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Commentaires - En direct du Mondial 2022 - La sélection pour les anti-SUV

Olivier Pagès

En direct du Mondial 2022 - La sélection pour les anti-SUV

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L'essentiel est ailleurs. Il n'y a presque rien chez les rares exposants de ce salon qui colle avec les souhaits d'avoir des voitures à l'élégance surannée d'une hauteur inférieure a 145cm.

En fait c'est la quasi disparition de l'élégance au profit de l'obésité des voitures comme de ceux qui les conduisent qui marque le plus.

Par

Depuis que j'ai un suv il ne se passe pas un seul moment où je regrette la tenue de route etc... de ma voiture juste avant je l'ai choisi pour le coffre pour les chiens mais pour le reste 100% de regret

Par

En réponse à GY201

L'essentiel est ailleurs. Il n'y a presque rien chez les rares exposants de ce salon qui colle avec les souhaits d'avoir des voitures à l'élégance surannée d'une hauteur inférieure a 145cm.

En fait c'est la quasi disparition de l'élégance au profit de l'obésité des voitures comme de ceux qui les conduisent qui marque le plus.

   

L'ère de l'obésité coincide avec celle du concept marketing de "sport" : montres de sport, voiture de sport, finition de voiture "sport", chaussures de sport etc.

On achète le sport qu'on ne pratique plus, de la à dire que moins on pratique plus on en achète il n'y a qu'un pas.

Par

chronique intéressante, cela permet de reparler de 408, DS 4 et Mégane E.

Mais je croyais que c'était des berlines SUVisé.

Mais c'est vrai ce ne sont pas des crossovers.

Je me demande comment vous allez finir la semaine, trouver un nouveau sujet si différent à chaque fois, ce n'est pas facile.

Un sujet par gamme de prix pourrait peut être nous intéresser.

À croire qu'à moins de 30, 35000 €, il n'existe plus rien.

C'est sûr qu'à moins de 10.000 il n'y pas plus rien, mais à moins de 20.000 peut être, à moins de 25000 aussi, et en confondant le prix neuf et aides 6000€ on pourrait en tirer un classement du meilleur rapport qualité prix .

Cela va être un travail compliqué car il n'y a plus de tarif papier des modèles et selon les marques, certains équipements n'apparaissent pas où plus en fonction des finitions.

Mais en ce contentant du premier prix, cela donnerait un aperçu de la générosité des constructeurs.

Ou par exemple que puis je avoir pour moins de 25000 , .

Par

En réponse à Pat ira pas loin

chronique intéressante, cela permet de reparler de 408, DS 4 et Mégane E.

Mais je croyais que c'était des berlines SUVisé.

Mais c'est vrai ce ne sont pas des crossovers.

Je me demande comment vous allez finir la semaine, trouver un nouveau sujet si différent à chaque fois, ce n'est pas facile.

Un sujet par gamme de prix pourrait peut être nous intéresser.

À croire qu'à moins de 30, 35000 €, il n'existe plus rien.

C'est sûr qu'à moins de 10.000 il n'y pas plus rien, mais à moins de 20.000 peut être, à moins de 25000 aussi, et en confondant le prix neuf et aides 6000€ on pourrait en tirer un classement du meilleur rapport qualité prix .

Cela va être un travail compliqué car il n'y a plus de tarif papier des modèles et selon les marques, certains équipements n'apparaissent pas où plus en fonction des finitions.

Mais en ce contentant du premier prix, cela donnerait un aperçu de la générosité des constructeurs.

Ou par exemple que puis je avoir pour moins de 25000 , .

   

par exemple Dacia pour 16000 € propose la Sandero CVT classique ou la SUVisé Stepway dans une finition inférieure.

Qu'à t'on pour 25000€ un Duster, une MG4, et quoi d'autres ? une clio oui, une Focus non.

25000€/60 mois c'est sans intérêt 416,66 €.

Combien de Français particulier en faisant cet effort vont y arriver.

Une Logan à 7500€ c'était 150€ par mois sur 60 mois avec intérêt et assurance sur le financement.

15.000 c'est donc 300€

30.000, 600€.

ce budget de 150€ en achat classique est impossible pour l'acquisition d'un véhicule neuf.

Or en 30 mois les salaires n'ont pas doublé, même chez Renault ou Peugeot.

Et les vendeurs sont devenus à côté de la plaque. ils ne prennent que les commandes, et chacun sa vie, chacun sa merde après.

Alors c'est vrai que les LOA explose, mais à quel coût kms réel.

Surtout que les constructeurs vendent les occasions de 2 à 3 ans plus chères que leurs valeurs neuves de l'époque.

 

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Par

"Entièrement électrique, cette Han est animée par moteur de 517 ch alimenté par une batterie de 85,5 kWh lui permettant de revendiquer une autonomie de 521 ch..."

Du grand Pagès.

Sinon, qu'elle est horrible cette 408...

Par

En réponse à Pat ira pas loin

par exemple Dacia pour 16000 € propose la Sandero CVT classique ou la SUVisé Stepway dans une finition inférieure.

Qu'à t'on pour 25000€ un Duster, une MG4, et quoi d'autres ? une clio oui, une Focus non.

25000€/60 mois c'est sans intérêt 416,66 €.

Combien de Français particulier en faisant cet effort vont y arriver.

Une Logan à 7500€ c'était 150€ par mois sur 60 mois avec intérêt et assurance sur le financement.

15.000 c'est donc 300€

30.000, 600€.

ce budget de 150€ en achat classique est impossible pour l'acquisition d'un véhicule neuf.

Or en 30 mois les salaires n'ont pas doublé, même chez Renault ou Peugeot.

Et les vendeurs sont devenus à côté de la plaque. ils ne prennent que les commandes, et chacun sa vie, chacun sa merde après.

Alors c'est vrai que les LOA explose, mais à quel coût kms réel.

Surtout que les constructeurs vendent les occasions de 2 à 3 ans plus chères que leurs valeurs neuves de l'époque.

   

Sans compter que les constructeurs favorise la livraison des séries toutes équipées, avantageuses en rien mais livrable sous le mois, sinon t'attends 6 mois à 12 mois si tu refuses de prendre ce dont tu n'as pas besoin.

Le talent du vendeur c'est de vous montrer le surcoût que de 30€ et l'incertitude des chiffres pour une livraison à 6 mois.

Sauf que tout le monde repart pour 300€ mini avec une LOA de 36 mois et 30.000 kms avec ou sans apport.

Mais il y'a l'entretien et la garantie et l'assistance pour ce prix.

Par

Bref, c'est la misère !

Par

Il n'y a pas plus stupide que d'être "anti SUV".

Comme si la voiture était née dans l'histoire avec UNE forme prédéfinie et qu'il ne sout plus possible de la changer...

Et pourtant, ce qui paraît être la plus digne descendance des premières voiture c'est certainement plus des SUV que des berline tricorps au ras du sol.

Si on dit qu'on "monte" dans une voiture, ce n'est pas pour rien.

L'automobile est évolutive, a la différence de certains esprits, elle change au fil du temps, son usage change, ses capacités change.

De moins en moins la voiture est un marqueur sociale. Aujourd'hui avoir une Audi A3 TDi n'est aucunement un marqueur premium d'une classe aisée et rouler en Duster ne veut pas dire vivre en HLM et gagner péniblement un smic.

Tout comme le SUV est un outil qui permet d'utiliser une voiturevpour ce qu'elle est. Un moyen de transport.

Aller de A à B, parfois à plusieurs, avec armes et bagages, avec de l'espace à bord, un bon confort et nul besoins de se sentir admirer par les badauds (quand je pense qu'il y en a qui croient sérieusement qu'on les "regarde") dans leur caisses....mais lol.

Et puis la voiture va continuer à évoluer, laissant à quai encore une fois ceux qui sont restés coincés dans uns le temps, figés avec des idées qui n'intéressent qu'eux...

En tout cas l'article le démontre, on peut faire sans les SUV...enfin déjà sans être, en plus, anti VE.

Par

En réponse à DEDE DU LOT

L'ère de l'obésité coincide avec celle du concept marketing de "sport" : montres de sport, voiture de sport, finition de voiture "sport", chaussures de sport etc.

On achète le sport qu'on ne pratique plus, de la à dire que moins on pratique plus on en achète il n'y a qu'un pas.

   

ça me rappelle quand, gamin, je demandais pourquoi, lors d'essais/micro-trottoirs dans Automoto ou Turbo, les plus amateurs « d'allure sportive » étaient les plus gros sacs à graisse :biggrin:

Par

En réponse à NewChallenger

ça me rappelle quand, gamin, je demandais pourquoi, lors d'essais/micro-trottoirs dans Automoto ou Turbo, les plus amateurs « d'allure sportive » étaient les plus gros sacs à graisse :biggrin:

   

:lol: C'est clair, parce-que c'est c'est plus facile de se payer une image sportive que de le devenir ! C'est recherché les anciens sportifs de haut niveau pour enseigner aux corporate l'esprit d'équipe, l'abnégation etc. Le contraire on a jamais vu :areuh:

Par

En réponse à NewChallenger

ça me rappelle quand, gamin, je demandais pourquoi, lors d'essais/micro-trottoirs dans Automoto ou Turbo, les plus amateurs « d'allure sportive » étaient les plus gros sacs à graisse :biggrin:

   

Ce n'est pas complètement nouveau, remarque. Je me rappelle que la 1ère fois que j'ai pu voir un vélo carbone monocoque il y a 25 ans, il était malencontreusement placé sous le fessier d'un vieux bedonnant.

La bécane émettait des craquements improbables à chaque mouvement du p'tit vieux "pilote"... :ouin:

Par

Le Squale semble désormais heureux de se bouger en SUV... les milliards de litres de coco ou de kWh bouffés inutilement à travers le monde, par choix de basculement majeur de berlines ou breaks vers ces utilitaires, visiblement, ça lui passe au dessus de sa casquette Waikiki...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Il n'y a pas plus stupide que d'être "anti SUV".

Comme si la voiture était née dans l'histoire avec UNE forme prédéfinie et qu'il ne sout plus possible de la changer...

Et pourtant, ce qui paraît être la plus digne descendance des premières voiture c'est certainement plus des SUV que des berline tricorps au ras du sol.

Si on dit qu'on "monte" dans une voiture, ce n'est pas pour rien.

L'automobile est évolutive, a la différence de certains esprits, elle change au fil du temps, son usage change, ses capacités change.

De moins en moins la voiture est un marqueur sociale. Aujourd'hui avoir une Audi A3 TDi n'est aucunement un marqueur premium d'une classe aisée et rouler en Duster ne veut pas dire vivre en HLM et gagner péniblement un smic.

Tout comme le SUV est un outil qui permet d'utiliser une voiturevpour ce qu'elle est. Un moyen de transport.

Aller de A à B, parfois à plusieurs, avec armes et bagages, avec de l'espace à bord, un bon confort et nul besoins de se sentir admirer par les badauds (quand je pense qu'il y en a qui croient sérieusement qu'on les "regarde") dans leur caisses....mais lol.

Et puis la voiture va continuer à évoluer, laissant à quai encore une fois ceux qui sont restés coincés dans uns le temps, figés avec des idées qui n'intéressent qu'eux...

En tout cas l'article le démontre, on peut faire sans les SUV...enfin déjà sans être, en plus, anti VE.

   

c'est grâce à l'évolution des contraintes de la société que l'automobile s'adapte.

Avant on faisait des voitures comme des calèche, on appelait cela le chariot de Cugnot.

Avant l'automobile ne s'adressait qu'aux noble, notable, propriétaire, industriels, et l'auto coûtait très cher et nos constructeurs savaient rivaliser avec les teutons et les saxons.

Avant un être vivait sur une terre, avec sa famille et y restait et y vivait.

avant 1945 on commence à s'intéresser à ce que le peuple dépense des sous qu'il n'a pas dans des autos pour le peuple.

Vivement ce concept VW de chariot autonome qui ne ressemble qu'à une calèche, mais pas assez poussé dans sa réflexion.

Comment , on ne peut s'y tenir debout à l'intérieur pour aller s'y asseoir en tant que passager et s'y coucher à 7 pour partir en vacance.

Et c'est Quoi cette planche de bord avec tous ces compteurs, on s'en fout.

Alexia ramène moi à la maison et ferme le volet j'ai sommeil. Merci.

Je vous déplie le lit dans le sens de la marche ou en travers?

Afin de préserver votre sommeil nous arriverons entre 8 et 10 heures demain, bon voyage.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

chronique intéressante, cela permet de reparler de 408, DS 4 et Mégane E.

Mais je croyais que c'était des berlines SUVisé.

Mais c'est vrai ce ne sont pas des crossovers.

Je me demande comment vous allez finir la semaine, trouver un nouveau sujet si différent à chaque fois, ce n'est pas facile.

Un sujet par gamme de prix pourrait peut être nous intéresser.

À croire qu'à moins de 30, 35000 €, il n'existe plus rien.

C'est sûr qu'à moins de 10.000 il n'y pas plus rien, mais à moins de 20.000 peut être, à moins de 25000 aussi, et en confondant le prix neuf et aides 6000€ on pourrait en tirer un classement du meilleur rapport qualité prix .

Cela va être un travail compliqué car il n'y a plus de tarif papier des modèles et selon les marques, certains équipements n'apparaissent pas où plus en fonction des finitions.

Mais en ce contentant du premier prix, cela donnerait un aperçu de la générosité des constructeurs.

Ou par exemple que puis je avoir pour moins de 25000 , .

   

On pourrait aussi nous parler d'autres sujets plus intéressants que ce salon en état de mort cérébrale.

Par

En réponse à v_tootsie

Bref, c'est la misère !

   

Misère ! Misère ! C'est toujours sur les pauvres gens que tu t'acharnes obstinément ! :areuh:

Par

Fort heureusement, le rayon des citadines est encore fortement épargné par la mode des SUV.

Tant mieux pour moi.

Par

En réponse à roc et gravillon

Le Squale semble désormais heureux de se bouger en SUV... les milliards de litres de coco ou de kWh bouffés inutilement à travers le monde, par choix de basculement majeur de berlines ou breaks vers ces utilitaires, visiblement, ça lui passe au dessus de sa casquette Waikiki...

   

Pauvre Néandertal...toujours a essayer de savoir dans quoi je roule?

Alors suv ou pas suv hein?

Le fait est que je ne suis ni anti SUV, ni pro, ni anti berline classique, ni pro...

C'est chiant de pas pouvoir cataloguer stupidement hein?

Quand au "surplus" de carburant ou de KW...laissez moi rire.

Ca emmerdait qui jusqu'ici les cabriolet a structure renforcée plus lourd que les berlines?

Ou tant qu'à aller regarder les consommations on pourrait parler des inutiles caisses de 250-300ch qui bouffent 2ou 3 l de plus qu'une berline parce que des gogos pensent que plus y'a de chevaux sous le capot moins il y aura un âne au volant...hein.

Allons allons. Depuis quand la conso mondiale de ceci ou de cela est une préoccupation....dont la votre.

Globalement les SUV assurent des prestations qui peuvent convenir à beaucoup de monde (en tout cas ça semble le cas) pour de ridicules consos en plus. C'est les mêmes moteurs que les berlines.

A 7n moment le "service rendu" en plus vaut sûrement 0.2-0.4l de plus.

Par

En réponse à fedoismyname

Fort heureusement, le rayon des citadines est encore fortement épargné par la mode des SUV.

Tant mieux pour moi.

   

Le 2008 est dérivé de la 208.

Le Captur de la Clio.

Le C3 aircross de....la C3.

Le Mokka de la Corsa.

Sandero/stepway

Fiesta/activx

Yaris et Yarus cross

Rio et Stonic...

Relativement épargné....c'est un point de vue.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Pauvre Néandertal...toujours a essayer de savoir dans quoi je roule?

Alors suv ou pas suv hein?

Le fait est que je ne suis ni anti SUV, ni pro, ni anti berline classique, ni pro...

C'est chiant de pas pouvoir cataloguer stupidement hein?

Quand au "surplus" de carburant ou de KW...laissez moi rire.

Ca emmerdait qui jusqu'ici les cabriolet a structure renforcée plus lourd que les berlines?

Ou tant qu'à aller regarder les consommations on pourrait parler des inutiles caisses de 250-300ch qui bouffent 2ou 3 l de plus qu'une berline parce que des gogos pensent que plus y'a de chevaux sous le capot moins il y aura un âne au volant...hein.

Allons allons. Depuis quand la conso mondiale de ceci ou de cela est une préoccupation....dont la votre.

Globalement les SUV assurent des prestations qui peuvent convenir à beaucoup de monde (en tout cas ça semble le cas) pour de ridicules consos en plus. C'est les mêmes moteurs que les berlines.

A 7n moment le "service rendu" en plus vaut sûrement 0.2-0.4l de plus.

   

Je te rejoins mais ce que tu oublies de souligner c'est la pauvreté de la diversité de l'offre.

Il y a 30 ans, il y avait de tout pour tout les goûts.

Aujourd'hui, si tu veux pas de SUV, c'est la dèche. Il n'y a qu'à voir la sélection de l'article...:bah:

Par

Quelle sélection!!!???

Un peu comme si les allemandes, notamment, n’existaient pas…

Pas prêt de disparaître ce complexe des marques françaises vis à vis des allemandes.

Par

En réponse à Astina GT

Je te rejoins mais ce que tu oublies de souligner c'est la pauvreté de la diversité de l'offre.

Il y a 30 ans, il y avait de tout pour tout les goûts.

Aujourd'hui, si tu veux pas de SUV, c'est la dèche. Il n'y a qu'à voir la sélection de l'article...:bah:

   

Ben non....il y a trente ans pas de monospace, pas de SUV...

C'est peut-être pour ça justement qu'ils ont du succès. parce que finalement c'est ce que beaucoup d'acheteurs attendaient.

Apres pour la sélection de l'article ce n'est QUE ce qui est présenté au salon de l'auto.

Ce n'est pas représentatif de l'ensemble de la production disponible.

Une chose est sur par contre, les constructeurs ne feront pas pendant 10 ans des modèles qui ne se vendent pas.

Donc à contrario de ce que peuvent dire certains (ne nous leurrons pas la majorités des "anti suv" se déclare comme tel parce que ça fait genre je connais les bagnoles de le dire...) a un moment si tout le monde achète du suv forcement il ne feront que du suv.

Jusqu'au jour où la mode changera, les besoins évolueront, les envies nouvelles se feront jour.

Par

Ca laisse vraiment bien peu de choix...

Pas grave. Je n' ai pas l' intention de remplacer ma citadine avant encore longtemps.

Moi dans un SUV, ce sera uniquement comme passager d' un jour. Mais jamais derrière le volant d 'un de ces fourgons familiaux.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ben non....il y a trente ans pas de monospace, pas de SUV...

C'est peut-être pour ça justement qu'ils ont du succès. parce que finalement c'est ce que beaucoup d'acheteurs attendaient.

Apres pour la sélection de l'article ce n'est QUE ce qui est présenté au salon de l'auto.

Ce n'est pas représentatif de l'ensemble de la production disponible.

Une chose est sur par contre, les constructeurs ne feront pas pendant 10 ans des modèles qui ne se vendent pas.

Donc à contrario de ce que peuvent dire certains (ne nous leurrons pas la majorités des "anti suv" se déclare comme tel parce que ça fait genre je connais les bagnoles de le dire...) a un moment si tout le monde achète du suv forcement il ne feront que du suv.

Jusqu'au jour où la mode changera, les besoins évolueront, les envies nouvelles se feront jour.

   

Tu étais là il y a trente ans ?

L'Espace, le RAV4 eux, si assurément.:bah:

 

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