Commentaires - Les USA et le diesel : je t’aime moi, non plus

Aux usa diesel = poids lourds, fin.

Le plus gros problème pour GM, c' est d' avoir voulu économiser la conception d' un diesel en partant d' une feuille blanche, et d' avoir préféré adapter (on pourrait dire "bricoler") un moteur à essence.

De souvenir, le taux de compression du V8 5,7 litres tournait autour de 8,25:1, alors que pour son équivalent en diesel, il fallait monter à environ 22,0:1. Les culasses (entre autres) étaient vouées à une déformation après seulement 30 000 miles la plupart du temps (soit environ (à 000 km).

De plus, Oldsmobile a essuyé les plâtres juste avant Cadillac, et ses voitures de '78 et '79 au diesel ont pratiquement toutes été touchées. En revanche, pour la seconde mouture de diesel dès 1980 (les moteurs DX), tout a été entièrement revu, et pratiquement plus de problème à signaler. A noter aussi une mauvaise manipulation de la part de nombreux conducteurs qui avaient tendance à cravacher un peu fort ces gros blocs à froid...

Pour comparaison, un bloc V8 essence dans les 6 litres de cylindrée donnait une puissance d' environ 160 à 180 ch, alors que le diesel devait se contenter d' un gros 120 à 130 ch.

30 000 = 50 000 km, mon clavier délire!

C'est surtout le prix des hydrocarbures de schiste pompés de manière pas très écologique qui fait du carburant bon marché...reste à savoir combien de temps ça va durer avant épuisement...

On trouve encore pas mal d' Oldsmobile (un peu moins de Cadillac) de cette période fin '70s en motorisation diesel aujourd' hui sur le marché de la collection. Je suppose qu' elles ont eu pour la plupart une mécanique corrigée ou remplacée depuis longtemps...

Juste par curiosité, ça vaut combien, et avec quel millage au compteur ?

Merci

Faux, les W123, Golf et Jetta I Diesel, W126?, W124 etc se vendaient en dizaines de milliers. Le choc pétrolier a été un traumatisme à la hauteur du 11/09, les deux seules fois où ils sont emmerdés chez eux !

Par contre il y a une coquille "alors que les mécaniques des petits camions sont trop grosses" faux, rien n'est trop gros pour les ricains (je doute sérieusement que la 24OD fut importé) !

Il y eu des corvette convertir avec v8 diesel de 7 litres

les Pick-ups aussi.

De toute façon avec un diesel plus cher que l'essence il n'y a pas trop de débat

Les carburants issus de fracture hydraulique ne datent pas des années 70 ou 80.

Et beaucoup de modèles "européens", particulièrement issus du groupe VW. Mais aussi BMW, GMC, Mercedes, Chevrolet, Cadillac, Land Rover...

Et je parle de modèles récents, pas d'obscures exceptions oubliées depuis longtemps.

Non mais ils ont eu et ont l'essence bon marché, dès lors à quoi bon carburer au diesel?

Exact.

Porsche Cayenne, Audi Q5 et Q7, BMW X5 et X6, VW Touareg, ... Tous carburent au diesel. mdr

Les prix ne sont pas énormes. On peut trouver une belle Olds ou Cad en diesel autour de 10 000 €, mais d' un modèle à l' autre ça varie beaucoup (les 4 portes sont parfois à 7 000, alors que les 2 portes peuvent dépasser 15 000).

Pour le kilométrage, c' est plus compliqué à définir. Ces voitures avaient des compteurs à 6 chiffres, en comptant la décimale.

Par exemple, une voiture mentionnée à 50 000 miles, c' est déja 80 000 kilomètres. Or, vu l' âge moyen aujourd' hui (45 ans), il est plus probable qu' elle ait réellement 150 000 miles, et donc plus de 240 000 km!

Et ça a une conséquence importante pour l' entretien, les vidanges, remplacements des filtres... C' est plutôt l' état général de la voiture qui peut faire une estimation "moyenne".

Regarde tous les pickup qui tournent au diesel là-bas aujourd'hui

C'est avec le choqué pétrolier qu'il l'on fait et force est de constater qu'aucune berline américaine actuellement existe en diesel et même les pickup sont vendus en diésel de manière marginal car coûte plus chère que l'essence.

Chez nous sa se pourrait que les pickup diesel disparaissent à petit feux avant 2035.

Parole de quelqu'un qui n'a jamais mis les pieds la-bas ou seulement à New York quand il avait 15ans façon Gignac.

Beaucoup de gros pickup( ram 2500, f250.. ) sont en diesel à la campagne.

très bon article qui a bien résumé la situation. et d'ailleurs beaucoup ont été importée en France a l'époque où la vignette était confiscatoire, mais ce moteur est raté, donc fin de l'histoire. on retrouve ce manque de compétence de GM chez Opel dans le diesel qui a ruiné une bonne partie de l'image de marque...

Article intéressant, sur ces modèles diesel méconnus pour moi. Merci

Oui il n'y a qu'a taper rolling coal sur youtube pour voir des pickup diesel qui enfume des hybrides ou electriques

en tout cas, en terme de couple obtenu, ça devait être dantesque, vu les cylindrées américaines.

Mon grand père avait une olds delta 88 royale Diesel, et elle est encore dans la famille.

Le compteur kilométrique est tombé en panne après 8 tours complets, soit 978 000 km. Alors pas fiable le moteur diesel ? Tout dépend comment on tape dedans, mais mon grand père était respectueux de la mécanique.

J'ai le souvenir, gosse, de cruiser sur le siège passager, à 150 sur l'autoroute, tout confort, et en silence !

C'est sur les perfs sont limitées, ça doit tirer dans les 130cv, mais le couple est présent. Et la conso dans les 8-10litres, ce qui est largement raisonnable vu la taille XXL de la voiture !

En effet, le couple est dans la catégorie "camion"!

Après le choc pétrolier de '73, les courbes "puissance/couple" ont sensiblement changé. Pour le cas de ma Cad', la puissance max arrive vers 3 600 tr/min, alors que le couple max est là pour seulement 2 400 tr/min.

Oui, la façon de pousser sur ces gros moteurs peut les emmener vers des kilométrages absolument dingues. Ca ne tourne pas vite, et un fil de gaz en vitesse stabilisée suffit pour une conso somme toute raisonnable par rapport aux dimensions de ces grandes routières.

Intéressant donc, pour tracter de lourdes caravanes américaines.

C'est d'ailleurs le côté pertinent d'un diesel, même en Europe, aujourd'hui encore.

Je me souviens aussi d'un couple ami de mes parents qui avait une, bleu ciel vers 1980, le bruit à froid avec la régularité du V8 était assez sympa bizarrement.

Effectivement ce qu'a appliqué GM aux usa a également été appliqué à ses filiales européennes avec les désastres que l'on connait : au moins deux générations d Opel - et plus particulièrement celles équipées des diesel Isuzu - ont ruiné la légendaire image de fiabilité de la marque ...

plus ça va et moins t'as de capacités de réflexion toi.

Le diesel n'a jamais été subventionné comme en Europe. Donc au final la place du diesel aux état unis et celle qu'elle aurait eu aussi en Europe sans ces subventions. Allez vers le diesel n'était pas du tout "naturel" en Europe, mais bien poussé par les autorités (Comme le VE aujourd'hui...). Bref, c'est l'Europe la "particularité" en ce qui concerne les diesel, pas les USA.

Le bonus pour le diesel, c'était surtout une volonté française, si je me souviens bien.

Le problème est qu'ils ont diéselisé le bloc GM 5.7 essence V8 ,sans le renforcer! Donc ,la casse est inéluctable..

....mais ,si on ne tape pas dedans ,ce bloc peut rouler très longtemps! Il faut juste composer avec une relative fragilité!

ma première Opel était équipée du 1.7 D, donc bloc Isizu. Increvable (je l'avais emmenée jusqu'à un peu plus de 240.000 km avant revente à un autre jeune permis).

La seconde Opel (et la dernière à coup sûr) : le 1.6 cdti euro 6, donc bloc GM. Moteur cassé à 4 ans et 90.000 km.

Ma conclusion diffère donc légèrement de la tienne.

C' est exactement ça. Le temps pour attendre la température nominale sur ces gros blocs est un peu plus long.

Mouhais, l'essence était aussi à 1 FRF/L, ça aide à choisir V8 ess !!!

"Oldsmobile avait largement développé sa gamme diesel au début des années 80. Sans succès. Cela a durablement entaché son image, la marque ayant d'ailleurs disparu"

Bof !!! Oldsmobile, mort en 2004, souffrait d'une image de vieux, rien à voir avec les Diesel du second choc pétrolier de 1978