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Par Superlorenzozo
Ils sont déjà assisté à l'achat neuf, à la pose de prise, etc... veulent pas non plus qu'on leur lave la voiture aussi ?
Commentaires - Voiture électrique d'occasion : toutes les aides à l'achat 2024
Manuel Cailliot , mis à jour
Voiture électrique d'occasion : toutes les aides à l'achat 2024
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Par paps54
En réponse à Superlorenzozo
Ils sont déjà assisté à l'achat neuf, à la pose de prise, etc... veulent pas non plus qu'on leur lave la voiture aussi ?
Mec, je te paye ton RSA, donc évite de faire le rageux...
Par mwouais
En réponse à Superlorenzozo
Ils sont déjà assisté à l'achat neuf, à la pose de prise, etc... veulent pas non plus qu'on leur lave la voiture aussi ?
Alors que je suis contre les aides à l'achat de VE, je comprendrais mieux pourtant qu'on aide plutôt ceux qui n'ont pas les moyens de claquer plus de 30.000€ dans une charrette pour être geek que ceux qui en avaient les moyens.
Par JLPicard
En réponse à Superlorenzozo
Ils sont déjà assisté à l'achat neuf, à la pose de prise, etc... veulent pas non plus qu'on leur lave la voiture aussi ?
Le bonus n'est pas de l'assistanat, mais une compensation. Les débiles qui tiennent vraiment à polluer payent un malus qui aide leurs concitoyens bien plus civiques à acheter un véhicule peu ou pas polluant ce qui compense leurs sur-émissions. Mais ça aura une fin, dans quelques années les VT seront interdits à la vente et ceux qui n'ont pas encore de VE devront les payer plein tarif, idem pour l'installation d'un point de charge, que ce soit une installation individuelle ou de toute une copropriété.
Par Mondeo68
De toutes façons aides ou pas aides je vois mal comment quelqu'un qui a un revenu inférieur à 13 489 € annuel pourrais d'acheter un VE
Ça doit déjà être la galère pour se payer une poubelle à 2k€
Et puis sinon, est-ce que Cara est payé par Macron pour faire de l'incitation à l'achat de VE ?
Par JLPicard
En réponse à mwouais
Alors que je suis contre les aides à l'achat de VE, je comprendrais mieux pourtant qu'on aide plutôt ceux qui n'ont pas les moyens de claquer plus de 30.000€ dans une charrette pour être geek que ceux qui en avaient les moyens.
Les aides en France dépendent du prix du véhicule, le bonus est divisé par deux au delà de 45 k€ et il disparaît complètement à un seuil plus élevé (de mémoire 60 k€). C'est un choix politique, probablement protectionniste à sa création, ou pour faire simple : anti-Tesla. Mais c'est con, car ça veut dire que si un foyer achète deux véhicules, par exemple une Zoé et une routière thermique de base pour les grands trajets, il va recevoir 6000 € de bonus ; en revanche, en achetant pour le même prix une routière électrique capable d'assurer tous les besoins du foyer, il ne recevra que 3000 € voire 0 €. La seconde solution pollue moins, tant en énergie grise qu'en consommation, mais ne reçoit pas de bonus.
Par ailleurs, la TVA fait que l'achat d'un véhicule électrique (plus cher) est plus taxé qu'un véhicule thermique et ce d'autant plus qu'il est polyvalent.
Il serait bien plus logique de taxer selon l'efficience du véhicule, mais avec une Tesla modèle 3 qui ne consomme pas plus qu'une Zoé, ça n’arrangeaient pas le ministère du protectionnisme.
Enfin, la "prime à la casse" est doublée sous conditions de ressources, comme expliqué dans l'article.
Perso je préfère le système norvégien : TVA à 0% sur les VE et à 40% sur les VT ! Très efficace !!
Ou mieux encore, l'interdiction des VT, mais pour ça il va encore falloir attendre 10 ans.
Par JLPicard
En réponse à Mondeo68
De toutes façons aides ou pas aides je vois mal comment quelqu'un qui a un revenu inférieur à 13 489 € annuel pourrais d'acheter un VE
Ça doit déjà être la galère pour se payer une poubelle à 2k€
Et puis sinon, est-ce que Cara est payé par Macron pour faire de l'incitation à l'achat de VE ?
Ça s'appelle le crédit, j'ai connus des types au RSA qui on acheté des BMW neuves en étant au RSA, aux Antilles.
Une Dacia Spring c'est 12 k€ avec le bonus soit 7000 € avec la "prime à la casse" sous conditions de ressources. On parle bien d'un véhicule neuf batterie comprise. Il y a aussi des aides régionales, mais passons. Avec un prêt sur 10 ans sans intérêt on arrive à 60 € par mois, mais comme les banques ne font pas de cadeau aux pauvres disons 100 € soit ce que paye beaucoup de Français chaque mois rien qu'en essence. Mais évidemment c'est "à la louche", par exemple en entretien et pannes, entre une épave thermique bonne pour la casse et un véhicule électrique neuf sous garantie, c'est pas la même chose !! En conclusion, si vous êtes assez riche pour posséder et utiliser une épave thermique de 2000 €, vous ferez des économies en achetant une électrique, et ce dès le premier mois. Et en plus vous pourrez rouler en ZFE alors que votre patron dans son gros SUV diesel sera obligé de rester au parking relais et de venir travailler en bus.
Enfin tout ça c'est si le "pauvre" à accès l'information, pas si la presse et les cons de service lui disent constamment que l'électrique c'est pour les riches et qu'il doit continuer à se faire racketter en réparation et à la pompe.
Les guillemets à pauvre c'est que les pauvres (sans guillemets) que je connais ne se déplacent pas en voiture, c'est trop cher.
Par JLPicard
En réponse à Mondeo68
De toutes façons aides ou pas aides je vois mal comment quelqu'un qui a un revenu inférieur à 13 489 € annuel pourrais d'acheter un VE
Ça doit déjà être la galère pour se payer une poubelle à 2k€
Et puis sinon, est-ce que Cara est payé par Macron pour faire de l'incitation à l'achat de VE ?
Et pour Macron et les VE, je pense que vous avez raté un épisode, la lutte contre la pollution et la crise climatique n'est pas limitée à un parti politique, et la France est loin d'avoir la politique la plus volontariste pour assurer la transition. Je sais que par exemple Mélenchon est anti-VE mais il n'est pas à une connerie près, et je suppose que c'est surtout par ignorance, cette idée stupide que les VE c'est pour les riches.
Par JLPicard
En réponse à JLPicard
Et pour Macron et les VE, je pense que vous avez raté un épisode, la lutte contre la pollution et la crise climatique n'est pas limitée à un parti politique, et la France est loin d'avoir la politique la plus volontariste pour assurer la transition. Je sais que par exemple Mélenchon est anti-VE mais il n'est pas à une connerie près, et je suppose que c'est surtout par ignorance, cette idée stupide que les VE c'est pour les riches.
Après je suppose que l'intérêt de Mélenchon est que les Français soient de plus en plus pauvres et de plus en plus dans une impasse, pour augmenter ses chances d'être un jour élu. Donc en effet, la voiture électrique ne doit pas être son truc...
Par matrix71
Avec des batteries naze a 50 pourcents
Par Bilgouton
En réponse à
Commentaire supprimé.
Le bonus n'est il pas financé par la TVA ? à 40.000€ la voiture ça fait quand même 8.000€ de rentrée fiscale moins les 6000€ de bonus. Alors où est le problème ? 
Par Mondeo68
En réponse à JLPicard
Ça s'appelle le crédit, j'ai connus des types au RSA qui on acheté des BMW neuves en étant au RSA, aux Antilles.
Une Dacia Spring c'est 12 k€ avec le bonus soit 7000 € avec la "prime à la casse" sous conditions de ressources. On parle bien d'un véhicule neuf batterie comprise. Il y a aussi des aides régionales, mais passons. Avec un prêt sur 10 ans sans intérêt on arrive à 60 € par mois, mais comme les banques ne font pas de cadeau aux pauvres disons 100 € soit ce que paye beaucoup de Français chaque mois rien qu'en essence. Mais évidemment c'est "à la louche", par exemple en entretien et pannes, entre une épave thermique bonne pour la casse et un véhicule électrique neuf sous garantie, c'est pas la même chose !! En conclusion, si vous êtes assez riche pour posséder et utiliser une épave thermique de 2000 €, vous ferez des économies en achetant une électrique, et ce dès le premier mois. Et en plus vous pourrez rouler en ZFE alors que votre patron dans son gros SUV diesel sera obligé de rester au parking relais et de venir travailler en bus.
Enfin tout ça c'est si le "pauvre" à accès l'information, pas si la presse et les cons de service lui disent constamment que l'électrique c'est pour les riches et qu'il doit continuer à se faire racketter en réparation et à la pompe.
Les guillemets à pauvre c'est que les pauvres (sans guillemets) que je connais ne se déplacent pas en voiture, c'est trop cher.
Faudrait m'expliquer ou vous trouvez une banque qui fait un crédit auto sur 10 ans ?
Dans une banque traditionnelle un crédit auto c'est 48 mois max et 60 mois dans des établissements type Cetelem avec 20% d'intérêt.
Sans parler du fait que les banques traditionnelles ne font pas de prêt au RMIstes.
Si vous en avez connu qui peuvent acheter des BM neuves c'est sans doute qu'ils exerçaient une activité parallèle non déclaré !
Par auyaja
En réponse à Mondeo68
Faudrait m'expliquer ou vous trouvez une banque qui fait un crédit auto sur 10 ans ?
Dans une banque traditionnelle un crédit auto c'est 48 mois max et 60 mois dans des établissements type Cetelem avec 20% d'intérêt.
Sans parler du fait que les banques traditionnelles ne font pas de prêt au RMIstes.
Si vous en avez connu qui peuvent acheter des BM neuves c'est sans doute qu'ils exerçaient une activité parallèle non déclaré !
Laisse tomber, c'est un intégriste du VE tendance totalitaire...
Par Antipathique
En réponse à JLPicard
Le bonus n'est pas de l'assistanat, mais une compensation. Les débiles qui tiennent vraiment à polluer payent un malus qui aide leurs concitoyens bien plus civiques à acheter un véhicule peu ou pas polluant ce qui compense leurs sur-émissions. Mais ça aura une fin, dans quelques années les VT seront interdits à la vente et ceux qui n'ont pas encore de VE devront les payer plein tarif, idem pour l'installation d'un point de charge, que ce soit une installation individuelle ou de toute une copropriété.
C'est de l'assistanat puisque conditionné aux revenus.
Par chouxy
En réponse à JLPicard
Le bonus n'est pas de l'assistanat, mais une compensation. Les débiles qui tiennent vraiment à polluer payent un malus qui aide leurs concitoyens bien plus civiques à acheter un véhicule peu ou pas polluant ce qui compense leurs sur-émissions. Mais ça aura une fin, dans quelques années les VT seront interdits à la vente et ceux qui n'ont pas encore de VE devront les payer plein tarif, idem pour l'installation d'un point de charge, que ce soit une installation individuelle ou de toute une copropriété.
Je suis d'accord !!!
Complément pour aider les gens qui ne veulent plus polluer chez eux.
Askip les debiles qui ne comprennent rien:
- qui pensent que un VE ça pollue ailleurs que chez eux (c'est vrai pourquoi aller vivre prêt d'une mine de métaux rare ou de boire de l'eau venant de la bas)
- qui pensent que jeter un véhicule qui roule et considéré comme polluant est une meilleure idée que de comprendre qu'une fois le véhicule thermique existant, il est moins polluant de l'amener en fin de vie que de le jeter pour créer une sur consommation supplémentaire.
- qui pensent que parceque on dit qu'il n'y a aura pas de problème de recyclage de batterie alors QU'IL Y A DÉJÀ UN GROS PROBLÈME DE RECYCLAGE DE BATTERIE.
- qui ne comprenne pas que les "aides à l'achat d'un VE" ne sont que des mesures destinées à soutenir l'économie Française en faisant du tort à l'écologie.
- qui viennent te parler écologie et qui achètent des Smartphones tous les deux ans car IPhone/Samsung vient de sortir un gadget supplémentaire complètement inutile et une nouvelle couleur qu'on ne verra pas cachée derrière la 25ieme coque en plastique/silicone acheté à pas cher (oui oui l'industrie du téléphone portable (et des accessoires de portable) est extrêmement polluante.
Et histoire de ne pas faire que dans la démagogie :
- pourquoi la prime VE ne porte pas sur les véhicules non roulant qui devrait être cédée à des vrais entreprises de recyclage afin de limiter la pollution de ses épaves ?
- pourquoi l'état n'encourage pas ses concitoyens à garder leur vieux Véhicule en proposant des contrôles gratuit revenir en arrière
Par chouxy
En réponse à chouxy
Je suis d'accord !!!
Complément pour aider les gens qui ne veulent plus polluer chez eux.
Askip les debiles qui ne comprennent rien:
- qui pensent que un VE ça pollue ailleurs que chez eux (c'est vrai pourquoi aller vivre prêt d'une mine de métaux rare ou de boire de l'eau venant de la bas)
- qui pensent que jeter un véhicule qui roule et considéré comme polluant est une meilleure idée que de comprendre qu'une fois le véhicule thermique existant, il est moins polluant de l'amener en fin de vie que de le jeter pour créer une sur consommation supplémentaire.
- qui pensent que parceque on dit qu'il n'y a aura pas de problème de recyclage de batterie alors QU'IL Y A DÉJÀ UN GROS PROBLÈME DE RECYCLAGE DE BATTERIE.
- qui ne comprenne pas que les "aides à l'achat d'un VE" ne sont que des mesures destinées à soutenir l'économie Française en faisant du tort à l'écologie.
- qui viennent te parler écologie et qui achètent des Smartphones tous les deux ans car IPhone/Samsung vient de sortir un gadget supplémentaire complètement inutile et une nouvelle couleur qu'on ne verra pas cachée derrière la 25ieme coque en plastique/silicone acheté à pas cher (oui oui l'industrie du téléphone portable (et des accessoires de portable) est extrêmement polluante.
Et histoire de ne pas faire que dans la démagogie :
- pourquoi la prime VE ne porte pas sur les véhicules non roulant qui devrait être cédée à des vrais entreprises de recyclage afin de limiter la pollution de ses épaves ?
- pourquoi l'état n'encourage pas ses concitoyens à garder leur vieux Véhicule en proposant des contrôles gratuit revenir en arrière
Suite de mon message précédent qui a planté.
Pourquoi L'État encourage pas les concitoyens à garder leurs vieux véhicules, à fin de moins polluer et d'éviter une surconsommation ?
Il serait facile de proposer des mesures comme le contrôle technique gratuit pour des véhicules de plus de 12 ans.
De proposer des aides de l'État pour rééquiper les véhicules existants avec de nouvelles technologies moins polluantes ou plus sécurisé.
Cela crée de l'emploi de la production simplement au lieu de porter le marché sur les véhicules neufs il serait porté sur les accessoires des véhicules et sur les garages et professionnels capable de les monter sur les véhicules déjà existants.
Il faudrait un moment arrêter de raisonner toujours en production d'une nouveauté supplémentaire avant que le produit est déjà fabriqué soit obsolète l'idée serait de remplacer un véhicule existant en fin de vie par un véhicule neuf et par véhicule existant depuis quatre ans par un véhicule neuf.
Par chouxy
En réponse à chouxy
Suite de mon message précédent qui a planté.
Pourquoi L'État encourage pas les concitoyens à garder leurs vieux véhicules, à fin de moins polluer et d'éviter une surconsommation ?
Il serait facile de proposer des mesures comme le contrôle technique gratuit pour des véhicules de plus de 12 ans.
De proposer des aides de l'État pour rééquiper les véhicules existants avec de nouvelles technologies moins polluantes ou plus sécurisé.
Cela crée de l'emploi de la production simplement au lieu de porter le marché sur les véhicules neufs il serait porté sur les accessoires des véhicules et sur les garages et professionnels capable de les monter sur les véhicules déjà existants.
Il faudrait un moment arrêter de raisonner toujours en production d'une nouveauté supplémentaire avant que le produit est déjà fabriqué soit obsolète l'idée serait de remplacer un véhicule existant en fin de vie par un véhicule neuf et par véhicule existant depuis quatre ans par un véhicule neuf.
Désolé pour la forme du message car même un smartphone de 4ans seulement ne maîtrise toujours pas parfaitement la dictée.
Par gignac-31
En réponse à JLPicard
Et pour Macron et les VE, je pense que vous avez raté un épisode, la lutte contre la pollution et la crise climatique n'est pas limitée à un parti politique, et la France est loin d'avoir la politique la plus volontariste pour assurer la transition. Je sais que par exemple Mélenchon est anti-VE mais il n'est pas à une connerie près, et je suppose que c'est surtout par ignorance, cette idée stupide que les VE c'est pour les riches.
la voiture electrique c'est pour les riches... pour avoir un véhicule polyvalent c'est 50 000 et c'est une tesla...
tout le reste c'est de la voiturette... genre zozo qui plafonne à 130 et ou tu peux pas sortit du département...et c'est 30 000!!!
la seule caisse électrique a prix raisonnable c'est l'ami de citroen...
dommage elle dépasse pas 45... 80 çà serait vraiment le bon plan..pour les pauvres!
sinon tous les pro "électrique y a un truc que vous avez pas compris!!
si la caisse électrique se démocratise.... avec du neuf à 15 0000 et de l'ocaze à 5000...
fini le prix modique à la recharge...
vous avez interet à ce que le prix reste haut!! trés haut...
le marché passé de 3% à 10 c'est grace à tesla et sa caisse à 38000 avec le méga bonus de 6000....
désormais c'est 48 000!!! avec un bonus de 2000...
à mon avis en 2022 on sera pas à 10% mais 8 à tout casser!!!
surtout que à part tesla y a rien de performant...
la mégane ? 40 000 avec bonus..
elle consomme un bras... et c'est maxi 200 bornes sur autoroute...!!
le probleme de l'electrique!!
les bobos des villes ont les rond pour tesla... mais pas la prise... et elle est trop grosse à garer en ville;....
cout de recharge élevé...
à la campagne... la recharge est facile en pavillon..
garer sa caisse aussi...
mais personne a 50 000 à mettre dans une caisse....
ni 40 000 dans une mégane E merdique...
bref le marché va rester un moment sous les 10%
il va falloir attendre la camelote chinois à 25 000...
Par GArnaud
Les terres rares sont exploitées dans les pots catalytiques des véhicules thermiques depuis plus de 40 ans et ne sont toujours pas recyclées ni recyclables. Mais c'est pas grave n'est-ce pas ?
Les batteries modernes dans les VE sont déjà recyclables, des usines existent et fonctionnent. Avec une espérance de vie de 3000 cycles x 400 kms soit 1.200.000 kms pour les batteries modernes, c'est vrai qu'on qu'un petit million de kilomètres d'avance par rapport à une thermique. Du coup il y a peu de batteries à recycler, essentiellement des défauts d'origine. Et encore puisqu'il est possible de changer uniquement les cellules défectueuses chez les constructeurs sérieux. Chez Tesla les batteries fonctionnelles mais avec des performances jugées insuffisantes sont utilisées comme PowerWall, batteries de stockage d'énergies renouvelables en attente de besoin.
De mon côté j'ai switché vers l'électrique depuis un véhicule de 15 ans et 350.000 kms qui enchaînait les pannes. Donc clairement en fin de vie. Maintenant j'en suis à mon troisième véhicule électrique, j'ai alimenté le marché naissant du véhicule électrique d'occasion.
Par gignac-31
En réponse à GArnaud
Les terres rares sont exploitées dans les pots catalytiques des véhicules thermiques depuis plus de 40 ans et ne sont toujours pas recyclées ni recyclables. Mais c'est pas grave n'est-ce pas ?
Les batteries modernes dans les VE sont déjà recyclables, des usines existent et fonctionnent. Avec une espérance de vie de 3000 cycles x 400 kms soit 1.200.000 kms pour les batteries modernes, c'est vrai qu'on qu'un petit million de kilomètres d'avance par rapport à une thermique. Du coup il y a peu de batteries à recycler, essentiellement des défauts d'origine. Et encore puisqu'il est possible de changer uniquement les cellules défectueuses chez les constructeurs sérieux. Chez Tesla les batteries fonctionnelles mais avec des performances jugées insuffisantes sont utilisées comme PowerWall, batteries de stockage d'énergies renouvelables en attente de besoin.
De mon côté j'ai switché vers l'électrique depuis un véhicule de 15 ans et 350.000 kms qui enchaînait les pannes. Donc clairement en fin de vie. Maintenant j'en suis à mon troisième véhicule électrique, j'ai alimenté le marché naissant du véhicule électrique d'occasion.
tu sais que c'est fini le bonus de 6000 sur la tesla et un prix de vente 10 000 balles moins cher qu'à létranger...
maitenant c'est 2000 la difference...
donc fini ... de garder une tesla 6 mois et se faire un petit billet de 2000!!!
voir 5000 la premiire fois en fourguant ta vielle thermique...
tu oublie juste de dire que tu as pas fourni en okase... le marché français mais étranger...
en revendant ta tesla 40 000 aux belges..payé 38000...
bon la tu va la payer... 48 000...
je doutes que tu continues à alimenter le marché de l'okase... désormais!!
bien content que ce gros bonus c'est fini sur les tesla...
merci elon..
sinon aider les pauvres à acheter une électrique...
c'est débile...
car ils ont pas 12 000 pour acheter la spring...
et en hlm ils peuvent pas la recharger à pas cher!!
on sait tous que c'est que de la magouille...
c'est les jeune étudiants fils de riches non imposable... qui vont en profiter...
çà sera pas les pauvres...
je suis contres toutes ses aides souvent détournées...
Par GArnaud
En réponse à gignac-31
tu sais que c'est fini le bonus de 6000 sur la tesla et un prix de vente 10 000 balles moins cher qu'à létranger...
maitenant c'est 2000 la difference...
donc fini ... de garder une tesla 6 mois et se faire un petit billet de 2000!!!
voir 5000 la premiire fois en fourguant ta vielle thermique...
tu oublie juste de dire que tu as pas fourni en okase... le marché français mais étranger...
en revendant ta tesla 40 000 aux belges..payé 38000...
bon la tu va la payer... 48 000...
je doutes que tu continues à alimenter le marché de l'okase... désormais!!
bien content que ce gros bonus c'est fini sur les tesla...
merci elon..
sinon aider les pauvres à acheter une électrique...
c'est débile...
car ils ont pas 12 000 pour acheter la spring...
et en hlm ils peuvent pas la recharger à pas cher!!
on sait tous que c'est que de la magouille...
c'est les jeune étudiants fils de riches non imposable... qui vont en profiter...
çà sera pas les pauvres...
je suis contres toutes ses aides souvent détournées...
Ma voiture actuelle est ma première Tesla. Et c'est une LR avec options, donc pas de bonus.
La première électrique fut reprise par le concessionnaire. Après 50.000 kms en 1 an il m'a fait une offre pour repartir sur une neuve à un tarif que je ne pouvais refuser (500€ par mois). Et je sais qu'elle a été revendue par la concession.
La seconde a été reprise par vendezvotrevoiture.fr Je ne sais pas où vont leurs voitures derrière, mais c'est une centrale d'achat française.
D'autres critiques sans connaître monsieur le je-sais-tout ?
Aides au VE = aides sociales
La plupart du temps, ça entretien un système pernicieux et artificiel.
Coupons tout ça, laissons le marché décider.
Par TOUTOUNE64
En réponse à JLPicard
Les aides en France dépendent du prix du véhicule, le bonus est divisé par deux au delà de 45 k€ et il disparaît complètement à un seuil plus élevé (de mémoire 60 k€). C'est un choix politique, probablement protectionniste à sa création, ou pour faire simple : anti-Tesla. Mais c'est con, car ça veut dire que si un foyer achète deux véhicules, par exemple une Zoé et une routière thermique de base pour les grands trajets, il va recevoir 6000 € de bonus ; en revanche, en achetant pour le même prix une routière électrique capable d'assurer tous les besoins du foyer, il ne recevra que 3000 € voire 0 €. La seconde solution pollue moins, tant en énergie grise qu'en consommation, mais ne reçoit pas de bonus.
Par ailleurs, la TVA fait que l'achat d'un véhicule électrique (plus cher) est plus taxé qu'un véhicule thermique et ce d'autant plus qu'il est polyvalent.
Il serait bien plus logique de taxer selon l'efficience du véhicule, mais avec une Tesla modèle 3 qui ne consomme pas plus qu'une Zoé, ça n’arrangeaient pas le ministère du protectionnisme.
Enfin, la "prime à la casse" est doublée sous conditions de ressources, comme expliqué dans l'article.
Perso je préfère le système norvégien : TVA à 0% sur les VE et à 40% sur les VT ! Très efficace !!
Ou mieux encore, l'interdiction des VT, mais pour ça il va encore falloir attendre 10 ans.
"La vente de nouvelles voitures à moteur thermique devrait y être interdite en 2025. Un comble pour la pétromonarchie norvégienne, qui tire son immense richesse du gaz et du pétrole."
Par 2t90
De mon coté, j'ai acheté une zoe d'occasion 5700 - 2500 (twingo de 20 ans à la casse) - 1000 : soit 2200€.
L'autonomie est suffisante dans 98% des cas. De toutes façons, j'aurai pas été bien loin avec la twingo non plus....
Par manu.lille
En réponse à Mondeo68
De toutes façons aides ou pas aides je vois mal comment quelqu'un qui a un revenu inférieur à 13 489 € annuel pourrais d'acheter un VE
Ça doit déjà être la galère pour se payer une poubelle à 2k€
Et puis sinon, est-ce que Cara est payé par Macron pour faire de l'incitation à l'achat de VE ?
un couple, deux enfants => 3 parts
si le revenu fiscal est inférieur à 40 467 € (1 690€/mois et par personne avant impôts) ils ont tous les deux droits à la prime à la casse de 5 000€ si l'un travaille à plus de 30 km de l'habitation et que le second parcours plus de 12 000 km pour son travail.
Ce qui doit correspondre à de très nombreux ménages.
Je travaille actuellement en industrie, une bonne partie des salariés habite à plus de 15 km, et encore une grosse partie plutôt à 25/40 km, puisque les trajets durent souvent 30 à 45 min pour de nombreuses personnes.
Par manu.lille
En réponse à gignac-31
la voiture electrique c'est pour les riches... pour avoir un véhicule polyvalent c'est 50 000 et c'est une tesla...
tout le reste c'est de la voiturette... genre zozo qui plafonne à 130 et ou tu peux pas sortit du département...et c'est 30 000!!!
la seule caisse électrique a prix raisonnable c'est l'ami de citroen...
dommage elle dépasse pas 45... 80 çà serait vraiment le bon plan..pour les pauvres!
sinon tous les pro "électrique y a un truc que vous avez pas compris!!
si la caisse électrique se démocratise.... avec du neuf à 15 0000 et de l'ocaze à 5000...
fini le prix modique à la recharge...
vous avez interet à ce que le prix reste haut!! trés haut...
le marché passé de 3% à 10 c'est grace à tesla et sa caisse à 38000 avec le méga bonus de 6000....
désormais c'est 48 000!!! avec un bonus de 2000...
à mon avis en 2022 on sera pas à 10% mais 8 à tout casser!!!
surtout que à part tesla y a rien de performant...
la mégane ? 40 000 avec bonus..
elle consomme un bras... et c'est maxi 200 bornes sur autoroute...!!
le probleme de l'electrique!!
les bobos des villes ont les rond pour tesla... mais pas la prise... et elle est trop grosse à garer en ville;....
cout de recharge élevé...
à la campagne... la recharge est facile en pavillon..
garer sa caisse aussi...
mais personne a 50 000 à mettre dans une caisse....
ni 40 000 dans une mégane E merdique...
bref le marché va rester un moment sous les 10%
il va falloir attendre la camelote chinois à 25 000...
on voit que vous avez bien étudié le marché ...
J'ai acheté un véhicule électrique d'occasion fin octobre à un médecin spécialiste, son VE lui servait à se rendre dans 3 hôpitaux, un laboratoire et 2 restaurants (la mémoire n'avait pas été effacée, il y avait ses adresses et ses trajets et ses consommations enregistrées). VE de 2 ans et demi, encore sous garantie pendant 4 ans et demi. 48 000 km, révisions faites, pneus neufs à l'avant (il conduisait son VE comme une thermique) et aucune charge rapide enregistrée.
Le prix => 25 000 € - 6000 € d'aides soit 19 000€ net
soit le même tarif que la 308 break proposée par la concession locale, elle aussi de 2,5 ans et 50 000 km .... mais pas du tout le même coût kilométrique, ni la même finition !
Le financement : un prêt à la banque, auprès d'un banquier qui roule en TM3 => 420 € par mois, mais en parcourant 35 000 km chaque année, à raison de 8 L de SP/100 km => 450 € mensuel de carburant à 2€ le litre ...
Notre ancien véhicule, un Berlingo GPL c'était plutôt 350 €/mois de carburant (12L x 0.9 x 35 000 km /12 = 315 € + 1 peu de SP de temps en temps => 350€)
C'est pour cela que nous avons décidés de rouler en électrique, nous sommes trop pauvres pour à la fois avoir un véhicule fiable, et rouler au pétrole !
il reste un second véhicule à remplacer, et je m'interroge sérieusement sur l'achat d'un utilitaire, (mon ancien Kangoo me manque !) ou une citadine de type eup
J'ai testé la Dacia, ce sera sans moi, elle est trop dangereuse en l"état, et surtout dangereuse sur voie rapide sous la pluie => j'habite en Bretagne, il pleut souvent, et il n'y a pas d'autoroutes mais beaucoup de voies rapides !
Par gordini12
Donne moi ta montre, je te donnerai l'heure !
Par gordini12
En réponse à 2t90
De mon coté, j'ai acheté une zoe d'occasion 5700 - 2500 (twingo de 20 ans à la casse) - 1000 : soit 2200€.
L'autonomie est suffisante dans 98% des cas. De toutes façons, j'aurai pas été bien loin avec la twingo non plus....
Pour ce prix, tu oublie de dire que tu paie de la location de batterie chaque mois environ 70 euros.
Avec ce véhicule (22 kwh je suppose) tu ne pars en vacance sauf pour les trajets que t peux faire à vélo. En fait nous voila revenu avant la guerre de 40 pour les classes populaires; Por les riches pas de problème, il y a une solution à 60 000 euros; avec de l'autonomie, du confort, et la polyvalence. il ne reste qu'à passer le SMIC à 5000 euros et tout le monde aura accès à la mobilité électrique !
Par Arnaud0
En réponse à gignac-31
la voiture electrique c'est pour les riches... pour avoir un véhicule polyvalent c'est 50 000 et c'est une tesla...
tout le reste c'est de la voiturette... genre zozo qui plafonne à 130 et ou tu peux pas sortit du département...et c'est 30 000!!!
la seule caisse électrique a prix raisonnable c'est l'ami de citroen...
dommage elle dépasse pas 45... 80 çà serait vraiment le bon plan..pour les pauvres!
sinon tous les pro "électrique y a un truc que vous avez pas compris!!
si la caisse électrique se démocratise.... avec du neuf à 15 0000 et de l'ocaze à 5000...
fini le prix modique à la recharge...
vous avez interet à ce que le prix reste haut!! trés haut...
le marché passé de 3% à 10 c'est grace à tesla et sa caisse à 38000 avec le méga bonus de 6000....
désormais c'est 48 000!!! avec un bonus de 2000...
à mon avis en 2022 on sera pas à 10% mais 8 à tout casser!!!
surtout que à part tesla y a rien de performant...
la mégane ? 40 000 avec bonus..
elle consomme un bras... et c'est maxi 200 bornes sur autoroute...!!
le probleme de l'electrique!!
les bobos des villes ont les rond pour tesla... mais pas la prise... et elle est trop grosse à garer en ville;....
cout de recharge élevé...
à la campagne... la recharge est facile en pavillon..
garer sa caisse aussi...
mais personne a 50 000 à mettre dans une caisse....
ni 40 000 dans une mégane E merdique...
bref le marché va rester un moment sous les 10%
il va falloir attendre la camelote chinois à 25 000...
En 2022, les ventes de voitures 100 % électriques ont atteint 203 121 unités, soit 13,3 % du marché
Par Gastor
Et avec toutes ces aides ça suffit pas ?
Par fedoismyname
Bref, avec 1000 € seulement pour une voiture de 2 ans, autant l'acheter neuve avec la prime de 5000 €. 
Par fedoismyname
En réponse à JLPicard
Le bonus n'est pas de l'assistanat, mais une compensation. Les débiles qui tiennent vraiment à polluer payent un malus qui aide leurs concitoyens bien plus civiques à acheter un véhicule peu ou pas polluant ce qui compense leurs sur-émissions. Mais ça aura une fin, dans quelques années les VT seront interdits à la vente et ceux qui n'ont pas encore de VE devront les payer plein tarif, idem pour l'installation d'un point de charge, que ce soit une installation individuelle ou de toute une copropriété.
(..)dans quelques années les VT seront interdits à la vente(..)
12 ans, pour toi, c'est "quelques" années ? 
Par fedoismyname
En réponse à JLPicard
Ça s'appelle le crédit, j'ai connus des types au RSA qui on acheté des BMW neuves en étant au RSA, aux Antilles.
Une Dacia Spring c'est 12 k€ avec le bonus soit 7000 € avec la "prime à la casse" sous conditions de ressources. On parle bien d'un véhicule neuf batterie comprise. Il y a aussi des aides régionales, mais passons. Avec un prêt sur 10 ans sans intérêt on arrive à 60 € par mois, mais comme les banques ne font pas de cadeau aux pauvres disons 100 € soit ce que paye beaucoup de Français chaque mois rien qu'en essence. Mais évidemment c'est "à la louche", par exemple en entretien et pannes, entre une épave thermique bonne pour la casse et un véhicule électrique neuf sous garantie, c'est pas la même chose !! En conclusion, si vous êtes assez riche pour posséder et utiliser une épave thermique de 2000 €, vous ferez des économies en achetant une électrique, et ce dès le premier mois. Et en plus vous pourrez rouler en ZFE alors que votre patron dans son gros SUV diesel sera obligé de rester au parking relais et de venir travailler en bus.
Enfin tout ça c'est si le "pauvre" à accès l'information, pas si la presse et les cons de service lui disent constamment que l'électrique c'est pour les riches et qu'il doit continuer à se faire racketter en réparation et à la pompe.
Les guillemets à pauvre c'est que les pauvres (sans guillemets) que je connais ne se déplacent pas en voiture, c'est trop cher.
(..)
Ça s'appelle le crédit, j'ai connus des types au RSA qui on acheté des BMW neuves en étant au RSA, aux Antilles.
(..)
En vendant de la drogue à côté ?
Oui, j'en ai connu également.
Par fedoismyname
En réponse à JLPicard
Et pour Macron et les VE, je pense que vous avez raté un épisode, la lutte contre la pollution et la crise climatique n'est pas limitée à un parti politique, et la France est loin d'avoir la politique la plus volontariste pour assurer la transition. Je sais que par exemple Mélenchon est anti-VE mais il n'est pas à une connerie près, et je suppose que c'est surtout par ignorance, cette idée stupide que les VE c'est pour les riches.
Plus un produit (ou service) est cher, plus il est réservé à une catégorie limitée de personnes aisées, pas besoin pourtant de sortir de polytechnique pour comprendre ça.
Par Gastor
En réponse à fedoismyname
(..)dans quelques années les VT seront interdits à la vente(..)
12 ans, pour toi, c'est "quelques" années ?
C'est pas dans des dizaines d'années non plus 
Par roc et gravillon
En réponse à JLPicard
Le bonus n'est pas de l'assistanat, mais une compensation. Les débiles qui tiennent vraiment à polluer payent un malus qui aide leurs concitoyens bien plus civiques à acheter un véhicule peu ou pas polluant ce qui compense leurs sur-émissions. Mais ça aura une fin, dans quelques années les VT seront interdits à la vente et ceux qui n'ont pas encore de VE devront les payer plein tarif, idem pour l'installation d'un point de charge, que ce soit une installation individuelle ou de toute une copropriété.
Sacré Picard... pas encore intégré que les voltées ont sacrément intérêt à abaisser leurs tarifs à l'avenir, juste pour éviter une révolte sociétale.
Car une fois le bonus envolé, tu crois quoi mon pépère ?
Qu'une majorité de français aura les moyens de se payer une Meg' moyenne à 45 000 boules ?
Surtout quand, bien évidement, d'une façon ou d'une autre un système de taxation viendra compenser les pertes de la 4 ème source de rentrées fiscales : celle prélevée sur la distribution d'hydrocarbures.
Et en effet, on pourra ajouter celle des malus, raison partielle à la baisse des ventes : autant de TVA qui ne rentre pas.
Bref Picard, tu devrais réfléchir juste un peu plus loin que ta fixette obsessionnelle sur l'épouvantable niveau de pollution généré par les bagnoles modernes. A se demander comment t'as encore la force de poster ici...
Par zzeelec
En réponse à fedoismyname
Bref, avec 1000 € seulement pour une voiture de 2 ans, autant l'acheter neuve avec la prime de 5000 €.
C'est ce que je me suis dit !
Par roc et gravillon
En réponse à GArnaud
Les terres rares sont exploitées dans les pots catalytiques des véhicules thermiques depuis plus de 40 ans et ne sont toujours pas recyclées ni recyclables. Mais c'est pas grave n'est-ce pas ?
Les batteries modernes dans les VE sont déjà recyclables, des usines existent et fonctionnent. Avec une espérance de vie de 3000 cycles x 400 kms soit 1.200.000 kms pour les batteries modernes, c'est vrai qu'on qu'un petit million de kilomètres d'avance par rapport à une thermique. Du coup il y a peu de batteries à recycler, essentiellement des défauts d'origine. Et encore puisqu'il est possible de changer uniquement les cellules défectueuses chez les constructeurs sérieux. Chez Tesla les batteries fonctionnelles mais avec des performances jugées insuffisantes sont utilisées comme PowerWall, batteries de stockage d'énergies renouvelables en attente de besoin.
De mon côté j'ai switché vers l'électrique depuis un véhicule de 15 ans et 350.000 kms qui enchaînait les pannes. Donc clairement en fin de vie. Maintenant j'en suis à mon troisième véhicule électrique, j'ai alimenté le marché naissant du véhicule électrique d'occasion.
Explique nous juste pourquoi t'as roulé avec une thermique de 15 ans poussée à 350 000 km et que tu as déjà croqué 3 caisses électriques. 
Pas satisfait du produit ?
Spéculateur croqueur de fonds publics ?
Par lorenzozozozo
En réponse à
Commentaire supprimé.
Ca te gêne pas de tenir des propos insultants et racistes envers moi?
Je suis black et tu me traite de "zouave"?
pauvre type.
Cherche pas le signalement c'est moi tocard.
Par lorenzozozozo
En réponse à Xfire
Tu noteras comme il signale direct les commentaires qui le renvoie dans les cordes. Il n’aime pas trop qu’on le mette face à ses contradictions le zozo.
Y a pas de contradiction face à moi, j'ai raison point.
Fin du game.
Par lorenzozozozo
En réponse à Xfire
Tu noteras comme il signale direct les commentaires qui le renvoie dans les cordes. Il n’aime pas trop qu’on le mette face à ses contradictions le zozo.
Après tu chiales pour tes commentaires où tu insultes les gens? C'est pas forcément moi, tu joue le keyboard warrior en insultant les familles etc et après tu viens pleurer quand tes com' sont dégagés et que tu te fais ban à répétition.
Par anneaux nîmes.
En réponse à Mondeo68
Faudrait m'expliquer ou vous trouvez une banque qui fait un crédit auto sur 10 ans ?
Dans une banque traditionnelle un crédit auto c'est 48 mois max et 60 mois dans des établissements type Cetelem avec 20% d'intérêt.
Sans parler du fait que les banques traditionnelles ne font pas de prêt au RMIstes.
Si vous en avez connu qui peuvent acheter des BM neuves c'est sans doute qu'ils exerçaient une activité parallèle non déclaré !
Le mec s'est inventé des Antillais au RSA qui font des crédits pour des BMW....
Mais bien sur.
C'est connu que les banques financent les BMW des types au RSA...
Elles rechignent à financer un bien immobilier pour des couples qui ramènent 5 000 balles par mois....
Mais la caisse d'un rôlistes elles hésitent pas.
Par Gastor
En réponse à lorenzozozozo
Après tu chiales pour tes commentaires où tu insultes les gens? C'est pas forcément moi, tu joue le keyboard warrior en insultant les familles etc et après tu viens pleurer quand tes com' sont dégagés et que tu te fais ban à répétition.
A propos de ban, il est où Superlorenzozo ? Fallait choisir Diesellorenzozo pour la cohérence 
Par -Nicolas-
On apprend donc qu'il est intéressant de gagner moins de 530€ nets mensuels par part pour toucher une bonne prime à la conversion.
Sachant que le RSA est à environ 600€ et le SMIC à 1350€ nets...
Par roc et gravillon
En réponse à -Nicolas-
On apprend donc qu'il est intéressant de gagner moins de 530€ nets mensuels par part pour toucher une bonne prime à la conversion.
Sachant que le RSA est à environ 600€ et le SMIC à 1350€ nets...
Ouaip... ne pas confondre revenu net et revenu fiscal de référence par part...
Quelques pistes pour le faire signification baisser, si tel est ton bon plaisir...
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/N19785
Par Nico8421
En réponse à gignac-31
la voiture electrique c'est pour les riches... pour avoir un véhicule polyvalent c'est 50 000 et c'est une tesla...
tout le reste c'est de la voiturette... genre zozo qui plafonne à 130 et ou tu peux pas sortit du département...et c'est 30 000!!!
la seule caisse électrique a prix raisonnable c'est l'ami de citroen...
dommage elle dépasse pas 45... 80 çà serait vraiment le bon plan..pour les pauvres!
sinon tous les pro "électrique y a un truc que vous avez pas compris!!
si la caisse électrique se démocratise.... avec du neuf à 15 0000 et de l'ocaze à 5000...
fini le prix modique à la recharge...
vous avez interet à ce que le prix reste haut!! trés haut...
le marché passé de 3% à 10 c'est grace à tesla et sa caisse à 38000 avec le méga bonus de 6000....
désormais c'est 48 000!!! avec un bonus de 2000...
à mon avis en 2022 on sera pas à 10% mais 8 à tout casser!!!
surtout que à part tesla y a rien de performant...
la mégane ? 40 000 avec bonus..
elle consomme un bras... et c'est maxi 200 bornes sur autoroute...!!
le probleme de l'electrique!!
les bobos des villes ont les rond pour tesla... mais pas la prise... et elle est trop grosse à garer en ville;....
cout de recharge élevé...
à la campagne... la recharge est facile en pavillon..
garer sa caisse aussi...
mais personne a 50 000 à mettre dans une caisse....
ni 40 000 dans une mégane E merdique...
bref le marché va rester un moment sous les 10%
il va falloir attendre la camelote chinois à 25 000...
Déjà, au delà des 47 000 €, il n'y a plus de bonus.
Maintenant, tu parles de "camelote" chinoise, elle n'est peut-être pas plus camelote que nos voitures européennes fabriquées en chine, comme les Tesla, Spring ou DS9...
De plus, l'arrivée de ces voitures chinoises à prix cassés (toi qui mentionne presque à chaque post la MG4, tu vois ce que je veux dire, n'est-ce pas) va aussi inciter nos constructeurs européens à réagir aussi en baissant leur prix s'ils ne veulent pas perdre trop de clients.
Par Nico8421
En réponse à Entouteobjectivité
Aides au VE = aides sociales
La plupart du temps, ça entretien un système pernicieux et artificiel.
Coupons tout ça, laissons le marché décider.
Alors, Peugeot va avoir du mal à écouler ses e-208, et ce sera encore plus vrai avec la e-308...
Par anneaux nîmes.
En réponse à gordini12
Pour ce prix, tu oublie de dire que tu paie de la location de batterie chaque mois environ 70 euros.
Avec ce véhicule (22 kwh je suppose) tu ne pars en vacance sauf pour les trajets que t peux faire à vélo. En fait nous voila revenu avant la guerre de 40 pour les classes populaires; Por les riches pas de problème, il y a une solution à 60 000 euros; avec de l'autonomie, du confort, et la polyvalence. il ne reste qu'à passer le SMIC à 5000 euros et tout le monde aura accès à la mobilité électrique !
Parce que vous aviez cru sérieusement qu'en 1960 on partait en vacance dans des caisses qui faisaient 800km d'une traite?
Et même en 1970?
Outre que vous n'avez strictement aucune idée de la Zoe en question, ni du loyer, pourquoi vous focaliser sur les départs en vacances?
Y'a que ça qui compte pour vous.
Comme de prendre l'autoroute à 130km/h pour traverser le pays?
C'est marrant cet argument des vacances ou de prendre l'autoroute.
En fait les 2 d'ailleurs.
Ca correspond à 2% des usages...mais c'est ça qui prime....
Par zzeelec
En réponse à anneaux nîmes.
Parce que vous aviez cru sérieusement qu'en 1960 on partait en vacance dans des caisses qui faisaient 800km d'une traite?
Et même en 1970?
Outre que vous n'avez strictement aucune idée de la Zoe en question, ni du loyer, pourquoi vous focaliser sur les départs en vacances?
Y'a que ça qui compte pour vous.
Comme de prendre l'autoroute à 130km/h pour traverser le pays?
C'est marrant cet argument des vacances ou de prendre l'autoroute.
En fait les 2 d'ailleurs.
Ca correspond à 2% des usages...mais c'est ça qui prime....
Faut comprendre le gus moyen qui n'est intéressé que par 2 choses dans la vie :
1/ aller au mois d'août au camping des flots bleus par l'autoroute habituelle,
2/ prendre sa retraite.
Pour lui, un VE c'est intolérable car ça contrarie tous ses projets de vie. 
Par anneaux nîmes.
En réponse à lorenzozozozo
Ca te gêne pas de tenir des propos insultants et racistes envers moi?
Je suis black et tu me traite de "zouave"?
pauvre type.
Cherche pas le signalement c'est moi tocard.
Vous devriez sérieusement revoir votre histoire.
Un zouave c'est pas un noir et je ne vois pas en quoi ce serait raciste....
Vous avez envie de jouer à Calimero et de vous cacher derrière votre couleur de peau?
Grand bien vous fasse.
A part signaler de toute façon on attend pas grand chose de vous...
Par gignac-31
En réponse à Arnaud0
En 2022, les ventes de voitures 100 % électriques ont atteint 203 121 unités, soit 13,3 % du marché
et le marché a perdu 30% en 3 ans .
bref pas loin des 8% 2020....
bref je suis pas loin du compte ca décolle pas ces merdes électrique a cause des prix elevés...
mais bon là Camelote chinoise a 20 ooo arrive...
vive byd ou mg...
Par gignac-31
En réponse à anneaux nîmes.
Vous devriez sérieusement revoir votre histoire.
Un zouave c'est pas un noir et je ne vois pas en quoi ce serait raciste....
Vous avez envie de jouer à Calimero et de vous cacher derrière votre couleur de peau?
Grand bien vous fasse.
A part signaler de toute façon on attend pas grand chose de vous...
c est pas bien d être raciste..
un réunionnais raciste c est fort de café
Par zzeelec
En réponse à lorenzozozozo
Ca te gêne pas de tenir des propos insultants et racistes envers moi?
Je suis black et tu me traite de "zouave"?
pauvre type.
Cherche pas le signalement c'est moi tocard.
Le zozozo qui nous fait une Dussopt, c'est à mourir de rire ! 
Faut vraiment arrêter de faire le zouave un jour !
Par gordini12
En réponse à JLPicard
Le bonus n'est pas de l'assistanat, mais une compensation. Les débiles qui tiennent vraiment à polluer payent un malus qui aide leurs concitoyens bien plus civiques à acheter un véhicule peu ou pas polluant ce qui compense leurs sur-émissions. Mais ça aura une fin, dans quelques années les VT seront interdits à la vente et ceux qui n'ont pas encore de VE devront les payer plein tarif, idem pour l'installation d'un point de charge, que ce soit une installation individuelle ou de toute une copropriété.
Le bonus est de la goinfrerie pour les bobos des ZFE qui parlent de morts prématurés alors qu'ils ont déjà une espérance de vie supérieure de 2 ans dans les grandes métropoles qu'ailleurs sur le territoire.
Donc une invention supplémentaire (comme la religion en est) pour repousser les "gueux" de leur territoire . Les sectes ne font pas mieux !
Par fedoismyname
En réponse à Nico8421
Alors, Peugeot va avoir du mal à écouler ses e-208, et ce sera encore plus vrai avec la e-308...
Peu importe, pour Peugeot, puisque les 208 et 308 sont également proposées en essence et diesel.
En revanche, pour vendre une voiture uniquement proposée en full électrique, ça serait une autre histoire.
Par Litch76
"est par contre majoré de 2 000 €, soit 7 000 € pour les ménages les plus modestes (revenu fiscal de référence par part inférieur à 14 089 €)."
A part les voleurs à la ETO, qui achète une voiture neuve avec un rfr de moins de 14k€ ?
Par Litch76
En réponse à JLPicard
Ça s'appelle le crédit, j'ai connus des types au RSA qui on acheté des BMW neuves en étant au RSA, aux Antilles.
Une Dacia Spring c'est 12 k€ avec le bonus soit 7000 € avec la "prime à la casse" sous conditions de ressources. On parle bien d'un véhicule neuf batterie comprise. Il y a aussi des aides régionales, mais passons. Avec un prêt sur 10 ans sans intérêt on arrive à 60 € par mois, mais comme les banques ne font pas de cadeau aux pauvres disons 100 € soit ce que paye beaucoup de Français chaque mois rien qu'en essence. Mais évidemment c'est "à la louche", par exemple en entretien et pannes, entre une épave thermique bonne pour la casse et un véhicule électrique neuf sous garantie, c'est pas la même chose !! En conclusion, si vous êtes assez riche pour posséder et utiliser une épave thermique de 2000 €, vous ferez des économies en achetant une électrique, et ce dès le premier mois. Et en plus vous pourrez rouler en ZFE alors que votre patron dans son gros SUV diesel sera obligé de rester au parking relais et de venir travailler en bus.
Enfin tout ça c'est si le "pauvre" à accès l'information, pas si la presse et les cons de service lui disent constamment que l'électrique c'est pour les riches et qu'il doit continuer à se faire racketter en réparation et à la pompe.
Les guillemets à pauvre c'est que les pauvres (sans guillemets) que je connais ne se déplacent pas en voiture, c'est trop cher.
La vache, t'en raconte bien de la merde. Allez pour la peine et pour compenser j'vais aller faire claquer une ou deux rupture, histoire de remonter au dessus des 11l/100km
Par Litch76
En réponse à GArnaud
Les terres rares sont exploitées dans les pots catalytiques des véhicules thermiques depuis plus de 40 ans et ne sont toujours pas recyclées ni recyclables. Mais c'est pas grave n'est-ce pas ?
Les batteries modernes dans les VE sont déjà recyclables, des usines existent et fonctionnent. Avec une espérance de vie de 3000 cycles x 400 kms soit 1.200.000 kms pour les batteries modernes, c'est vrai qu'on qu'un petit million de kilomètres d'avance par rapport à une thermique. Du coup il y a peu de batteries à recycler, essentiellement des défauts d'origine. Et encore puisqu'il est possible de changer uniquement les cellules défectueuses chez les constructeurs sérieux. Chez Tesla les batteries fonctionnelles mais avec des performances jugées insuffisantes sont utilisées comme PowerWall, batteries de stockage d'énergies renouvelables en attente de besoin.
De mon côté j'ai switché vers l'électrique depuis un véhicule de 15 ans et 350.000 kms qui enchaînait les pannes. Donc clairement en fin de vie. Maintenant j'en suis à mon troisième véhicule électrique, j'ai alimenté le marché naissant du véhicule électrique d'occasion.
Bah c'est pas grave, le mieux c'est de pas en mettre, ça évitera de devoir l'enlever après pour que le moteur puisse souffler correctement
Par anneaux nîmes.
Lol...l'adorateur de Marine qui la ramène....
L'autre zouave a ouvert une porte et on va voir toute la clique des barnac s'y engouffrer?
Par lebucheron
Bizarre ces articles qui sont édités au lieu d'en créer de nouveaux. On se retrouve avec des commentaires 2023 qui n'ont plus rien à voir avec l'article.
POUR 2024, ma synthèse :
Ça ne vaut plus le coup de chasser des primes avec l'achat d'un VE pour la quasi totalité des acheteurs! Circulez y a plus rien à voir!
Je pronostique que les aides seront réévaluées à la hausse pour 2025 car c'est aujourd'hui plus du tout incitatif.
Par lebucheron
Et on "remercie" Stellantis d'avoir phagocité tout le financement de la transition énergétique 2024 avec le leasing social, ce qui a de facto avouti à l'arrêt quasi complet des aides pour tous les français ! Bravo les visionnaires du gouvernement !!!....
Alors SVp, aucune pitié pour Stellantis quand ils viendront pleurer des aides publiques face au chômage partiel ou fermetures d'usines qui est la conséquence DIRECTE de leur politique interne!
Par roc et gravillon
Ce pauvre Picard, au lieu de pondre à flux tendu sur ce sujet ferait mieux d'aller réviser les normes d'attributions 2024 du sponsoring à claquer du fric pour rien...
Même sur ce sujet qui l'obsède pourtant, il est à l'ouest...
Par auyaja
un crédit bancaire avec le RSA, tu te fous de la gueule de qui la ?
kesako les vieux poste qui remonte ??
Par roc et gravillon
En réponse à manu.lille
on voit que vous avez bien étudié le marché ...
J'ai acheté un véhicule électrique d'occasion fin octobre à un médecin spécialiste, son VE lui servait à se rendre dans 3 hôpitaux, un laboratoire et 2 restaurants (la mémoire n'avait pas été effacée, il y avait ses adresses et ses trajets et ses consommations enregistrées). VE de 2 ans et demi, encore sous garantie pendant 4 ans et demi. 48 000 km, révisions faites, pneus neufs à l'avant (il conduisait son VE comme une thermique) et aucune charge rapide enregistrée.
Le prix => 25 000 € - 6000 € d'aides soit 19 000€ net
soit le même tarif que la 308 break proposée par la concession locale, elle aussi de 2,5 ans et 50 000 km .... mais pas du tout le même coût kilométrique, ni la même finition !
Le financement : un prêt à la banque, auprès d'un banquier qui roule en TM3 => 420 € par mois, mais en parcourant 35 000 km chaque année, à raison de 8 L de SP/100 km => 450 € mensuel de carburant à 2€ le litre ...
Notre ancien véhicule, un Berlingo GPL c'était plutôt 350 €/mois de carburant (12L x 0.9 x 35 000 km /12 = 315 € + 1 peu de SP de temps en temps => 350€)
C'est pour cela que nous avons décidés de rouler en électrique, nous sommes trop pauvres pour à la fois avoir un véhicule fiable, et rouler au pétrole !
il reste un second véhicule à remplacer, et je m'interroge sérieusement sur l'achat d'un utilitaire, (mon ancien Kangoo me manque !) ou une citadine de type eup
J'ai testé la Dacia, ce sera sans moi, elle est trop dangereuse en l"état, et surtout dangereuse sur voie rapide sous la pluie => j'habite en Bretagne, il pleut souvent, et il n'y a pas d'autoroutes mais beaucoup de voies rapides !
Ouh là !
Une Dacia du moment dangereuse à 110 km/h ( v-max en Bretagne )...
Mais comment font donc tous ces français qui roulent dans ces caisses de roumain ?
Peur-être qu'il serait juste question de te payer 4 pneus corrects ?
Pas de sponsoring en vue sur ce chapitre ?
Toi qui scrute ça de très près...
Par roc et gravillon
En réponse à auyaja
post en réponse aux affirmation du picard, qui prétend qu'on peut obtenir un crédit bancaire gratuit sur 10 ans avec le RSA pour acheter une spring...
Complètement à l'ouest le pauvre...
Par auyaja
En réponse à JLPicard
Et pour Macron et les VE, je pense que vous avez raté un épisode, la lutte contre la pollution et la crise climatique n'est pas limitée à un parti politique, et la France est loin d'avoir la politique la plus volontariste pour assurer la transition. Je sais que par exemple Mélenchon est anti-VE mais il n'est pas à une connerie près, et je suppose que c'est surtout par ignorance, cette idée stupide que les VE c'est pour les riches.
Et la connerie de l'europe qui veut autoriser les camions de 25 m et 60 tonnes, ce qui va tuer le fret ferroviaire de loin le moins émetteur de C02 , tu en penses quoi ?
Par auyaja
C'est sur qu'avec cette mesure sur les camions de 60 tonnes, le fret ferroviaire est condamné, je ne te le fais pas dire...
On voit bien l'incohérence de cette europe qui part complétement à la dérive, les prochaines élections le confirmeront.
Par Gastor
En réponse à auyaja
C'est sur qu'avec cette mesure sur les camions de 60 tonnes, le fret ferroviaire est condamné, je ne te le fais pas dire...
On voit bien l'incohérence de cette europe qui part complétement à la dérive, les prochaines élections le confirmeront.
Non, je vois pas bien l'incohérence de L'Europe sur cette mesure ! Le fret ferroviaire a toujours été un bide, là le grammage CO² par tonne transporté diminuera plus sûrement. Puis 60 tonnes, ça permet une super autonomie en tout électrique
Par xblehavre
En réponse à JLPicard
Le bonus n'est pas de l'assistanat, mais une compensation. Les débiles qui tiennent vraiment à polluer payent un malus qui aide leurs concitoyens bien plus civiques à acheter un véhicule peu ou pas polluant ce qui compense leurs sur-émissions. Mais ça aura une fin, dans quelques années les VT seront interdits à la vente et ceux qui n'ont pas encore de VE devront les payer plein tarif, idem pour l'installation d'un point de charge, que ce soit une installation individuelle ou de toute une copropriété.
Mais si Picard, c'est de l'assistanat. Le système bonus-malus a coûté une fortune aux contribuables et depuis des années.
"L'Etat devra débourser 500 millions d'euros dans le cadre du dispositif du "bonus-malus" écologique. Car, contrairement à ce qu'il avait prévu, la différence entre les deux montants est loin d'être neutre: 710 millions de primes accordées aux Français ayant acheté des voitures moins polluantes, contre 200 millions de pénalités pour les propriétaires de véhicules produisant beaucoup de CO2."
Ca c'était les chiffres de 2022, le record a dû être battu en 2023, car ca ne communique plus beaucoup.
Par auyaja
En réponse à Gastor
Non, je vois pas bien l'incohérence de L'Europe sur cette mesure ! Le fret ferroviaire a toujours été un bide, là le grammage CO² par tonne transporté diminuera plus sûrement. Puis 60 tonnes, ça permet une super autonomie en tout électrique
Avec des batteries à electrolyte solide ? C'est bien ca ?
Par franpir21
La France est un pays où le communisme a réussi.
C'est le seul.
Par lebucheron
En réponse à roc et gravillon
Ce pauvre Picard, au lieu de pondre à flux tendu sur ce sujet ferait mieux d'aller réviser les normes d'attributions 2024 du sponsoring à claquer du fric pour rien...
Même sur ce sujet qui l'obsède pourtant, il est à l'ouest...
Sur ce coup, c'est toi qui ait fait preuve de méprise : comme je l'ai indiqué dans mon commentaire : ce post a été "rafraîchis " en 2024 et les commentaires avant le mien datent de l'année dernière.
C'est dommage que caradisiac procède ainsi mais c'est pas la première fois qu'ils nous font le coup. Quand un article vient d'apparaître en tête de liste et qu'il a déjà 50 messages : méfiance.
Par bruno3511502
Que se passera-t-il lorsque la batterie aura plus de 8 ans, donc hors garantie, sera a remplacer. La facture sera de l'ordre de 10 000 €, voire plus. Y aura-t-il un recours collectif contre les constructeurs ? ...
Par keul
En réponse à xblehavre
Mais si Picard, c'est de l'assistanat. Le système bonus-malus a coûté une fortune aux contribuables et depuis des années.
"L'Etat devra débourser 500 millions d'euros dans le cadre du dispositif du "bonus-malus" écologique. Car, contrairement à ce qu'il avait prévu, la différence entre les deux montants est loin d'être neutre: 710 millions de primes accordées aux Français ayant acheté des voitures moins polluantes, contre 200 millions de pénalités pour les propriétaires de véhicules produisant beaucoup de CO2."
Ca c'était les chiffres de 2022, le record a dû être battu en 2023, car ca ne communique plus beaucoup.
Oui et puis c'est oublié que derrière ces systèmes, il y a un coût administratif exorbitant........
L'argent de nos impôts pourraient servir
Par keul
En réponse à xblehavre
Mais si Picard, c'est de l'assistanat. Le système bonus-malus a coûté une fortune aux contribuables et depuis des années.
"L'Etat devra débourser 500 millions d'euros dans le cadre du dispositif du "bonus-malus" écologique. Car, contrairement à ce qu'il avait prévu, la différence entre les deux montants est loin d'être neutre: 710 millions de primes accordées aux Français ayant acheté des voitures moins polluantes, contre 200 millions de pénalités pour les propriétaires de véhicules produisant beaucoup de CO2."
Ca c'était les chiffres de 2022, le record a dû être battu en 2023, car ca ne communique plus beaucoup.
Et tout ça sans prendre en compte le coût administratif qui est exorbitant à n'en point douter.
Il y a tellement d'autres choses pour lesquelles nos impôts seraient bien plus utiles ^^
Par Litch76
En réponse à JLPicard
Et pour Macron et les VE, je pense que vous avez raté un épisode, la lutte contre la pollution et la crise climatique n'est pas limitée à un parti politique, et la France est loin d'avoir la politique la plus volontariste pour assurer la transition. Je sais que par exemple Mélenchon est anti-VE mais il n'est pas à une connerie près, et je suppose que c'est surtout par ignorance, cette idée stupide que les VE c'est pour les riches.
Du coup il est comme toi alors, s'il est pas à une connerie près
Par gignac-31
En réponse à bruno3511502
Que se passera-t-il lorsque la batterie aura plus de 8 ans, donc hors garantie, sera a remplacer. La facture sera de l'ordre de 10 000 €, voire plus. Y aura-t-il un recours collectif contre les constructeurs ? ...
le batterie gate commence à arriver au usa.. ou tesla a vendu ses caisses 5 ans facile avant la france..
et c'est pas 10 000 mais 15 000 mini..!!
et encore tesla çà tient 10.. 12 ans!!
çà sera pas le cas pour la camelote chinoise ou française!!
la effectivement 10 ans c'est le maxi..
ce qui va se passer.. bin comme aujourd'hui avec un gars qui a un pure toc qui bouffe son litron d'huile au 1000!!
çà partira à la casse!!
ou le gars va essayer de récuperer une batterie ..
avec le circuit non officiel...
en clair... le vol des electrique se multipliera..
pour récuperer une batterrie..
exactement comme aujourd'hui pour les hybride toy..
ou la petite batterie caché sous la banquette ar est trés convoité..
comme son filtre à particule d'ailleur!!
un bon conseil n'acheter pas une électrique d'okaze!! de 6.. 7 ans!!
un billet de 15 000 vous attend !!
en gros une electrique de plus de 8 ans..
c'est maxi 5000 balles si c'est une tesla..
si c'est de la zozo.. dépassez pas 1500 balles!!
Par lebucheron
En réponse à gignac-31
le batterie gate commence à arriver au usa.. ou tesla a vendu ses caisses 5 ans facile avant la france..
et c'est pas 10 000 mais 15 000 mini..!!
et encore tesla çà tient 10.. 12 ans!!
çà sera pas le cas pour la camelote chinoise ou française!!
la effectivement 10 ans c'est le maxi..
ce qui va se passer.. bin comme aujourd'hui avec un gars qui a un pure toc qui bouffe son litron d'huile au 1000!!
çà partira à la casse!!
ou le gars va essayer de récuperer une batterie ..
avec le circuit non officiel...
en clair... le vol des electrique se multipliera..
pour récuperer une batterrie..
exactement comme aujourd'hui pour les hybride toy..
ou la petite batterie caché sous la banquette ar est trés convoité..
comme son filtre à particule d'ailleur!!
un bon conseil n'acheter pas une électrique d'okaze!! de 6.. 7 ans!!
un billet de 15 000 vous attend !!
en gros une electrique de plus de 8 ans..
c'est maxi 5000 balles si c'est une tesla..
si c'est de la zozo.. dépassez pas 1500 balles!!
Ma Zoé de 2013 a toujours sa batterie fonctionnelle.
Mais sinon je suis plutôt d'accord avec toi sur les vieilles électriques en panne de batterie:
Ça bricolera des changements de cellules sur les parking des logements avec tous les risques associés si techniquement possible.
Ça partira à la casse ou ça brûlera opportunément.
Ça va déclencher des vols de batteries sur le parc roulant.
Bref, l'écologie dans toute sa splendeur.
Par Gastor
En réponse à lebucheron
Ma Zoé de 2013 a toujours sa batterie fonctionnelle.
Mais sinon je suis plutôt d'accord avec toi sur les vieilles électriques en panne de batterie:
Ça bricolera des changements de cellules sur les parking des logements avec tous les risques associés si techniquement possible.
Ça partira à la casse ou ça brûlera opportunément.
Ça va déclencher des vols de batteries sur le parc roulant.
Bref, l'écologie dans toute sa splendeur.
L'Europe a prévu un système de passeport pour les batteries ; avec identifiant unique (probablement dans le BMS), l'écologie est prise au sérieux, vous colportez simplement vos peurs !
https://www.caradisiac.com/qu-est-ce-que-le-passeport-batterie-200384.htm
Par lebucheron
En réponse à Gastor
L'Europe a prévu un système de passeport pour les batteries ; avec identifiant unique (probablement dans le BMS), l'écologie est prise au sérieux, vous colportez simplement vos peurs !
https://www.caradisiac.com/qu-est-ce-que-le-passeport-batterie-200384.htm
Mais qu'est-ce qu'il dit?...
Super un identifiant dans le bms. Sauf que c'est les cellules qui seront prisées puisque c'est ça qui lâche. Donc tu piques une batterie, tu te retrouves avec 400 cellules que tu revends sur leboncoin (tiens regarde "cellule prius" sur lâche si ça t'amuses).
Ça en fera des cellules sans papier alors puisque sans leur "passeport européen ".
Bah oui c'est ça la réalité, c'est pas une "peur". Dès qu'il y a du fric à se faire, les filières se mettent en place. Comme les batteries de prius. Comme les catalyseurs. Comme les face avant de clio 3. Comme les électroniques embarquées. Comme ...
Et dsns quelques temps :"oh bah ça alors! Jamais on aurait pu penser que des voleurs s'attaquent à des batteries de VE qui sont si lourdes à enlever blablablablablabla..."
Par Gastor
En réponse à lebucheron
Mais qu'est-ce qu'il dit?...
Super un identifiant dans le bms. Sauf que c'est les cellules qui seront prisées puisque c'est ça qui lâche. Donc tu piques une batterie, tu te retrouves avec 400 cellules que tu revends sur leboncoin (tiens regarde "cellule prius" sur lâche si ça t'amuses).
Ça en fera des cellules sans papier alors puisque sans leur "passeport européen ".
Bah oui c'est ça la réalité, c'est pas une "peur". Dès qu'il y a du fric à se faire, les filières se mettent en place. Comme les batteries de prius. Comme les catalyseurs. Comme les face avant de clio 3. Comme les électroniques embarquées. Comme ...
Et dsns quelques temps :"oh bah ça alors! Jamais on aurait pu penser que des voleurs s'attaquent à des batteries de VE qui sont si lourdes à enlever blablablablablabla..."
Vous partez du principe que l'avenir appartient aux Cell -> Module -> Pack, mais c'est dépassé.
Le Cell 2 Pack, monobloc, est en passe de s'imposer. Bref je minimise pas le risque que vous annoncez, j'explique qu'il est compris, prévu et provisoire.
Par saab900t16
En réponse à gignac-31
le batterie gate commence à arriver au usa.. ou tesla a vendu ses caisses 5 ans facile avant la france..
et c'est pas 10 000 mais 15 000 mini..!!
et encore tesla çà tient 10.. 12 ans!!
çà sera pas le cas pour la camelote chinoise ou française!!
la effectivement 10 ans c'est le maxi..
ce qui va se passer.. bin comme aujourd'hui avec un gars qui a un pure toc qui bouffe son litron d'huile au 1000!!
çà partira à la casse!!
ou le gars va essayer de récuperer une batterie ..
avec le circuit non officiel...
en clair... le vol des electrique se multipliera..
pour récuperer une batterrie..
exactement comme aujourd'hui pour les hybride toy..
ou la petite batterie caché sous la banquette ar est trés convoité..
comme son filtre à particule d'ailleur!!
un bon conseil n'acheter pas une électrique d'okaze!! de 6.. 7 ans!!
un billet de 15 000 vous attend !!
en gros une electrique de plus de 8 ans..
c'est maxi 5000 balles si c'est une tesla..
si c'est de la zozo.. dépassez pas 1500 balles!!
perso pour le trafic de betterie j'irai pas trop a cote d'une tesla, vu comment ca filme et ca controle tout a distance. par contre le rav4 est le plus volé en franc et en europe ( 3008 aussi bcp) et pour les prius et certaines anciennes toy sont tres recherchées pour les métaux précieux du catalyseur (ou il faut juste se baisser pour ramasser)...comme quoi toy c'est pas de la merde en dessous
Par saab900t16
En réponse à gignac-31
le batterie gate commence à arriver au usa.. ou tesla a vendu ses caisses 5 ans facile avant la france..
et c'est pas 10 000 mais 15 000 mini..!!
et encore tesla çà tient 10.. 12 ans!!
çà sera pas le cas pour la camelote chinoise ou française!!
la effectivement 10 ans c'est le maxi..
ce qui va se passer.. bin comme aujourd'hui avec un gars qui a un pure toc qui bouffe son litron d'huile au 1000!!
çà partira à la casse!!
ou le gars va essayer de récuperer une batterie ..
avec le circuit non officiel...
en clair... le vol des electrique se multipliera..
pour récuperer une batterrie..
exactement comme aujourd'hui pour les hybride toy..
ou la petite batterie caché sous la banquette ar est trés convoité..
comme son filtre à particule d'ailleur!!
un bon conseil n'acheter pas une électrique d'okaze!! de 6.. 7 ans!!
un billet de 15 000 vous attend !!
en gros une electrique de plus de 8 ans..
c'est maxi 5000 balles si c'est une tesla..
si c'est de la zozo.. dépassez pas 1500 balles!!
pour le moment c'est plus du dieselcancerogate ...adbluegate...puretocgate...depolutiongate....faut vivre avec son époque. pour les batteries attention aux champs électromagnétique on sait jamais ca fera peut le buzz dans quelques années avant ton batterie gate recyclage fin de vie, sachant que les batterie ont 3000cycles c'est quand meme du costaud et puis on a pas de pétrole donc on a forcement des idées
Par lebucheron
En réponse à lebucheron
Mais qu'est-ce qu'il dit?...
Super un identifiant dans le bms. Sauf que c'est les cellules qui seront prisées puisque c'est ça qui lâche. Donc tu piques une batterie, tu te retrouves avec 400 cellules que tu revends sur leboncoin (tiens regarde "cellule prius" sur lâche si ça t'amuses).
Ça en fera des cellules sans papier alors puisque sans leur "passeport européen ".
Bah oui c'est ça la réalité, c'est pas une "peur". Dès qu'il y a du fric à se faire, les filières se mettent en place. Comme les batteries de prius. Comme les catalyseurs. Comme les face avant de clio 3. Comme les électroniques embarquées. Comme ...
Et dsns quelques temps :"oh bah ça alors! Jamais on aurait pu penser que des voleurs s'attaquent à des batteries de VE qui sont si lourdes à enlever blablablablablabla..."
Tu n'auras pas manqué de lire mon message qui incluait "si techniquement possible".
Le règlement européen, c'est pour 2026. Comme toujours ce sera uniquement une obligation pour les futures conceptions de véhicules.
Ce que je décris va se produire 15 ans après la mise en circulation des VE (une fois qu'ils seront en panne de batterie). Ce qui nous porte pour des résultats tangibles à minimum 2041 ! Autant dire qu'on n'est pas prêt d'arrêter ce futur phénomène.
Et quand bien même nous serons en 2041 avec des protections anti piratage des technologies de batterie. Quand elles seront foutues, tu crois qu'il se passera quoi? Brule brule petite voiture électrique. Déjà qu'il y a quelques années la tesla S du Finançait était parti au recyclage dans une énorme explosion à la dynamite, dans le futur ce sera les assureurs qui financement le dernier maillon des VE et pas des vues youtube.
