 gagne! Qui l'aurais dit?

"habitacle plus original sans sacrifier l’ergonomie": ha bon? le tout tactile pour la clim est aussi ergonomique que les molettes du Tiguan?

"avec 180ch il domine le Tiguan de la tête et des épaules": ah bon? Vous avez mesuré les perfs ou vous avez juste lu les chiffres avancées par le constructeur? Car avec l'habitude que a PSA de surestimer la puissance et sous-évaluer le poids, a mon avis a l'essai les 150ch du Tiguan feront justement jeu égale avec les 180ch du moteur de l'Aircross dont les perfs quelconques ont déjà été mise en évidence dans les essai DS7

bref du publi-reportage pro-PSA comme d'hab (les ventes européennes rappelleront bientôt la réalité)

et concernant l'insonorisation qui gagne M. Desjardin ?

si finition et matériaux renvoient les 2 modèles dos à dos c'est que Citroën a fait un bon de géant

le tout tactile je peux en parler j'ai un C4 picasso depuis 2 mois avec le tout tactile et je trouve ça plus ergonomique que des boutons et surtout plus fluide et je n'ai eu aucun problème pour m'habituer.

Bonne remarque, les essayeurs parlent rarement de l'insonorisation dans l'habitacle se qui participe grandement au confort.

Le tiguan c' est austère comme un produit de l' ..Austère, qu' ajouter ..??

Tu vois tu t' énerves ..déjà, enlevez c' est pesé ..!!

A équipement et tarif équivalent je préfère le VW au Citroën.

Mais voilà....on est pas du tout à équipement et tarif équivalent.

Pour le même tarif on a droit chez Citroën à une motorisation plus puissante qui en offre plus en consommant pareil...

Et niveau équipement c'est un enterrement en grande pompe du Tiguan.

Les deux en conduite normale offriront des prestations de hautes volées mais plus confortable dans le Citroën.

Cela pourrait suffire à faire pencher la balance en sa faveur mais décidément le tournant stylistique pris par la marque au chevrons ne passe pas chez moi. Que ce soit C4 cactus, C3, C3 aircross ou C5 Aircross....je n'aime pas.

Alors bon. Si VW lâche grave et s'alligne sur un c5 Aircross qui sera également remisé il y a match.

Si VW reste prétentieux au possible niveau tarif citroën pourra tirer son épingle du jeu.

Après tout. ca se conduit de dedans...pas de dehors....

Et quand ils en parlent il.ne font aucune mesure . il y a longtemps que les revues et les sites spécialisés auto ( je ne parle même pas des émissions TV comme Turbo qui n'est qu'un.long spot pub pour les produits VAG) ne sont plus que des "Marie Claire" de l'auto . Le Moniteur automobile ( édition française d'une revue belge dernière revue à peu près sérieuse à disparu des kiosques depuis au moins 7 ou 8 ans )

Le C5 aircross avec tous ces plastiques durs est au meme niveau que le Tiguan ça m'étonnerait et la boite auto EAT8 offre un meilleur agrément que la DSG j'en doute également. Et comme dit précédemment le HDI 180 est un bon moteur il offre de bonnes performances mais un TDI 150 est particulièrement performant pour avoir conduit une golf 7 avec ce moteur et une golf 7 GTD avec le TDI 184 la différence n'est pas énorme. D'ailleurs sur la golf 7 le TDI 150 a la même accélération que la 308 GT 180 (8.4s)

Franchement j'aime bien PSA mais il est vrai que ce comparatif tourne clairement à la préfèrence du Citroën

Le Moniteur existe en numérique, l' excellence absolue ..

moi j'ai eu ça sur un 3008 de loc et je le trouve pas pratique du tout

on sera d'accord au moins sur ce point

@Moulache on attend ton commentaires débilo du jour...toujours avec vvé vulien didi sparu TSi TDi dsg!

Oui le moniteur automobile est une excellente revue ! Je possède tous les numéros de l'édition Française depuis le début ! Par contre la version numérique n'a pas le charme du papier … même si le contenu est le même !

Pour en revenir à l'insonorisation, lisez l'essai de l'AJ ou l'on parle justement d'une insonorisation soignée et du vitrage avant acoutisque.

L'essayeur de conclure que s'il devait acheter un suv de ce segment ce serait celui-ci, et de mettre un 95% de quotient émotionnel ce qui est très rare dans l'AJ pour des autos de grande diffusion. C'est plutôt bon signe sur les qualités du C5Aircross.

tu l'a en numérique et sur leur site tout est gratuit après qques semaine de parution

Perso je préfère le tiguan qui je pense vieillira bien mieux et propose une transmission intégrale, et des moteurs plus puissants.

En revanche le Citroen peut être intéressant uniquement avec le HDi 180 eat6 en finition hdg et bien remisé.

Il ne faut pas oublier que les motorisations PSA sont assez fiables!

En tout cas bravo Citroen pour ce SUV .

C'est exactement la question que je me pose à chaque fois. Pas de retour sur les bruits intérieurs, sur les fuites d'airs, l'insonorisation à 50 km/h, 80 km/h et 130 km/h.

Parce que bon pouvoir communiquer à 130 km/h sans avoir besoin de parler plus fort, ou passer un appel avec sa voiture sans que le son des enceintes s'entende dans toute la rue... Bref faire de vrai essai quoi !

Le gros avantage du Tiguan c’est que les gosses peuvent faire leurs devoirs de géométrie sur le tableau de bord par transparence de la feuille !

Pourquoi ne jamais citer le crv comme concurrent ?

Oui mais toi c' est toi, tu veux faire choper une dépression à M Client qui va contempler dedans dehors et faire peser sa dépression sur les comptes publics ..??!!

parce-que il est trop meilleur que tous les autres ils saurez pas comment faire a faire gagner le français

non je rigole il leur suffirait de dire que "le compromis confort/comportement" est oh combien meilleur et suffit a faire remporter la victoire a la référence française

mais en fait ils prefèrent dire que c'est des "outsiders" et comparer les asiatiques entre eux

moi j'aime bcb ce C5 Aircross (design, prestations, rapport prix/équipement...) et je pense qu'il est voué a un bon succes en milieu de gamme, mais de là a le faire gagner contre le Tiguan en HDG...et les ventes ne me démentiront pas, j'en suis sur

pas toujours mais bien trop souvent en effet...

moi j'ai eu la mauvaise idée de tout jeter il y a quelques années...je le regrette. Mais la version sur internet est bien pratique pour chercher les essais sans bouger de son canapé

on peut encore s'abonner depuis la France mais c'est très cher

quand même pas, dans Turbo aussi c'est "en France on est les meilleurs" a tous les comparos ou presque

inutile de chercher, les médias nationaux sont priés de faire la promo de l'industrie nationale quoi qu'il arrive. Il faut croiser les sources avec les médias étranger et surtout aller voir du coté du très independant Moniteur Automobile

Face à des voitures allemandes c'est normal vu qu'à tarifs équivalents l'allemande aura toujours un rapport prix / prestations inférieur. Une allemande ça se prend à des prix bien au delà des françaises sinon c'est juste pour le logo et ça n'a aucun intérêt. Rien de nouveau sous le soleil mais avec ton avatar pas étonnant que tu joues encore les vierges effarouchées ...

Ah moulache se la ramène, conforme à mes Anticipations ! On verra les ventes de PSA Grpe en Europe, ça sent la chute.

C'est clair que soit c'est une allemande qui gagne et alors ça va, soit c'est une française et alors c'est clair que c'est biaisé !!!

Enfin, ce qui est clair, c'est que l'avis de certains est biaisé, en effet :)

C'est clair que Caradisiac est pro-françaises : Y a qu'à regarder les comparos quand il y a une française dedans !

Megane vs Ceed : la Coréenne gagne

Grand comparatif sportives compactes : ex-aequo Honda Seat, devant la Renault et la Peugeot

308 vs Golf : Volkswagen gagne

Berlingo vs Caddy, Victoire française !

Si ça c'est pas du "pro français" ou les français gagnent 100 % du temps :)

exactement et ça se confirme sur cet essai. Par contre si on monte en gamme avec un tiguan R 4x4 sera beaucoup plus exclusif.

Ils n'éxistent pas en motorisation essence!! pourquoi toujours des essais en diesel de merde.

Tu t'es pas posé la question: c'est pas les voitures françaises qui sont pas mzulleurs tout simplement ?!!?

Je ne sais pas d'où vous tenez vos chiffres concernant le coffre mais ils sont incomplets et donnent une conclusion fausse...

Le Tiguan propose une capacité de coffre allant de 470 à 616l alors que le C5 aircross va de 580 à 720l, donc quasi 100l de plus !!!

Ce qui serait intéressant de voir, c'est de tirer la banquette des deux véhicules de sorte a avoir 580l dans les deux cas, et ensuite voir l'espace qui reste pour les passagers arrières...

Les connaisseurs prendront un Honda crv, Toyota rav4, kia sportage, Hyundai Tucson et le très beau Mazda cx5.

Le reste n'est que camelote.

Exclusif n'est pas le vrai mot, car l'auto est banale et largement diffusée (on reste chez du généraliste classique) mais rare oui car ces versions R sont peu diffusées : des choix de connaisseurs, que la marque VW a le mérite de proposer.

Personnellement, une version de 180cv cela me semble déjà plus que confortable, alors je m'étonne que certains crient à la sous-motorisation ! D'autant plus que la version 130ch fera sans doute parfaitement le job pour le commun des mortels.

Oups, une erreur s'est glissée. Le Tiguan propose un coffre allant de 520 (et non 470) à 615l. Donc en gros vous donnez la valeur max pour le Tiguan et la valeur min pour le C5 aircross.

Exclusif parce-qu' inutile ?

si cara était cohérent et faisait du vrai travail de journaliste cela se saurait ! le copier coller de fiche technique sans faire gaffe c'est plus simple que de mesures réelles

Rare effectivement le terme est plus approprié.

Même un 150cv serai parfait

Oui complètement inutile mais bon il y a un marché pour les choses inutiles.

En fait, le problème n'est pas de savoir s'il s'agit de valeurs constructeurs ou bien valeurs réelles. Ce qui me dérange, c'est que la conclusion donne le Tiguan gagnant en prenant la valeur maximale du coffre, alors que le C5 en configuration max offre 100l de contenance supplémentaire.

C'est comme la conclusion sur le budget, "oh surprise la française est plus chère !"

Sauf que ce qui est dit dans la description n'est pas repris dans la conclusion.

En gros si on veut un Tiguan équivalant il en coûtera plusieurs milliers d'euros de plus que le C5 aircross, donc là encore ça fausse complément leur conclusion.

c'est sûr que kia et hyundai, c'est pas de la camelote comme caisses : https://fr.autofocus.ca/comment-faire/derniers-rappels/des-kia-et-hyundai-en-flammes-enquete-demandee

sources?

Bah bah Les pros VW toujours pas objectifs ! Ça fait pitié !

ça doit te faire mal de voir une calandre avec les projecteurs à double étage mieux réussi sur l'original (Citroën) que sur la copie (kia)

J'apporterais deux critiques à l'article :

- La qualité de finition reste à mon sens supérieure sur le Tiguan, même si l'écart n'est pas énorme, ça se voit quand même.

- Le chapitre budget est complètement à revoir car parler de décote n'a pas de sens (depuis le temps qu'il faudrait arrêter de colporter ces légendes urbaines...). Encore une fois, la décote se mesure au prix d'achat réel, et est sensiblement identique chez tous les constructeurs. Mais il est à parier que le Citroen sera mieux remisé.

Sinon, joli tour de force de Citroen qui avec un véhicule se revendiquant "essentiel", arrive à concurrencer les ténors du segment. Même si le design ne me plait pas du tout, bravo !

Source?

Je pense que tu es au bon endroit.

Encore une belle victoire de Citroën devant cet hideux Tigwanne (vous avez dit "Panzer" ?)

Le C5 Aircross en rajoute avec un bien meilleur châssis, un confort inouï, un équipement exceptionnel, une fiabilité hors pair et un sex-appeal indéniable ! Il faudrait être fou pour acheter l'autre veau qui se vend à force de rabais à 10.000 Mark.

Moi j'ai surtout constaté une forte progression des plastiques chez VW, es ce pour alléger la voiture ?

La phrase n'est pas complète, on aurait du dire font jeux égal pendant 6 mois, juste avant que maman rossignol ramène ses petits.

On peux te retourner le compliment au sujet de tes compatriotes. Heureusement que j'ai des connaissances suisse qui eux n'ont pas ton arrogance et tes jugements à l'emporte pièce.

Et il a raison sur un point, tu es sur un média français qui s'adresse aux consommateurs français. Chez toi doit bien y avoir un média automobile Suisse à moins que tu te fasses jeter par tes compatriotes.

"avec 180ch il domine le Tiguan de la tête et des épaules"...

Oui, mais pour être absolument objectif en termes de puissance réelle, il aurait fallu choisir le Tiguan 2.0 TDI 190... et là c'est une autre histoire… d'autant qu'avec cette puissance le Tiguan est doté d'une transmission intégrale…

Le Tiguan 4motion est un réel véhicules "tous temps" (s'il est correctement chaussé), ce qu'aucun SUV français ne peut prétendre être!

Bonjour à tous

Je trouve le C5 AIRCROSS réussi sauf le fait que sur le combiné d'instruments on ne puisse pas afficher un compteur kilométrique et un compte tours comme sur le 3008.

Espérons que Citroen prendra en compte ma remarque !

N'importe quel véhicule convenablement chaussé sera tout temps sur ROUTE OUVERTE à part si vous souhaiter faire du hors piste mais le Tiguan ne pourra vous être d'aucune aide.

Les versions de l'essaie sont comparé en prix équivalent. Le tiguan 190 sera alors beaucoup plus chère que le C5.

Non tu exagères, VW a régressé, mais pas à ce point.

Nan c'est hyundai.... Tu confonds c'est pas grave, ça en dit long sur tes connaissances

Je retiens que niveau budget, VW fini premier par rapport à Citroën... WTF?

Renault et PSA totalisent un environ 6 millions de ventes.

Sachant qu’ils écoulent environ et à eux deux environ 1 million en France, qui sont donc ces fous qui achètent nos 5 millions de bagnoles hors de nos frontières ?

Autre chose garçon ?

Tant qu’à être arrogant… autant honorer notre réputation.

Peux-tu nous parler de la réputation des voitures Suisses ?

Citroën a sans doute progressé, mais VW a aussi régressé dans ce domaine. À en juger par les essais de leurs derniers modèles, il y a maintenant bcp + de plastocs durs. La dernière A1 n’y échappe pas (CF essai de l’Argus). Idem le T-Roc. Même le Touareg est concerné.

Toi, tu n'as pas compris la partie de l'article où ils expliquent que pour le prix du haut de gamme Citroën en 180 CV, on ne peut avoir qu'une finition intermédiaire en 150 CV chez VW.

Les clients hésitant en général entre 2 voitures qui rentrent dans leur budget en non pas entre une à 40 K€ et une autre à 50 K€

Echanger ??

Insulter les personnes qui sont en désaccord avec toi tu appels ça échanger ??

Tu viens encore de prouver toute ton arrogance avec un seul poste.

Que viens faire les ch'tis la dedans, tu confonds une comédie parodique avec la réalité toi ?

Même si je n'aime pas en parties les produits Vag, il ne me viendrait pas à l'idée d'insulter ou d'être méprisant envers les personnes qui les apprécie ou les employés qui travaille chez Vag à l'inverse de ta prose méprisante.

"le SUV allemand propose un volume de chargement supérieur quelle que soit la configuration" --- >>> Totalement faux !

En configuration 5 places le C5 AIrcross fait 580 l contre 520 pour l'autre).

C'est pareil tu auras compris le sens de ma remarque.

On se demande bien pourquoi vous venez sur ce site alors que vous n'y trouvez que des gens sans intérêt.

Très très bien répondu ! Vous lui avez cloué le bec à cet i.......... !

Pas besoin de plus de puissance

Les suisses ils ont le malheur de parler "Français" c'est leur principal problème !! Du coup on se tape leur arrogance ! Leur troll incessant sur la qualité des véhicules tricolore alors qu'ils ont jamais pondu le moindre véhicule

si non le bleu emeraude lui va comme un gant je trouve

blabla sauber

"ça doit être sûrement que c est des bonnes bagnoles"

que ce sont ! sinon ça pique comme l'arrogance suisse !

On fait la liste de tous les constructeurs auto Français et suisse ainsi que le nombre de ventes ?

Le C5 est très séduisant...sur le moment, mais le soucis avec ce genre de voiture c'est qu'elles se démodent vite, et on s'en lasse.

De ce fait le prix de revient, en tenant compte de la revente est bien plus élevè que pour le Tiguan. A moins de les acheter maintenant, et de les revendre au max dans 2 ans avant qu'il ne soit passé de mode. Sinon le Citroen sera un gouffre financier.

Ils parlent de la valeur de revente des 3008...heuuu regardez la cotes des anciens modèle d'il y a à seulement 2/3 ans, ils ressemblent a des voitures bien dépassées. Un Tiguan d' il y a 5 ans parait bien plus intemporel.

AHahaha.... chez VW ils ont un sacré sens de l’humour...  « Driving the futur »....lol v’la le futur avec un bon vieux tdi des familles

C'est agréable de faire le test et la présentation de véhicules "fantômes". Quitte à le répéter, mais les SUV de ce type et diesels sont "morts" commercialement et ce n'est pas avec les rares essences qu'ils vont être sauvés, déjà ils seront moins disponibles en essence et surtout la consommation, compter minimum 8 à 9 litres au 100km en moyenne avec le pied léger ! Ça va faire drôle !

Les concessionnaires vont passer qq années difficiles à vendre du diesel que personne ne veut ;) et ce n'est pas qu'une question de prix a la pompe.

La qualité des matériaux dans le Tiguan n'est pas équivalente à celle du C5 Aircross avec tous ces plastiques durs.

Quality Troc & Tcross aprouved

Et qui des butées hydrauliques du C5.

C'est egalement un tapis volant le ww ou un tape cul comme tous les autres modèles de la marque avec des sièges sculptés dans le marbre?

Je me pose vraiment la question du libre arbitre des journalistes auto français.

C'est tellement bon d'arrondir ses fins de mois contre un compte rendu biaisé!

La principale différence, c'est que je juge les véhicules en fonction de l'effort d'ingénierie qui a été fait dessus.

Et je considère qu'il est bien plus complexe de faire des véhicules sympa à des prix abordables que des engins hors de prix, quelle que soit la puissance du moteur et la technologie embarquée. Je ne réserve d'ailleurs pas cette façon de voir à l'industrie automobile, mais aussi à l'informatique, aux telecom, etc.

Après, chacun ses choix.

Tout le monde ne met pas 100K€ dans une caisse.

Tout le monde ne descend pas systématiquement dans des palaces.

Tout le monde ne mange pas régulièrement chez un chef étoilé Michelin.

Tout le monde ne vit pas dans une grande maison d'architecte avec vue imprenable et piscine.

Tout le monde n'a pas dans sa cave que des vins d'exception.

Tout le monde ne vit pas au milieu de meubles de designers réputés et de tableaux et statues de maîtres.

Etc.

Si on méprise tous ceux qui ne cochent pas toutes les cases ci-dessus, il risque de ne plus rester grand-monde.

Il n'y a aucunement photo : le C5 Aircross domine largement le fragile Vag.

Privilegiez la qualité française, qui crée des emplois francais et de la richesse. Plutôt qu'un tricheur voleur qui détruit vos emplois.

La double butée hydraulique permet de faire une suspension à amortissement variable sans la bardée de capteurs, calculateurs et actuateurs que l'on trouve sur les suspensions dites pilotées.

Le système mécanique durcit l'amortissement sur deux critères : valeur du débattement et vitesse de débattement. Ça permet d'avoir à peu de choses près le même comportement qu'une suspension pilotée et donc d'avoir une suspension plus souple en fonctionnement normal.

Ça n'est pas une innovation au sens strict du terme puisque ce principe est utilisé depuis longtemps en WRC ou sur quelques sportives.

Mais le fait de l'intégrer dans la voiture de monsieur tout-le-monde, ça, c'est nouveau.

le C5 Aircross en finition shine avec le moteur thp 180 ch et la boîte EAT8 est une des meilleures offres sur le segment des SUV de taille moyenne.

(..)Pour le reste, si le Citroën est (un tout petit peu) moins gourmand, il paye comptant la décote traditionnellement forte de son blason, synonyme de revente à un tarif moins avantageux. (..)

oui, enfin, que ça soit en France ou en Allemagne (ou dans d'autres nombreux pays), dans les 2 cas, la décôte sera importante du simple fait qu'ils sont diesel.

pour davantage de pérennité et moins de décôte, faudra opter davantage pour des versions hybrides essence rechargeables.

pour le reste, le Tigan fait finalement plus utilitaire que le Citroën.

donc, pour un déménagement, mieux vaut le Tigan, mais si c'est pour rouler confortablement sur le réseau secondaire français, mieux vaut le Citroën.

n'en reste pas moins pour moi qu'opter aujourd'hui pour un moteur diesel, même pour ce type de caisse, c'est un choix particulièrement hasardeux, à moins d'opter pour une location.

je ne suis pas un inconditionnel des SUV ( j'ai un coupé série 4 BMW, après avoir eu un coupé 406 et un 407 ) mais si je devais acheter un SUV ce serait à coup sûr un C5 Aircross THP 180 ch . A mon sens l' offre la plus sympa dans le segment des SUV de taille moyenne.

au vu du comparatif?

honnêtement, pour moi, les aspects pratiques et le volume de coffre ne sont pas forcément des critères essentiels, sachant que le Citroën ne démérite pas.

en revanche, le confort me semble primordial pour un véhicule à connotation familiale. si c'est pour rouler calmement sur la route, autant que ça le soit avec le plus de confort possible. du moins, c'est mon analyse.

c'est pourtant ce qu'il y a de plus intuitif.

revers de la médaille, on quitte un poil plus longtemps les yeux de la route. et je ne parle pas des traces de doigts.

l'idéal est probablement d'avoir le choix entre les 2, tout simplement.

Oui mais dommage pour toi, je n'approuve pas ceux là non plus.

laaaaaaaargement

N importe quoi....

Mais non tu te plantes les gilets jaunes enfin grace a eux on espère le litre de gazoil a 1 euros moins de radar la vitesse a 90 moins d impots moins de taxe et ouai sinon il font imploser la France. Acheter un bon gasoil a 12 litres au cents c est l avenir. Je. M. En vais de ce pas acheter un suv made in Allemagne

Attention, des français qui ont des voitures françaises, il y en a plein sur ce forum.

Si, si !

Rien que des abrutis qui n'y connaissent rien aux voitures contrairement à vous !

Alors, je vous ferai le même conseil qu'à votre confrère Six Stars : Fuyez ce site avant de déprimer !

Oui oui on est des guignols qui écoulent (selon tes critères)6 millions de bagnoles à des abrutis. Les non français se reconnaîtront....

Quant aux technologies du futur, le principal a toujours été de croire qu'on est les meilleurs et les plus innovants.

Une question, je ne connais personne, mais alors personne qui rêve d'avoir une Sauber.

D'ailleurs je pensais même que ce n'était qu'une écurie de course, mais bon si tu dis qu'il vende aussi des voitures ?? Désolé mais je ne le savais pas. Mais bon ça doit venir de mon ignorance d'arrogant français.

Je t'accorde que vous avez des talents dans beaucoup de domaine, mais même les allemands qui ont une forte industrie automobile n'ont pas un jugement aussi tranché que toi sur l'industrie française.

Ceci dit, je n'ai aucune compétence en matière de banque, alors je vais faire comme toi.....Les banques suisse sont la honte de la profession, des fraudeurs en puissance qui n'ont d'autres buts que protéger les fortunes mondiales en créant une porte vers les paradis fiscaux qui appauvrissent les grandes nations comme la France. Des parasites en quelques sortes.

La puissance économique de la Suisse a pour origine l'aide à tous les truands du monde... vous avez vraiment de quoi être fier.

Nous notre puissance est dû à notre travail, c'est plus noble, mais ça rapporte moins.

Mais surtout continue de critiquer les plus grands constructeurs mondiaux et idolâtre les fraudeurs.

Bon maintenant tu peux éventuellement nous faire encore un peu rire en nous parlant de vos grand industriel. On t'écoute.

En fait il faudrait le confort ouaté du Citroën avec l'habitabilité et la qualité de construction du VW mais ça n'existe pas encore......ou chez Mercedes peut-être en cumulant le tarif des deux.

Même mon 1er job était à plus de 1700e net / mois, base 14 mois minimum en plus !

Et un salaire de commercial automobile n'aurait jamais été assez ambitieux à mon égard...

Alors continue de venir jouer sur ce terrain, très glissant pour toi car tu vas très vite être écoeuré...

Mais je mérite mon salaire, de par mon investissement que les feignasses ne feront jamais.

D'ailleurs tu ne t'exprimes pas très bien en français, tu essaies déjà de te mettre à l'allemand ?

Chouette ! Et tu sais : tu peux passer la frontière sans jamais revenir...ce serait une bénédiction pour la France !

Les gilets jaunes semblent avoir déserté...et avec la mise en garde répétée et formelle du gouvernement pour ce week-end, je parie qu'ils vont définitivement se dégonfler.

Eh oui : même une manifestation demande travail et rigueur, et cela leur semble hors de portée !