Commentaires - L'action Stellantis rapporte 13 fois plus que l'action Ferrari !

Pour vous éviter d'effectuer le calcul, un zig qui aurait investi disons 50 000 € dans l'achat d'actions Ferrari à l'introduction les vendrait aujourd'hui 320 500 €.

Avec en sus, sur ces 7 années quelques modestes dividendes perçus.

Ne pas investir dans des actions du domaine du luxe vous disiez ?

Sur le moyen terme, des actions Ford pour exemple seraient gage d'un avenir limpide ?

Ah tiens... eux aussi versent un dividende sympa.

"Pour vous éviter d'effectuer le calcul, un zig qui aurait investi disons 50 000 € dans l'achat d'actions Ferrari à l'introduction les vendrait aujourd'hui 320 500 €."

Auquel il faut retirer les frais de courtage et la flat taxe à 30% sur le bénéfice (ou en cas de PEA : 17,2%). On l'oublie souvent ça aussi mais l'état prend son dû. Les méchants actionnaires sont les premiers financeurs de l'état français (car eux ne bénéficie d'aucun droit sociaux malgré leur cotisation sociale).

"Pour vous éviter d'effectuer le calcul, un zig qui aurait investi disons 50 000 € dans l'achat d'actions Ferrari à l'introduction les vendrait aujourd'hui 320 500 €."

Auquel il faut retirer les frais de courtage et la flat taxe à 30% sur le bénéfice (ou en cas de PEA : 17,2%). On l'oublie souvent ça aussi mais l'état prend son dû. Les méchants actionnaires sont les premiers financeurs de l'état français (car eux ne bénéficie d'aucun droit sociaux malgré leur cotisation sociale).

Qu'est-ce qu'une PEA ?

Qu'est-ce qu'une PEA ?

En tant qu'homme de gauche tu vas pas t'en plaindre quand même ? Toi qui dis toujours que les riches sont pa

En tant qu'homme de gauche tu vas pas t'en plaindre quand même ? Toi qui dis toujours que les riches sont pa

Qu'est-ce qu'une PEA ?

On dira un PEA : plan d'épargne en action.

Ton banquier aurait pu t'en parler.

A part ça, la fiscalité appliquée sur les actions est loin d'être la première source de rentrée fiscale de l'Etat.

Qui bien évidement reste la TVA.

Sachant que la fraude à la TVA représente : 20 milliards (estimation basse).

Quand on sait que ce qui a motivé la réforme des retraites c'est un déficit de 12 milliards, j'dis ça, j'dis rien.

Vous venez de démoraliser Mr Pinatel .

Décidément j'aime beaucoup l'humour des journalistes qui provoque une ribambelle de commentaires.

Son raisonnement est pourtant logique.

Ce qui n'est pas faux, est donc vrai, or tous , vous parlez bien , mais d'autres choses .

Pas de fraude à la taxation du rendement des actions en localisant simplement son portefeuille dans des pays à fiscalité plus amicale qu'ici ?

Quand Not' Manu vient causer boursicotage en ne prenant en compte que la valeur du versement du dividende, ça donne ça.

Allez... juste un chiffre.

Cours d'introduction de l'action Féfé en janvier 2016 : 43 €.

Tirez-en les conclusions utiles....

y a 2 façon de retenir les actionnaires...

soir verser du dividende..

soit la capitalisation boursiere.. une action qui fait plus que l'niflation chaque année...

les 2 c'est mieux..

ferrari n'a pas besoin de verser beaucoup de dividende pour garder les clients..

pour stellantis méfiez vous ils ont mangé leur pain blanc pendant le covid en vendant une blinde

des caisses peu fiable avec leur pure tech..

la pénurie c'est fini..maintenir le prix haut c'est voir filer les clients chez la concurrence..!!

et en électrique ils ont 5 ans de retard!!

un conseil débarrassez vous de vos actions stellantis...

une forte correction à prévoir!!!

achetez du vw plutot...

la cote va remonter.. car vw c'est fini le diesel gate.. les actions vw avaient bien baissées ces dernieres années..

sinon pour les japonais...

l'explication est simple ils vendent dans le monde entier...

donc moins impactés par l'electrique que nos marques européennes!!

autre chose que personne dit!!

le yen s'est écroulé... il est à 1;35...

tu gagnes 20% au change en ce moment...

les japonais leur dette est japonaise en clair ils font marcher la planche à billet... et le yen baisse...!

ils vont pouvoir exporter en masse..

et lutter plus facilement contre les chinois...

aujourd'hui l'electrique c'est 10 millions de caisses sur 100 annuels..

et c'est 5 en chine...

faut relativiser...

les jap ont le temps pour paufiner leurs électrique..

éviter de faire comme pijo vendre un truc déja dépassé à sa sortie...

On dira un PEA : plan d'épargne en action.

Ton banquier aurait pu t'en parler.

A part ça, la fiscalité appliquée sur les actions est loin d'être la première source de rentrée fiscale de l'Etat.

Qui bien évidement reste la TVA.

"Pour vous éviter d'effectuer le calcul, un zig qui aurait investi disons 50 000 € dans l'achat d'actions Ferrari à l'introduction les vendrait aujourd'hui 320 500 €."

Auquel il faut retirer les frais de courtage et la flat taxe à 30% sur le bénéfice (ou en cas de PEA : 17,2%). On l'oublie souvent ça aussi mais l'état prend son dû. Les méchants actionnaires sont les premiers financeurs de l'état français (car eux ne bénéficie d'aucun droit sociaux malgré leur cotisation sociale).

Faut pas voir du @pinatel partout.... y'a aussi Cara canal historique.

Bonjour à tous,

Alors, pour ceux qui me prendraient pour un lapin de 3 semaines : cet article a un angle, celui de comparer le rendement des actions. Point barre. Et en l'occurrence, le point de départ c'était de voir que la capitalisation de Ferrari dépassait celle de Stellantis, et je me suis amusé à aller voir le rendement des actions de chaque marque ou groupe, avec ce que j'ai considéré comme des surprises à la clé. Après, et même si je ne suis pas un spécialiste de la bourse, je suis parfaitement au courant que le rendement d'une action (dividende/valeur de l'action) n'est pas le seul indicateur qui fait l'intérêt de celle-ci ou pas ! Bien sûr que l'action Ferrari, avec l'augmentation de sa valeur, la rend plus intéressante. Mais seulement si on vend ! En gros, si on joue... Pour celui qui garde, ça lui rapportera peu, et avec toute l'incertitude qui plane sur la valeur d'une action (sa volatilité), on ne sait pas ce qui peut advenir, dans un sens comme dans l'autre...

Il est quand même cocasse de constater qu'à date, posséder 10 000 € d'action Stellantis rapporte plus que de posséder 100 000 € d'action Ferrari chaque année. C'était le propos. Et oui, si on revend aujourd'hui des actions Ferrari achetées en janvier, on sera bien plus gagnant. Mais là, il ne s'agit pas de "rendement"...

Vous me prenez vraiment pour un débile, c'est incroyable quoi...

Quant à la valorisation de Porsche, on trouve tous les chiffres : le site auquel je fais référence valorise entre 16 et 18 milliards selon les bourses et le type d'action (si j'ai bien compris). Il y a plusieurs type d'actions, certaines, au prix bien plus élevé, ne produisent pas de dividendes selon le site. Google annonce 55 milliards de valorisation. A son introduction en bourse, la valorisation était de 75 milliards, et l'action a pris de la valeur, alors qui a le bon chiffre... Bref, puisqu'on compare le rendement au final, la valorisation n'a qu'une importance "relative".

En tout cas, ma conclusion est factuelle : l'action Stellantis ou celle de Ford rapporte bien plus de dividende par rapport à sa valeur, que celle de Ferrari, toute considération de variation du cours de l'action mise à part. Donc pour quelqu'un qui investit pour garder longtemps, c'est un bon plan. Non ?

La moralité, elle, n'est pas factuelle, mais donne à réfléchir sur ce qu'on veut. Et oui, il ne faut pas se focaliser que sur le cours de l'action ou que sur son rendement. En gros, réfléchir un peu et voir quelle stratégie on veut mettre en place.

Bonne journée à tous !

MC

Bonjour à tous,

Alors, pour ceux qui me prendraient pour un lapin de 3 semaines : cet article a un angle, celui de comparer le rendement des actions. Point barre. Et en l'occurrence, le point de départ c'était de voir que la capitalisation de Ferrari dépassait celle de Stellantis, et je me suis amusé à aller voir le rendement des actions de chaque marque ou groupe, avec ce que j'ai considéré comme des surprises à la clé. Après, et même si je ne suis pas un spécialiste de la bourse, je suis parfaitement au courant que le rendement d'une action (dividende/valeur de l'action) n'est pas le seul indicateur qui fait l'intérêt de celle-ci ou pas ! Bien sûr que l'action Ferrari, avec l'augmentation de sa valeur, la rend plus intéressante. Mais seulement si on vend ! En gros, si on joue... Pour celui qui garde, ça lui rapportera peu, et avec toute l'incertitude qui plane sur la valeur d'une action (sa volatilité), on ne sait pas ce qui peut advenir, dans un sens comme dans l'autre...

Il est quand même cocasse de constater qu'à date, posséder 10 000 € d'action Stellantis rapporte plus que de posséder 100 000 € d'action Ferrari chaque année. C'était le propos. Et oui, si on revend aujourd'hui des actions Ferrari achetées en janvier, on sera bien plus gagnant. Mais là, il ne s'agit pas de "rendement"...

Vous me prenez vraiment pour un débile, c'est incroyable quoi...

Quant à la valorisation de Porsche, on trouve tous les chiffres : le site auquel je fais référence valorise entre 16 et 18 milliards selon les bourses et le type d'action (si j'ai bien compris). Il y a plusieurs type d'actions, certaines, au prix bien plus élevé, ne produisent pas de dividendes selon le site. Google annonce 55 milliards de valorisation. A son introduction en bourse, la valorisation était de 75 milliards, et l'action a pris de la valeur, alors qui a le bon chiffre... Bref, puisqu'on compare le rendement au final, la valorisation n'a qu'une importance "relative".

En tout cas, ma conclusion est factuelle : l'action Stellantis ou celle de Ford rapporte bien plus de dividende par rapport à sa valeur, que celle de Ferrari, toute considération de variation du cours de l'action mise à part. Donc pour quelqu'un qui investit pour garder longtemps, c'est un bon plan. Non ?

La moralité, elle, n'est pas factuelle, mais donne à réfléchir sur ce qu'on veut. Et oui, il ne faut pas se focaliser que sur le cours de l'action ou que sur son rendement. En gros, réfléchir un peu et voir quelle stratégie on veut mettre en place.

Bonne journée à tous !

MC

Un investisseur qui a acheté des actions Ferrari il y a un an et les a revendues hier pour investir dans autre chose, car il estimerait que cette action a exprimé tout son potentiel de hausse, a augmenté son capital de 95% bruts, soit 63% nets après prélèvement de la flat tax. Son but n'est pas de "garder longtemps" mais de faire fructifier son portefeuille.

Celui qui a acheté Stellantis il y a un an et garde les actions pour prendre le dividende a gagné 10% bruts, soit 7% nets.

Investir dans des entreprises, ce n'est pas mettre des sous dans un livret, c'est une démarche active, tout est à ré-évaluer en permanence, et notamment la capacité des entreprises à progresser.

"Il est quand même cocasse de constater qu'à date, posséder 10 000 € d'action Stellantis rapporte plus que de posséder 100 000 € d'action Ferrari chaque année. C'était le propos. Et oui, si on revend aujourd'hui des actions Ferrari achetées en janvier, on sera bien plus gagnant. Mais là, il ne s'agit pas de "rendement"..."

Certes, mais parler de rendement et omettre la rentabilité (ce qui importe) c'est induire en erreur le lecteur. Quand on parle de "performance" d'un titre : on compte la variation de la valorisation et les dividendes. Du reste les ETF ne versent pas de dividendes puisque ceux-ci sont rajoutés automatiquement au capital.

Ca revient à dire à quelqu'un qui a acheté un appartement parisien il y a 20 ans et qui a fait X3 sur son capital : ça rapporte rien ton investissement à Paris car le rendement est de 1,5% net / an. (Alors que la performance est de 16,5% par an sur les 20 dernières années)

"Il est quand même cocasse de constater qu'à date, posséder 10 000 € d'action Stellantis rapporte plus que de posséder 100 000 € d'action Ferrari chaque année. C'était le propos. Et oui, si on revend aujourd'hui des actions Ferrari achetées en janvier, on sera bien plus gagnant. Mais là, il ne s'agit pas de "rendement"..."

Certes, mais parler de rendement et omettre la rentabilité (ce qui importe) c'est induire en erreur le lecteur. Quand on parle de "performance" d'un titre : on compte la variation de la valorisation et les dividendes. Du reste les ETF ne versent pas de dividendes puisque ceux-ci sont rajoutés automatiquement au capital.

Ca revient à dire à quelqu'un qui a acheté un appartement parisien il y a 20 ans et qui a fait X3 sur son capital : ça rapporte rien ton investissement à Paris car le rendement est de 1,5% net / an. (Alors que la performance est de 16,5% par an sur les 20 dernières années)

Bonjour à tous,

Alors, pour ceux qui me prendraient pour un lapin de 3 semaines : cet article a un angle, celui de comparer le rendement des actions. Point barre. Et en l'occurrence, le point de départ c'était de voir que la capitalisation de Ferrari dépassait celle de Stellantis, et je me suis amusé à aller voir le rendement des actions de chaque marque ou groupe, avec ce que j'ai considéré comme des surprises à la clé. Après, et même si je ne suis pas un spécialiste de la bourse, je suis parfaitement au courant que le rendement d'une action (dividende/valeur de l'action) n'est pas le seul indicateur qui fait l'intérêt de celle-ci ou pas ! Bien sûr que l'action Ferrari, avec l'augmentation de sa valeur, la rend plus intéressante. Mais seulement si on vend ! En gros, si on joue... Pour celui qui garde, ça lui rapportera peu, et avec toute l'incertitude qui plane sur la valeur d'une action (sa volatilité), on ne sait pas ce qui peut advenir, dans un sens comme dans l'autre...

Il est quand même cocasse de constater qu'à date, posséder 10 000 € d'action Stellantis rapporte plus que de posséder 100 000 € d'action Ferrari chaque année. C'était le propos. Et oui, si on revend aujourd'hui des actions Ferrari achetées en janvier, on sera bien plus gagnant. Mais là, il ne s'agit pas de "rendement"...

Vous me prenez vraiment pour un débile, c'est incroyable quoi...

Quant à la valorisation de Porsche, on trouve tous les chiffres : le site auquel je fais référence valorise entre 16 et 18 milliards selon les bourses et le type d'action (si j'ai bien compris). Il y a plusieurs type d'actions, certaines, au prix bien plus élevé, ne produisent pas de dividendes selon le site. Google annonce 55 milliards de valorisation. A son introduction en bourse, la valorisation était de 75 milliards, et l'action a pris de la valeur, alors qui a le bon chiffre... Bref, puisqu'on compare le rendement au final, la valorisation n'a qu'une importance "relative".

En tout cas, ma conclusion est factuelle : l'action Stellantis ou celle de Ford rapporte bien plus de dividende par rapport à sa valeur, que celle de Ferrari, toute considération de variation du cours de l'action mise à part. Donc pour quelqu'un qui investit pour garder longtemps, c'est un bon plan. Non ?

La moralité, elle, n'est pas factuelle, mais donne à réfléchir sur ce qu'on veut. Et oui, il ne faut pas se focaliser que sur le cours de l'action ou que sur son rendement. En gros, réfléchir un peu et voir quelle stratégie on veut mettre en place.

Bonne journée à tous !

MC

C'est peut-être ce qui importe, mais ce n'était pas le sujet. On peut en discuter longtemps mister Axel... ;-)

MC

Et si ! Le sujet c'est bien la rentabilité car c'est même la conclusion de l'article !

"Moralité : ne pas se jeter sur les actions des marques de luxe, elles ne sont pas (toujours) les plus rentables !"

En l'occurrence : Ferrari est bien plus rentable que Stellentis. (rentabilité : variation du court + rendement de l'action // rentabilité != rendement)

Et si ! Le sujet c'est bien la rentabilité car c'est même la conclusion de l'article !

"Moralité : ne pas se jeter sur les actions des marques de luxe, elles ne sont pas (toujours) les plus rentables !"

En l'occurrence : Ferrari est bien plus rentable que Stellentis. (rentabilité : variation du court + rendement de l'action // rentabilité != rendement)

Plus globalement :

=> Une entreprise qui est en période de croissance (et qui a confiance en l'avenir) : n'a pas besoin de verser des dividendes pour maintenir sa capitalisation.

=> Une entreprise qui est mature voir en déclin (à cause du contexte par exemple) : à besoin de verser des dividendes pour garder son actionnariat.

C'est pas une règle intangible mais souvent juste.

Prenez Total qui est dans un contexte ultra négatif (sous pression du lobby écolo, sous pression avec la transition forcée vers la VE, bridé dans ses investissements à cause des politiques anti-pétrole, etc...) : ils sont obligés de verser des dividendes pour maintenir leurs actionnaires qui se barrerait instantanément si demain Total ne versait plus rien !

Inversement prenez Tesla : qui a un boulevard fiscalo-normatif forçant les gens à consommer leur produit (la VE) et qui va logiquement continuer de croite (en proportion du marché mondiale de la VE) : n'a aucune raison de verser massivement des dividendes car les actionnaires voient en Tesla des perspectives d'avenir prometteuse contrairement à Total.

Plus globalement :

=> Une entreprise qui est en période de croissance (et qui a confiance en l'avenir) : n'a pas besoin de verser des dividendes pour maintenir sa capitalisation.

=> Une entreprise qui est mature voir en déclin (à cause du contexte par exemple) : à besoin de verser des dividendes pour garder son actionnariat.

C'est pas une règle intangible mais souvent juste.

Prenez Total qui est dans un contexte ultra négatif (sous pression du lobby écolo, sous pression avec la transition forcée vers la VE, bridé dans ses investissements à cause des politiques anti-pétrole, etc...) : ils sont obligés de verser des dividendes pour maintenir leurs actionnaires qui se barrerait instantanément si demain Total ne versait plus rien !

Inversement prenez Tesla : qui a un boulevard fiscalo-normatif forçant les gens à consommer leur produit (la VE) et qui va logiquement continuer de croite (en proportion du marché mondiale de la VE) : n'a aucune raison de verser massivement des dividendes car les actionnaires voient en Tesla des perspectives d'avenir prometteuse contrairement à Total.

Haha! Le gars qui a rien compris à la bourse!

J'ai bien rigolé en lisant l'article.

Bon, pour M. cailliot,

Le versement d'un dividende diminue le jour même la valorisation d'une action, ce qui veut dire que le jour où le dividende est versé, ton action, donc ton titre de propriété de l'entreprise, perd de la valeur.

En l'occurrence, environ 8% chaque année pour Stellantis...

Valeur qui remonte si de nouveaux investisseurs achètent des actions.

Mais il faut être convainquant pour attirer les investisseurs, ceux-ci observent la stratégie de l'entreprise et, en cette période où de forts investissements seraient nécessaires pour l'évolution technologique des véhicules, Stellantis préfère distribuer des dividendes... Il y a de quoi rendre perplexe le marché boursier ce qui peut expliquer la valorisation plutôt moyenne de Stellantis et le cours soit certes soutenu mais ne décolle pas vraiment.

Le Price earning ratio (PER) de Stellantis est très faible, dans les 2,5-3, soit 15 fois inférieur à celui de Ferrari.

Cela veut dire que les investisseurs ont une bien plus grande confiance dans l'action Ferrari et sont prêts à accepter un PER élevé.

Tesla est encore plus valorisée.

Surprenant que l'article ne l'évoque pas.

Plus globalement :

=> Une entreprise qui est en période de croissance (et qui a confiance en l'avenir) : n'a pas besoin de verser des dividendes pour maintenir sa capitalisation.

=> Une entreprise qui est mature voir en déclin (à cause du contexte par exemple) : à besoin de verser des dividendes pour garder son actionnariat.

C'est pas une règle intangible mais souvent juste.

Prenez Total qui est dans un contexte ultra négatif (sous pression du lobby écolo, sous pression avec la transition forcée vers la VE, bridé dans ses investissements à cause des politiques anti-pétrole, etc...) : ils sont obligés de verser des dividendes pour maintenir leurs actionnaires qui se barrerait instantanément si demain Total ne versait plus rien !

Inversement prenez Tesla : qui a un boulevard fiscalo-normatif forçant les gens à consommer leur produit (la VE) et qui va logiquement continuer de croite (en proportion du marché mondiale de la VE) : n'a aucune raison de verser massivement des dividendes car les actionnaires voient en Tesla des perspectives d'avenir prometteuse contrairement à Total.

Pas d accord avec toi, Total il font tout de A à Z (rafinnage, transport, vente) et pas qu en france, tesla c est largement surévalué (split d action), avis que c est une question de vision d entreprise. On peux aussi appeler ça une hausse de misère les gens ne savent plus dans quoi investir

Bonjour à tous,

Alors, pour ceux qui me prendraient pour un lapin de 3 semaines : cet article a un angle, celui de comparer le rendement des actions. Point barre. Et en l'occurrence, le point de départ c'était de voir que la capitalisation de Ferrari dépassait celle de Stellantis, et je me suis amusé à aller voir le rendement des actions de chaque marque ou groupe, avec ce que j'ai considéré comme des surprises à la clé. Après, et même si je ne suis pas un spécialiste de la bourse, je suis parfaitement au courant que le rendement d'une action (dividende/valeur de l'action) n'est pas le seul indicateur qui fait l'intérêt de celle-ci ou pas ! Bien sûr que l'action Ferrari, avec l'augmentation de sa valeur, la rend plus intéressante. Mais seulement si on vend ! En gros, si on joue... Pour celui qui garde, ça lui rapportera peu, et avec toute l'incertitude qui plane sur la valeur d'une action (sa volatilité), on ne sait pas ce qui peut advenir, dans un sens comme dans l'autre...

Il est quand même cocasse de constater qu'à date, posséder 10 000 € d'action Stellantis rapporte plus que de posséder 100 000 € d'action Ferrari chaque année. C'était le propos. Et oui, si on revend aujourd'hui des actions Ferrari achetées en janvier, on sera bien plus gagnant. Mais là, il ne s'agit pas de "rendement"...

Vous me prenez vraiment pour un débile, c'est incroyable quoi...

Quant à la valorisation de Porsche, on trouve tous les chiffres : le site auquel je fais référence valorise entre 16 et 18 milliards selon les bourses et le type d'action (si j'ai bien compris). Il y a plusieurs type d'actions, certaines, au prix bien plus élevé, ne produisent pas de dividendes selon le site. Google annonce 55 milliards de valorisation. A son introduction en bourse, la valorisation était de 75 milliards, et l'action a pris de la valeur, alors qui a le bon chiffre... Bref, puisqu'on compare le rendement au final, la valorisation n'a qu'une importance "relative".

En tout cas, ma conclusion est factuelle : l'action Stellantis ou celle de Ford rapporte bien plus de dividende par rapport à sa valeur, que celle de Ferrari, toute considération de variation du cours de l'action mise à part. Donc pour quelqu'un qui investit pour garder longtemps, c'est un bon plan. Non ?

La moralité, elle, n'est pas factuelle, mais donne à réfléchir sur ce qu'on veut. Et oui, il ne faut pas se focaliser que sur le cours de l'action ou que sur son rendement. En gros, réfléchir un peu et voir quelle stratégie on veut mettre en place.

Bonne journée à tous !

MC

Il aurait fallu conclure l'article ainsi :

"Moralité, ce ne sont pas les marques de luxes qui ont le meilleur rendement annuel"

Stellantis a le meilleur patron automobile, a une vision et offre des produits de qualité.

Son succès est mérité, et cela, alors même qu'il n'y a pas encore eu la commercialisation des 4 plateformes ultramodernes multi energies...

Bravo Stellantis.

Le versement d'un dividende diminue le jour même la valorisation d'une action,

Faux.... pas toujours justement elle peut repartir de plus belle & oui ..

vous avez aussi les AK ...méme pour les salarié/es d' une entreprise du cac tarif preferentiel ect ect

il y aussi les rachats d'actions ...

En tant qu'homme de gauche tu vas pas t'en plaindre quand même ? Toi qui dis toujours que les riches sont pa

Stellantis a le meilleur patron automobile, a une vision et offre des produits de qualité.

Son succès est mérité, et cela, alors même qu'il n'y a pas encore eu la commercialisation des 4 plateformes ultramodernes multi energies...

Bravo Stellantis.

Axel de gauche ?

Ou alors c'est Naulleau de Caradisiac.

Déjà que je vois la cotation de Porsche a 110 milliards d'euros soit le double de Ferarouille et ici c'est inscrit 16 milliards...

Il y a comme un énorme problème.

Ensuite c'est connu depuis longtemps que certaines sociétés comme Tesla valorise la valeur de leur actions ce qui est un investissement en soi alors que d'autres comme Stellantis préfèrent rémunérer les actionnaires par de juteux dividendes.

L'important c'est de savoir comment placer son argent.

Soit on joue sur l'achat-vente d'actions sur du moyen long terme pour augmenter son capital et faire de grosses plus-values boursières soit on joue les dividendes en achetant des actions de sociétés qui ne cotent pas pour de multiples raisons (nationalité non américaine, activité peu offensive, historique délicat, actionnariat trop dirigiste ou liquidité du titre trop faible etc..) et on joue sur le ROE ou le Per.

De toute façon Ferrarouille n'est pas LVMH.

Elle ne fait pas la double culbute, à la fois la valorisation et les dividendes donc elle plafonnera.

Porsche a l'inverse va encore grimper car elle, elle fait du LVMH. Des dividendes de fou et une capitalisation qui s'envole dû à son image de marque et à son marché de niche qu'elle domine très largement de la tête et des épaules.

Tesla aussi est dans le même genre.

Bref c'est plus Ferrarouille qui se valorise à contre tendance où les acheteurs jouent sur l'effet d'aubaine et sur l'actu.

Quand l'écurie hollandaise va être trop distancée au championnat de F1 et que la crise va être sévère dans l'écurie, la valeur va s'écrouler d'un bon 10eme a minima et Ferrarouille vaudra moins que Stellantis.

Mais Stellantis ne peut pas se valoriser vu les problèmes énormes de gestion des sites industriels.

L'entreprise est en sur effectif, à tous les niveaux, cols blancs et cols bleus mais est incapable de se restructurer.

Elle est vue comme une société historique perclues dans ses problèmes insondables et ses énormes benefs depuis des années n'arrivent pas à changer la mentalité des investisseurs et boursicoteurs qui ne croient pas du tout à un changement magistral chez cette société franco-hollandaise.

Ca dépend comment ont défini la gauche. La gauche danoise me va très bien par exemple.

Ça c'est la fausse gauche, la gauche Naulleau justement.

Ça c'est la fausse gauche, la gauche Naulleau justement.

Il n'y a ni fausse ou vrai gauche.

Il y a des courants politiques et des idéologies qui divergent c'est le concept de la démocratie.

Et si on revient au fondement de la gauche radicale (George Marchais) : il est bien plus proche d'un RN que d'une LFI idéologiquement parlant.

Justement si. La vrai gauche est celle de Karl Marx, d'Antonio Gramsci ou de Friedrich Engels, pas le social-libéralisme.

Quand à parler de courants politique et de concept de la démocratie, c'est un peu du foutage de gueule. Du centre-gauche à l'extrême-droite c'est quasi la même politique : réduction des dépenses de l'Etat, réduction des fonctionnaires, baisses d'impôts pour les riches, dérégulation du marché, privatisation à outrance, etc... Et c'est la même politique que l'on retrouve depuis quarante ans, il y a juste la couleur qui change.

"Et si on revient au fondement de la gauche radicale (George Marchais) : il est bien plus proche d'un RN que d'une LFI idéologiquement parlant. "

.... Excuses moi, mais en lisant cette phrase, je me suis écroulé de ma chaise. T'es sérieux là ? La gauche radicale plus proche du RN que de LFI ? Je ne sais pas ce que t'as fumé, mais elle devait être bonne. Ou alors tu as une méconnaissance totale de la gauche radicale et de l'extrême droite. Ils sont tellement proches... qu'ils se sont toujours combattus. D'ailleurs, à chaque foi que l'extrême droite s'est retrouvée au pouvoir, peux-tu me rappeler qui elle a chassée en premier ?

Justement si. La vrai gauche est celle de Karl Marx, d'Antonio Gramsci ou de Friedrich Engels, pas le social-libéralisme.

Quand à parler de courants politique et de concept de la démocratie, c'est un peu du foutage de gueule. Du centre-gauche à l'extrême-droite c'est quasi la même politique : réduction des dépenses de l'Etat, réduction des fonctionnaires, baisses d'impôts pour les riches, dérégulation du marché, privatisation à outrance, etc... Et c'est la même politique que l'on retrouve depuis quarante ans, il y a juste la couleur qui change.

"Et si on revient au fondement de la gauche radicale (George Marchais) : il est bien plus proche d'un RN que d'une LFI idéologiquement parlant. "

.... Excuses moi, mais en lisant cette phrase, je me suis écroulé de ma chaise. T'es sérieux là ? La gauche radicale plus proche du RN que de LFI ? Je ne sais pas ce que t'as fumé, mais elle devait être bonne. Ou alors tu as une méconnaissance totale de la gauche radicale et de l'extrême droite. Ils sont tellement proches... qu'ils se sont toujours combattus. D'ailleurs, à chaque foi que l'extrême droite s'est retrouvée au pouvoir, peux-tu me rappeler qui elle a chassée en premier ?

Ca dépend comment ont défini la gauche. La gauche danoise me va très bien par exemple.

bon, je savais déjà que les passionnés d'auto aimaient aussi la cuisine, le jardinage, les dessins animés. Mais la bourse

"Justement si. La vrai gauche est celle de Karl Marx, d'Antonio Gramsci ou de Friedrich Engels, pas le social-libéralisme."

Vous nous apprenez que Naulleau est le porte parole du social-libéralisme !

"Déjà que je vois la cotation de Porsche a 110 milliards d'euros soit le double de Ferarouille et ici c'est inscrit 16 milliards..."

T'as des sources ou c'est encore une de tes nombreuses conneries ?

"chez cette société franco-hollandaise."

Tiens Stellantis c'est franco-hollandais maintenant ? Pourtant le siège social est à Amsterdam, l'actionnaire principal est néerlandais, donc c'est un groupe néerlandais avec des marques - surtout Peugeot, Citroën et DS - néerlandaises (En plus, les deux têtes pensantes du groupe sont italien et portugais). Ah ben non, c'est encore une guignoolerie.

Non, Naulleau est le porte-parole de l'extrême-droite. Il se fait passer pour un homme de gauche mais ne l'est pas.

marchais c'est du nationalisme... donc on produit et on achete français..

et c'est virer les étrangers...

c'est juste le programme du RN!!!

la FI c'est immigration massive, circulation des biens et des personnes..fin de l'industrie.

c'est fin du droit de proprieté... tous en hlm. locataires..

fin de la bagnole individuelle.. car pollution il faut sauver la planete!

c'est les idiots utile du capitalisme..

car le nouvel ordre mondial veut la meme chose.. supprimer le droit de proprieté pour la classe moyenne!!

et vous mettre à pince..

seule les riches auront une voiture et une villa sur un grand terrain!!

davos c'est vous n'aurez plus rien et vous serez heureux!

d'ailleur la FI c'est les idiots utiles de macron!!! ils votent macron!! les gauchistes.. écolos..

bon, je savais déjà que les passionnés d'auto aimaient aussi la cuisine, le jardinage, les dessins animés. Mais la bourse

De quoi tu as des sources ?

Dans n'importe quel site d'information boursière on peut le voir.

Chez Zonebourse par exemple, aujourd'hui la capitalisation boursière de Porsche c'est 110 milliard d'euros tandis que Ferrari NV c'est 49 milliards d'euros, j'arrondis au chiffre supérieur pour te faire plaisir.

Donc oui Ferrarouille ne côte même pas la moitié de la valeur de Porsche.

Porsche est valorisée à 110 milliards mais ça va grimper encore, elle ne fait que grimper car l'entreprise fait d'énormes bénéfices. Elle est comme LVMH.

Donc Porsche pourrait grimper à 150 milliards d'euros dans 6 mois ou un an que je serais pas le moins du monde surpris.

Porsche c'est le leader et de loin dans le sportif et le luxe.

41 milliards d'euros de chiffre d'affaire quand Ferrarouille ne fait que 6 milliards d'euros.

Et les projections sont encore plus importantes, l'an prochain, pour 2024, Porsche projette 43,5 milliards soit 2,5 milliards d'euros de ventes supplémentaires, là où Ferrari prévoit 'que' 400 millions de plus.

400 millions c'est quand même entre 200 et 500 Ferrari vendues de plus en un an, ce qui est énorme pour la marque alors que son usine est déjà au taquet.

Va falloir que la société hollandaise investisse bientôt en Chine ou aux Usa pour construire une nouvelle usine.

Et pour Stellantis la franco-hollandaise, j'ai dis ça parce que dans les faits elle est hollandaise mais tous ses dirigeants sont français.

Toutes les marques du groupe sont sous tutelle française ainsi que la direction générale. Il n'y a que les marques américaines qui sont sous direction américaine, même si Christian Meunier à terme prendra la direction, vu sa fonction hybride entre Manley et Tavares.

Puis si pour toi Tavares est portugais, parce que c'est inscrit sur un papier c'est que t'es un gros .Diot.

Comme j'ai déjà dis sa famille est française et ça ça compte plus que le bout de papier.

Il vit sa vie en France depuis qu'il est majeur. Il est portugais de naissance mais il est français de coeur et surtout de vie.

Donc oui il est aussi français. Il a même la légion d'honneur.

Après bien sûr qu'il est portugais. Je ne nie pas son identité.

Ma mère est pareille que lui.

Mais dans les faits, Tavares comme ma mère ont passé quasiment toute leur vie en France, excepté leur enfance, ils ont une famille française et ils ne se voient portugais que parce qu'officiellement ils le sont mais dans la vie perso et professionnelle, ils sont français.

Ma mère comme Carlos Tavares ne regardent et ne s'intéressent qu'à la France et à ses intérêts. Pas à la politique portugaise et à ses intérêts.

Les décisions du gouvernement que ma mère écoute et commente c'est celles francaises, pas portugaises. Et pour Tavares, c'est exactement la même chose, j'en suis sûr. Sa famille est française, ses filles vivent la même chose que j'ai vécu, donc nous savons.

Donc oui Stellantis est dirigé par un 'francais' et oui Stellantis c'est en fait franco-hollandais.

Les italiens n'existent pas dans le groupe Stellantis. Il y en a pas hormis une exception, l'homme de paille à la présidence du conseil d'administration qui a été soutenu par les 6 membres permanents de Peugeot au conseil d'administration sur 11 qui le compose.

Si les Peugeot veulent le révoquer ils peuvent puisqu'ils ont le pouvoir mais l'homme de paille permet de sauver les apparences.

Puis comme leur intérêts convergent pour le moment, il n'y a pas de raison de le débarquer mais si à un moment donné, les Peugeot souhaite quelquechose pour le groupe que lui refuse ou qu'Elkann lasse les Peugeot par son indécision ou sa lenteur, l'homme de paille sera débarqué.

Il ne contrôle pas le conseil.

Il est juste un actionnaire important mais pas majoritaire. Avec seulement 14%, la société n'est pas sa propriété à l'inverse des Peugeot qui bien qu'ayant moi d'actions sont majoritaires au siège du conseil d'administration, le lieu où tu décides de la politique du groupe.

Ceci est inscrit dans les statuts du groupe depuis la fusion.

De quoi tu as des sources ?

Dans n'importe quel site d'information boursière on peut le voir.

Chez Zonebourse par exemple, aujourd'hui la capitalisation boursière de Porsche c'est 110 milliard d'euros tandis que Ferrari NV c'est 49 milliards d'euros, j'arrondis au chiffre supérieur pour te faire plaisir.

Donc oui Ferrarouille ne côte même pas la moitié de la valeur de Porsche.

Porsche est valorisée à 110 milliards mais ça va grimper encore, elle ne fait que grimper car l'entreprise fait d'énormes bénéfices. Elle est comme LVMH.

Donc Porsche pourrait grimper à 150 milliards d'euros dans 6 mois ou un an que je serais pas le moins du monde surpris.

Porsche c'est le leader et de loin dans le sportif et le luxe.

41 milliards d'euros de chiffre d'affaire quand Ferrarouille ne fait que 6 milliards d'euros.

Et les projections sont encore plus importantes, l'an prochain, pour 2024, Porsche projette 43,5 milliards soit 2,5 milliards d'euros de ventes supplémentaires, là où Ferrari prévoit 'que' 400 millions de plus.

400 millions c'est quand même entre 200 et 500 Ferrari vendues de plus en un an, ce qui est énorme pour la marque alors que son usine est déjà au taquet.

Va falloir que la société hollandaise investisse bientôt en Chine ou aux Usa pour construire une nouvelle usine.

Et pour Stellantis la franco-hollandaise, j'ai dis ça parce que dans les faits elle est hollandaise mais tous ses dirigeants sont français.

Toutes les marques du groupe sont sous tutelle française ainsi que la direction générale. Il n'y a que les marques américaines qui sont sous direction américaine, même si Christian Meunier à terme prendra la direction, vu sa fonction hybride entre Manley et Tavares.

Puis si pour toi Tavares est portugais, parce que c'est inscrit sur un papier c'est que t'es un gros .Diot.

Comme j'ai déjà dis sa famille est française et ça ça compte plus que le bout de papier.

Il vit sa vie en France depuis qu'il est majeur. Il est portugais de naissance mais il est français de coeur et surtout de vie.

Donc oui il est aussi français. Il a même la légion d'honneur.

Après bien sûr qu'il est portugais. Je ne nie pas son identité.

Ma mère est pareille que lui.

Mais dans les faits, Tavares comme ma mère ont passé quasiment toute leur vie en France, excepté leur enfance, ils ont une famille française et ils ne se voient portugais que parce qu'officiellement ils le sont mais dans la vie perso et professionnelle, ils sont français.

Ma mère comme Carlos Tavares ne regardent et ne s'intéressent qu'à la France et à ses intérêts. Pas à la politique portugaise et à ses intérêts.

Les décisions du gouvernement que ma mère écoute et commente c'est celles francaises, pas portugaises. Et pour Tavares, c'est exactement la même chose, j'en suis sûr. Sa famille est française, ses filles vivent la même chose que j'ai vécu, donc nous savons.

Donc oui Stellantis est dirigé par un 'francais' et oui Stellantis c'est en fait franco-hollandais.

Les italiens n'existent pas dans le groupe Stellantis. Il y en a pas hormis une exception, l'homme de paille à la présidence du conseil d'administration qui a été soutenu par les 6 membres permanents de Peugeot au conseil d'administration sur 11 qui le compose.

Si les Peugeot veulent le révoquer ils peuvent puisqu'ils ont le pouvoir mais l'homme de paille permet de sauver les apparences.

Puis comme leur intérêts convergent pour le moment, il n'y a pas de raison de le débarquer mais si à un moment donné, les Peugeot souhaite quelquechose pour le groupe que lui refuse ou qu'Elkann lasse les Peugeot par son indécision ou sa lenteur, l'homme de paille sera débarqué.

Il ne contrôle pas le conseil.

Il est juste un actionnaire important mais pas majoritaire. Avec seulement 14%, la société n'est pas sa propriété à l'inverse des Peugeot qui bien qu'ayant moi d'actions sont majoritaires au siège du conseil d'administration, le lieu où tu décides de la politique du groupe.

Ceci est inscrit dans les statuts du groupe depuis la fusion.

De quoi tu as des sources ?

Dans n'importe quel site d'information boursière on peut le voir.

Chez Zonebourse par exemple, aujourd'hui la capitalisation boursière de Porsche c'est 110 milliard d'euros tandis que Ferrari NV c'est 49 milliards d'euros, j'arrondis au chiffre supérieur pour te faire plaisir.

Donc oui Ferrarouille ne côte même pas la moitié de la valeur de Porsche.

Porsche est valorisée à 110 milliards mais ça va grimper encore, elle ne fait que grimper car l'entreprise fait d'énormes bénéfices. Elle est comme LVMH.

Donc Porsche pourrait grimper à 150 milliards d'euros dans 6 mois ou un an que je serais pas le moins du monde surpris.

Porsche c'est le leader et de loin dans le sportif et le luxe.

41 milliards d'euros de chiffre d'affaire quand Ferrarouille ne fait que 6 milliards d'euros.

Et les projections sont encore plus importantes, l'an prochain, pour 2024, Porsche projette 43,5 milliards soit 2,5 milliards d'euros de ventes supplémentaires, là où Ferrari prévoit 'que' 400 millions de plus.

400 millions c'est quand même entre 200 et 500 Ferrari vendues de plus en un an, ce qui est énorme pour la marque alors que son usine est déjà au taquet.

Va falloir que la société hollandaise investisse bientôt en Chine ou aux Usa pour construire une nouvelle usine.

Et pour Stellantis la franco-hollandaise, j'ai dis ça parce que dans les faits elle est hollandaise mais tous ses dirigeants sont français.

Toutes les marques du groupe sont sous tutelle française ainsi que la direction générale. Il n'y a que les marques américaines qui sont sous direction américaine, même si Christian Meunier à terme prendra la direction, vu sa fonction hybride entre Manley et Tavares.

Puis si pour toi Tavares est portugais, parce que c'est inscrit sur un papier c'est que t'es un gros .Diot.

Comme j'ai déjà dis sa famille est française et ça ça compte plus que le bout de papier.

Il vit sa vie en France depuis qu'il est majeur. Il est portugais de naissance mais il est français de coeur et surtout de vie.

Donc oui il est aussi français. Il a même la légion d'honneur.

Après bien sûr qu'il est portugais. Je ne nie pas son identité.

Ma mère est pareille que lui.

Mais dans les faits, Tavares comme ma mère ont passé quasiment toute leur vie en France, excepté leur enfance, ils ont une famille française et ils ne se voient portugais que parce qu'officiellement ils le sont mais dans la vie perso et professionnelle, ils sont français.

Ma mère comme Carlos Tavares ne regardent et ne s'intéressent qu'à la France et à ses intérêts. Pas à la politique portugaise et à ses intérêts.

Les décisions du gouvernement que ma mère écoute et commente c'est celles francaises, pas portugaises. Et pour Tavares, c'est exactement la même chose, j'en suis sûr. Sa famille est française, ses filles vivent la même chose que j'ai vécu, donc nous savons.

Donc oui Stellantis est dirigé par un 'francais' et oui Stellantis c'est en fait franco-hollandais.

Les italiens n'existent pas dans le groupe Stellantis. Il y en a pas hormis une exception, l'homme de paille à la présidence du conseil d'administration qui a été soutenu par les 6 membres permanents de Peugeot au conseil d'administration sur 11 qui le compose.

Si les Peugeot veulent le révoquer ils peuvent puisqu'ils ont le pouvoir mais l'homme de paille permet de sauver les apparences.

Puis comme leur intérêts convergent pour le moment, il n'y a pas de raison de le débarquer mais si à un moment donné, les Peugeot souhaite quelquechose pour le groupe que lui refuse ou qu'Elkann lasse les Peugeot par son indécision ou sa lenteur, l'homme de paille sera débarqué.

Il ne contrôle pas le conseil.

Il est juste un actionnaire important mais pas majoritaire. Avec seulement 14%, la société n'est pas sa propriété à l'inverse des Peugeot qui bien qu'ayant moi d'actions sont majoritaires au siège du conseil d'administration, le lieu où tu décides de la politique du groupe.

Ceci est inscrit dans les statuts du groupe depuis la fusion.

"Donc oui Stellantis est dirigé par un 'francais' et oui Stellantis c'est en fait franco-hollandais.

Les italiens n'existent pas dans le groupe Stellantis. Il y en a pas hormis une exception, l'homme de paille à la présidence du conseil d'administration qui a été soutenu par les 6 membres permanents de Peugeot au conseil d'administration sur 11 qui le compose."

Mais oui bien sûr, John Elkann et Carlos Tavares sont français. Quand au premier homme de paille, mdr, il est tellement "homme de paille"... qu'on le voit plus que les Peugeot (bien discrets d'ailleurs). De toutes façons, ne te fais pas d'illusions, ce sont les Agnelli, bien plus puissants financièrement que les Peugeot, qui rafleront la mise.

Concernant Porsche AG et Ferrari NV, il faut rappeler que le premier ne se limite pas à la seule automobile, il y a l'activité engineering et design alors que le second se limite à la seule automobile.

Bref t'es aussi bon en économie que "Club Dorothée Magazine" est de la littérature classique.

"Il vit sa vie en France depuis qu'il est majeur. Il est portugais de naissance mais il est français de coeur et surtout de vie"

Loupé Carlos Tavares vit au Portugal, à 45 minutes de Lisbonne. Est le faite qu'il soit francophile n'en fait pas un français. On définit la nationalité d'une personne à ses papiers (CI, passeport,..), pas à son amour pour un pays.

https://www.lemonde.fr/economie/article/2023/02/15/carlos-tavares-le-samourai-de-l-industrie-automobile_6161850_3234.html

"marchais c'est du nationalisme... donc on produit et on achete français..

et c'est virer les étrangers..."

J'adore quand on sort une phrase de son contexte. D'abord, Marchais n'a jamais dit qu'il faut virer les étrangers, mais qu'il faut stopper l'immigration... car elle fait le bonheur du patronat qui peut niveler vers la bas les salaires. Il a dit aussi, j'en conviens, qu'il faut stopper l'immigration car elle provoque du chômage. Mais il faut rappeler qu'à cette époque, en 1981, la France sortait de la crise économique et que la chômage avait fait un bond en avant. Si la France avait été à l'époque des Trente glorieuses, je ne suis pas certain qu'il aurait tenu ce genre de discours. D'ailleurs, dans le Programme commun avec le PS, qui a abouti au gouvernement sous Mitterrand, il n'était plus question de problème d'immigration.

A chacun son époque. D'ailleurs, ex-FN, canal Jean Marie "Nenoeil", parti fondé par des ex-nazis, était ultra-libéral, bien loin du PCF.

Enfin, je terminerai en rappelant que dans sa tentative de "dédiabolisation" du RN, MLP a piqué des idées à la Gauche.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/04/20/le-fn-dit-il-la-meme-chose-que-les-communistes-il-y-a-trente-ans_4619300_4355770.html

De quoi tu as des sources ?

Dans n'importe quel site d'information boursière on peut le voir.

Chez Zonebourse par exemple, aujourd'hui la capitalisation boursière de Porsche c'est 110 milliard d'euros tandis que Ferrari NV c'est 49 milliards d'euros, j'arrondis au chiffre supérieur pour te faire plaisir.

Donc oui Ferrarouille ne côte même pas la moitié de la valeur de Porsche.

Porsche est valorisée à 110 milliards mais ça va grimper encore, elle ne fait que grimper car l'entreprise fait d'énormes bénéfices. Elle est comme LVMH.

Donc Porsche pourrait grimper à 150 milliards d'euros dans 6 mois ou un an que je serais pas le moins du monde surpris.

Porsche c'est le leader et de loin dans le sportif et le luxe.

41 milliards d'euros de chiffre d'affaire quand Ferrarouille ne fait que 6 milliards d'euros.

Et les projections sont encore plus importantes, l'an prochain, pour 2024, Porsche projette 43,5 milliards soit 2,5 milliards d'euros de ventes supplémentaires, là où Ferrari prévoit 'que' 400 millions de plus.

400 millions c'est quand même entre 200 et 500 Ferrari vendues de plus en un an, ce qui est énorme pour la marque alors que son usine est déjà au taquet.

Va falloir que la société hollandaise investisse bientôt en Chine ou aux Usa pour construire une nouvelle usine.

Et pour Stellantis la franco-hollandaise, j'ai dis ça parce que dans les faits elle est hollandaise mais tous ses dirigeants sont français.

Toutes les marques du groupe sont sous tutelle française ainsi que la direction générale. Il n'y a que les marques américaines qui sont sous direction américaine, même si Christian Meunier à terme prendra la direction, vu sa fonction hybride entre Manley et Tavares.

Puis si pour toi Tavares est portugais, parce que c'est inscrit sur un papier c'est que t'es un gros .Diot.

Comme j'ai déjà dis sa famille est française et ça ça compte plus que le bout de papier.

Il vit sa vie en France depuis qu'il est majeur. Il est portugais de naissance mais il est français de coeur et surtout de vie.

Donc oui il est aussi français. Il a même la légion d'honneur.

Après bien sûr qu'il est portugais. Je ne nie pas son identité.

Ma mère est pareille que lui.

Mais dans les faits, Tavares comme ma mère ont passé quasiment toute leur vie en France, excepté leur enfance, ils ont une famille française et ils ne se voient portugais que parce qu'officiellement ils le sont mais dans la vie perso et professionnelle, ils sont français.

Ma mère comme Carlos Tavares ne regardent et ne s'intéressent qu'à la France et à ses intérêts. Pas à la politique portugaise et à ses intérêts.

Les décisions du gouvernement que ma mère écoute et commente c'est celles francaises, pas portugaises. Et pour Tavares, c'est exactement la même chose, j'en suis sûr. Sa famille est française, ses filles vivent la même chose que j'ai vécu, donc nous savons.

Donc oui Stellantis est dirigé par un 'francais' et oui Stellantis c'est en fait franco-hollandais.

Les italiens n'existent pas dans le groupe Stellantis. Il y en a pas hormis une exception, l'homme de paille à la présidence du conseil d'administration qui a été soutenu par les 6 membres permanents de Peugeot au conseil d'administration sur 11 qui le compose.

Si les Peugeot veulent le révoquer ils peuvent puisqu'ils ont le pouvoir mais l'homme de paille permet de sauver les apparences.

Puis comme leur intérêts convergent pour le moment, il n'y a pas de raison de le débarquer mais si à un moment donné, les Peugeot souhaite quelquechose pour le groupe que lui refuse ou qu'Elkann lasse les Peugeot par son indécision ou sa lenteur, l'homme de paille sera débarqué.

Il ne contrôle pas le conseil.

Il est juste un actionnaire important mais pas majoritaire. Avec seulement 14%, la société n'est pas sa propriété à l'inverse des Peugeot qui bien qu'ayant moi d'actions sont majoritaires au siège du conseil d'administration, le lieu où tu décides de la politique du groupe.

Ceci est inscrit dans les statuts du groupe depuis la fusion.