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Commentaires - Hydrogène : Toyota persiste et signe

Audric Doche

Hydrogène : Toyota persiste et signe

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Par §zem778mO

Avec Voleur Liquide il y a peu de chances que l'hydrogène se développe en France :bah:

on espère que des gens plus compétitifs et qui margent énormément moins tels que Linde se lancent sur le marché :oui:

Par §ape044IY

Un joli jouet pour qui et pour résoudre quel problème?

Une étude indique que les matières fossiles représentent 96% des matières premières productrices d’hydrogène dans le monde.

si par hasard, cette affirmation te préoccupe, tu peux lire l'étude (4 pages): "http://www.afhypac.org/documents/tout-savoir/Fiche%201.3%20-%20Production%20et%20consommation%20d%27hydrog%C3%A8ne%20rev.%20fev2016%20PM.pdf"

Si ça ne te préoccupe pas de savoir qu'on produit actuellement de l'hydrogène à partir de pétrole et gaz, ben ne lit pas l'étude....

Par §Eno173GT

La production d'hydrogène n'est pas au point de toute façon ... pour en produire, c'est pétrole ou électricité à gogo donc au final, le bilan écologique est mauvais.

Par

En réponse à §zem778mO

Avec Voleur Liquide il y a peu de chances que l'hydrogène se développe en France :bah:

on espère que des gens plus compétitifs et qui margent énormément moins tels que Linde se lancent sur le marché :oui:

   

Ah Mykeule.... toujours là quand il est question de faire la promotion de Linde hein... :bien:

Par

...t'as pas oublié la fête des mères j'espère... :ange:

 

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Par

En réponse à §Eno173GT

La production d'hydrogène n'est pas au point de toute façon ... pour en produire, c'est pétrole ou électricité à gogo donc au final, le bilan écologique est mauvais.

   

Ça dépend si tu considères l'électricité nucléaire comme écologique ou non, ou du moins à faible impact sur le climat.

En attendant l'hypothétique Très Saint Graal énergétique, à savoir la fusion nucléaire contrôlée (pas d'impact sur le climat, pas de déchets radioactifs, du carburant pour des millénaires), il va falloir arbitrer sur la pollution que l'on souhaite :bah:

Par

En tous cas Toyota prépare l'avenir en suivant plusieurs alternatives, ce qui lui a déjà réussi avec l'hybride. Pendant ce temps les constructeurs europeens, a qq exceptions pret n'investissent dans rien ã part pour tenter de contourner les normes qu'ils auront de plus en plus de mal ã respecter avec leurs vieux moteurs aux technologies dépassées.

Par §All438Zw

En réponse à §zem778mO

Avec Voleur Liquide il y a peu de chances que l'hydrogène se développe en France :bah:

on espère que des gens plus compétitifs et qui margent énormément moins tels que Linde se lancent sur le marché :oui:

   

Je vois pas ou Air est voleur.

Ils ont juste flairé que les géants du pétrole s'opposeraient toujours à la percé de l'hydrogène jusqu'à ce qu'ils décident du contraire.

Par §Atm181Ch

Il faut que ça se développe, l'avenir de toute notre économie et des moyens de transport que l'électrique ne suffirait pas à satisfaire en dépend. Nous n'avons pas vraiment le choix, espérons que les plus grands esprits de ce monde apporteront une solution viable pour la production et la distribution de l'hydrogène. Et aussi, baisser les prix... bordel que c'est cher...

Par

En réponse à §ape044IY

Un joli jouet pour qui et pour résoudre quel problème?

Une étude indique que les matières fossiles représentent 96% des matières premières productrices d’hydrogène dans le monde.

si par hasard, cette affirmation te préoccupe, tu peux lire l'étude (4 pages): "http://www.afhypac.org/documents/tout-savoir/Fiche%201.3%20-%20Production%20et%20consommation%20d%27hydrog%C3%A8ne%20rev.%20fev2016%20PM.pdf"

Si ça ne te préoccupe pas de savoir qu'on produit actuellement de l'hydrogène à partir de pétrole et gaz, ben ne lit pas l'étude....

   

Bonjour, les besoins peuvent amener à de nouveaux moyens de production propre (éolien, metha...) l'électricité au gaz ou petrole ou uranium fait dans le fossiles

Basculer de thermique à hydrogène est un pari d'indépendance énergétique non négligeable et qui ramènerai éventuellement du travail local. Jose y croire plutôt qu'au sangsue complexe pour le réseau électrique et plus ecolo qu'un bon turbo diesel (que j'aime beaucoup plus qu'un mou essence turbo, les goût et les couleurs après...)

Par §myn552LJ

si succès il y a, on sait malheureusement que l'état français taxerait à mort l'hydrogène à l'instar de l'essence et du gasole.

donc, ma préférence reste la batterie rechargeable à domicile, plus difficile à taxer.

Par §syn787RR

Faut toujours que ça soit laid ? Très laid même.

Par

En réponse à raymonda

En tous cas Toyota prépare l'avenir en suivant plusieurs alternatives, ce qui lui a déjà réussi avec l'hybride. Pendant ce temps les constructeurs europeens, a qq exceptions pret n'investissent dans rien ã part pour tenter de contourner les normes qu'ils auront de plus en plus de mal ã respecter avec leurs vieux moteurs aux technologies dépassées.

   

Exact !

Tout comme pour les VE, Toyota aura raison avant tout le monde... Ils ne sont pas stupides, l'expérience de la Prius leur a montré qu'il faudra du temps, mais ça viendra.

Par

En réponse à §Eno173GT

La production d'hydrogène n'est pas au point de toute façon ... pour en produire, c'est pétrole ou électricité à gogo donc au final, le bilan écologique est mauvais.

   

On fait comme les rêveurs du tout électrique à batterie ?

Voir du coté d'algues monocellulaires.

Avec ce qui dégage comme H2S aka sulfure d'hydrogène aka oeuf pourri, au point de tuer dans la baie de Plestin en Bretagne, y'a bien moyen de faire des choses pour récupérer de l'hydrogène avec un peu de CO2 dont il paraît qu'on en a trop et du méthane qui est aussi en abondance et considéré comme 8 fois plus nocif que le CO2.

Les éoliennes, les hydroliennes, les barrages, les panneaux solaires, dans une grande majorité s'appuient sur du fossile qui ne dit pas son nom et enfument tout le monde.

Quant aux batteries, on arrive péniblement à 1 kW/h/kg qu'on s'empresse de mettre dans des enclumes au SCx pitoyable qui font 400 ch pour amuser le nombriliste. Bref, on n'a rien compris.

Mais en cessant de rêver le cul sur une selle, il y a une boite qui a mis sur le marché des VAE avec une pile à hydrogène et ça marche plutôt pas mal avec un rendement intéressant :

http://maplanete.blogs.sudouest.fr/archive/2017/01/13/concu-a-biarritz-le-velo-electrique-alpha-met-de-l-hydrogene-1055247.html

Par §sch816KQ

Ce qui montre que Claire Chazal sur TF1 était un e mauvaise journaliste. Dans un journal télévisé dans l'année 2015 ( si ma mémoire est bonne ), Claire Chazal a prétendu que la France et les Etats-Unis avaient inventé la voiture à hydrogène. Or c'est faux. Honda est une marque japonaise et non française et non états-unienne. Depuis le 19 Juin 2008, Honda vend et produit au Japon, aux Etats-Unis, une voiture à hydrogène, la Honda FCX Clarity. Le japonais Toyota est le seul constructeur à proposer une voiture à hydrogène sur le marché français. Enfin, à la COP 21 qui avait lieu à Paris, le 1er ministre japonais était venu en hydrogène Toyota Mirai alors qu'Hollande était venu en DS5 Hybride e t Obama en gourmande Lincoln

Par §gpl886nQ

En réponse à §ape044IY

Un joli jouet pour qui et pour résoudre quel problème?

Une étude indique que les matières fossiles représentent 96% des matières premières productrices d’hydrogène dans le monde.

si par hasard, cette affirmation te préoccupe, tu peux lire l'étude (4 pages): "http://www.afhypac.org/documents/tout-savoir/Fiche%201.3%20-%20Production%20et%20consommation%20d%27hydrog%C3%A8ne%20rev.%20fev2016%20PM.pdf"

Si ça ne te préoccupe pas de savoir qu'on produit actuellement de l'hydrogène à partir de pétrole et gaz, ben ne lit pas l'étude....

   

Les allemands vont bientôt avoir des trains à l'hydrogène, bientôt la France aura encore vingt ans de retard sur la transition énergétique, pour ne pas déranger les industriels et leurs pré carré.

Par §sch816KQ

Le marché de la voiture propre e st en faveur de Toyota. Toyota est le 1er vendeur mondial d e voitures hybrides. De plus, Toyota vend l'hybride la moins chère du marché, la Yaris hybride ( à partir de 19 450 euros ) ce qui peut avoir son importance car il y a plus de gens qui ont les moyens financiers d'acheter une voiture moins de 20 000 euros qu'une voiture qu'une Hyundai hybride ( à partir de 26 100 euros ), qu'une Kia hybride ( à partir de 26 990 euros ), qu'une VW E-Up! ( à 27 600 euros )

Par

En réponse à SteppeOuais

Exact !

Tout comme pour les VE, Toyota aura raison avant tout le monde... Ils ne sont pas stupides, l'expérience de la Prius leur a montré qu'il faudra du temps, mais ça viendra.

   

C'est exactement ce qui va se passer, avec des brevets à la clef qui ne laisseront, comme pour les hybrides, que des ersatz dépassés ou les vieilles technos des dinosaures à nos vieux constructeurs (assembleurs) européens...

Mais bon, un logiciel de triche mieux planqué, un peu plus de lobbying et les diesels pourront encore être vendus chez nous pour 20 ans de plus, et tant pis pour nos poumons et ceux de nos enfants. :ange:

Par

En réponse à §ape044IY

Un joli jouet pour qui et pour résoudre quel problème?

Une étude indique que les matières fossiles représentent 96% des matières premières productrices d’hydrogène dans le monde.

si par hasard, cette affirmation te préoccupe, tu peux lire l'étude (4 pages): "http://www.afhypac.org/documents/tout-savoir/Fiche%201.3%20-%20Production%20et%20consommation%20d%27hydrog%C3%A8ne%20rev.%20fev2016%20PM.pdf"

Si ça ne te préoccupe pas de savoir qu'on produit actuellement de l'hydrogène à partir de pétrole et gaz, ben ne lit pas l'étude....

   

de toute facon toyota ne comprend rien.. exemple l'hybride.. ah.... zut...

Par

En réponse à §sch816KQ

Le marché de la voiture propre e st en faveur de Toyota. Toyota est le 1er vendeur mondial d e voitures hybrides. De plus, Toyota vend l'hybride la moins chère du marché, la Yaris hybride ( à partir de 19 450 euros ) ce qui peut avoir son importance car il y a plus de gens qui ont les moyens financiers d'acheter une voiture moins de 20 000 euros qu'une voiture qu'une Hyundai hybride ( à partir de 26 100 euros ), qu'une Kia hybride ( à partir de 26 990 euros ), qu'une VW E-Up! ( à 27 600 euros )

   

ola.. fait gaffe, ils vont te dire que l'hybride toy, c'est trop cher.

Par

En réponse à §gpl886nQ

Les allemands vont bientôt avoir des trains à l'hydrogène, bientôt la France aura encore vingt ans de retard sur la transition énergétique, pour ne pas déranger les industriels et leurs pré carré.

   

hydrogene a partir des surplus des centrales et des energies renouvelables.. chut...

Par

En réponse à Lycanthr0pe

On fait comme les rêveurs du tout électrique à batterie ?

Voir du coté d'algues monocellulaires.

Avec ce qui dégage comme H2S aka sulfure d'hydrogène aka oeuf pourri, au point de tuer dans la baie de Plestin en Bretagne, y'a bien moyen de faire des choses pour récupérer de l'hydrogène avec un peu de CO2 dont il paraît qu'on en a trop et du méthane qui est aussi en abondance et considéré comme 8 fois plus nocif que le CO2.

Les éoliennes, les hydroliennes, les barrages, les panneaux solaires, dans une grande majorité s'appuient sur du fossile qui ne dit pas son nom et enfument tout le monde.

Quant aux batteries, on arrive péniblement à 1 kW/h/kg qu'on s'empresse de mettre dans des enclumes au SCx pitoyable qui font 400 ch pour amuser le nombriliste. Bref, on n'a rien compris.

Mais en cessant de rêver le cul sur une selle, il y a une boite qui a mis sur le marché des VAE avec une pile à hydrogène et ça marche plutôt pas mal avec un rendement intéressant :

http://maplanete.blogs.sudouest.fr/archive/2017/01/13/concu-a-biarritz-le-velo-electrique-alpha-met-de-l-hydrogene-1055247.html

   

C'est vrai, ça, on peut mettre une technologie coûteuse (l'hydrogène) dans un VAE à la place de la batterie. Car les arguments sont excellents par rapport à une batterie électrique, qui pèse pour un VAE pas moins de 2,5kg, soit 2-3% du poids combiné cycliste/vélo... C'est vrai que quand on compare avec une voiture, où les modèles électriques ont des batteries qui pèsent entre 15 et 30% du poids total véhicule+charge utile, on se demande bien de quel côté sont nos intérêts! :voyons:

Et je ne parle pas des infrastructures de charge: pour un vélo élec, une prise 220V 6A est suffisante, pour un vélo à hydrogène, il faut quoi? :orni:

Au delà du ridicule, il y a effectivement tout un univers de possibles...:buzz:

 

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