Commentaires - Porsche : explosion des profits en 2015

On ne va pas dire qu'en vendant majoritairement des breaks diesel à grosses roues basés sur des véhicules du groupe VW , ils se font un max de marge, mais on pourrait.

On peut ne pas aimer, on peut aimer.

Cela reste une fantastique réussite industrielle, doublée d'une très belle réussite commerciale.

bons produits surement, au bon prix ça ça reste à voir. Mais bon le prix de la marque ça n'a pas de prix pour certains.

Le SAV bien trop présent reste ..Koûteux ..!!

Pour toi moulache, pour toi...

"Explosion des profits"... et perte d'identité progressive également.

Un Audi Q machin badgé Porsche, est-ce une Porsche ? Un moteur mazout dans une Porsche ? Un 4 cylindres qui remplace un flat 6, .... Ça me désole.

Je reste un amateur de Porsche mais des années 90 et avant.

tu vois petit moulache , il y a de plus en plus de suicidaires qui achètent Porsche, à te lire .......

C'est bizarre ils n'ont jamais autant vendu .

Ah mais t'as la réponse : y a de plus en plus de pigeons hein , oui ?

comme quoi tu connais vraiment rien...pfff c'est ridicule

+1000...

C'en est affligeant...

La bande des signaleurs continuent à oeuvrer......

Coucou, demandait la gazette:

Une petite info très récente au sujet de l'ancien PDG de Porsche Wiedeking: (De 1993 a 2009)

le procureur requiert une amende d’un million d’euros chacun pour MM. Wiedeking et Härter

Publié le 10/03/2016

Dans le cadre du procès contre Porsche, accusé de manipulation de cours suite à la tentative d’acquisition du groupe Volkswagen, le procureur du tribunal de Stuttgart requiert une amende d’un million d’euros chacun pour l’ancien président de Porsche Wendelin Wiedeking et l’ancien directeur financier Holger Härter.

Le procureur avait déjà requis une peine d’emprisonnement de deux ans et six mois pour M. Wiedeking et de deux ans et trois mois pour M. Härter (cf. revue de presse du 19/2/16).

http://www.ccfa.fr/Proces-Porsche-le-procureur-158852

CARA, toujours sur le feu de l'actu...

Oui un Macan et un Cayenne TDi c'est vraiment des "vraies" porsche...

Oui c'est clair, les macan TDI et Cayenne TDI sont vraiment des vraies Porsche, et n'ont aucun élément commun au groupe VW...

Ce sont bien des Porsche, même en partageant le V6 TDI.

Jusqu'à la preuve du contraire, on est pas obligé d'acheter la version Diesel, c'est bien le client qui choisit le type de motorisation. C'est donc faire un faux procès, car Porsche ne fait que répondre à une demande du marché.

Et le but de toute entreprise, c'est bien de faire des profits en collant au plus près aux désidératas de ses clients.

Mais ça on est d'accord ! Mais c'est bien en vendant ces gros breaks à grosses roues en 4 cylindres et en V6 TDI, modèles basés sur des plateformes communes au groupe VW que Porsche dégage des bénéfices indécents.

Mais as-tu au moins vu les statistiques de vente chez Porsche pour dire ça ?

En France je peux imaginer que tout le monde roule au mazout certes, mais en Suisse je vois beaucoup de Porsche et casi 100% sont essence.

Il faut regarder sur un marché global pas dans l'enceinte d'un pays formaté au mazout.

Oui, donc si j'ai compris il faut regarder en Suisse... Je dis pas que 100% sont vendus en TDi, mais entre le cayenne TDI et le macan 4 cylindres, on s'éloigne un peu de ce qu'on attend d'une porsche. Un peu comme si Range Rover proposait un petit coupé 2+2 6 cylindres de 480 ch ...

@paulo "Ah mais t'as la réponse : y a de plus en plus de pigeons hein , oui ?"

Je le laisse ds ta bouche ..!! Dans le trio ..perdant ..!!

http://www.autoexpress.co.uk/best-cars/driver-power/91289/best-car-manufacturers-2015

Je ne souhaite pas faire l'avocat du diable en défendant méli-mélo, mais pour le coup il n'a pas tord.

Les Cayennes TDI, Macans TDI et autres panaméras TDI n'ont de Porsche que le blason sur le capot.

N'est ce pas justement Wiedeking (Dont j'évoque l'issue de son procès quelques messages plus haut)

qui clamait haut et fort que le plaisir de conduite chez Porsche débutait a 4000trs/min ?

Pour moi Porsche restera a jamais incompatible avec motorisation diesel !

Je ne suis pas contre qu'ils aient pris le chemin des SUV, Berlines pour se faire de l'argent...Car les réglages chassis restent Porsche et font la différence avec les autres SUV, Berlines du groupe mais le MAZOUT !!!! Non pitié, c'est pas ca Porsche !!!!

Ceci étant les bénéfices engendrés leurs permettent d'être encore a la pointe de la technologie... (Heureusement qu'ils ne se sont pas contentés d'abreuver les actionnaires, ce qui était la principale crainte que l'on pouvait avoir)

Non je dis juste le marché mondial.

Après je suis d'accord avec toi pour le 4 cylindres ou les suv diesel, mais comme dit plus haut c'est simplement pour proposer une palette plus complète à sa clientèle.

La course au profit !

Porsche devient riche grâce à la vente de SUV mazoute.

Mais honnêtement la faute ne revient pas à Porsche, la faute revient aux acheteurs.

Oui, mais une marque comme Porsche ne perd-elle pas un peu de son aura dans cette course au profit (SUV, 4 cylindres, diesel...) ?

Ferrari a une demande de marché beaucoup plus importante que Porsche, c'est la marque que tout le monde voudrait avoir dans son garage ! (Surtout ceux qui n'y connaissent rien en automobile et que seule le m'a tu vue intéresse.)

Pourtant, jusqu'à présent ils n'ont pas cédé et garde leur exclusivité !

On est pas obligé de répondre a la demande des clients si on souhaite gardé son blason exempte de tout reproche !

Ce qui sauve la réputation de Porsche, c'est de faire des voitures "Vitrine" aussi performante que la concurrence, je pense notamment a la 918 Spyder.

J'ai parfaitement conscience que sans la vente des SUV, Berlines...Ils n'auraient pas eu les moyens de sortir une telle supercar (Ma préféré soit dit en passant)

En Suisse la fiscalité du SP est pas du tout la même qu'en France, aucune raison de rouler dans des gros mazouts foireux. Acheter une Porsche et regarder le prix du carburant à la pompe reste quand même une grosse fumisterie d'ailleurs, même quand on est fiscalisé en France. Si on en a les moyens on s'arrête pas à des mesquineries de ce genre, sauf à payer une calandre et des options, et c'est sur ces dernières que Porsche fait fort et marge certainement très très correctement. Bon après, il y a la condition du "Frouze" frontalier qui achète un Cayenne TDI rincé outre-rhin pour faire comme son voisin helvète chez qui il vient bosser tous les matins, mais ça c'est une autre histoire qui ne rapporte plus grand chose à la marque...

1) Choix client

Ce sont les clients qui choisissent et ne pas proposer de Diesel alors que la concurrence le fait, c'est une connerie monumentale.

2) Norme CO2

Afin de respecter des quotas constructeurs de rejet de CO2, Porsche n'a pas le choix. Il se doit de proposer du diesel et de l'hybride.

Je crois avoir répondu dans mon com de 15h32...

Ferrari, ca sera l'electrique et l'hybride...JAMAIS le mazout.

Vont tout de même pas fabriquer que des 911 pour faire plaisir à 2/3 puristes énervés

Ne comparons pas Ferrari à Porsche mon ami. Il y a des limites quand même...

"Bon après, il y a la condition du "Frouze" frontalier qui achète un Cayenne TDI rincé outre-rhin pour faire comme son voisin helvète chez qui il vient bosser tous les matins, mais ça c'est une autre histoire qui ne rapporte plus grand chose à la marque..."

ça rapporte quand même pourquoi penses-tu que la côte de ce genre de véhicules est très soutenue?

Ferrari a fait un choix, Porsche un autre.

Actuellement, le monde évolue très vite et tout peut basculé en un instant Nixou18 !

"Le futur patron de Ferrari, et grand patron de Fiat Chrysler, ne supporte pas d'avoir des listes d'attente « qui ne servent que la concurrence ».

C’était sans une divergence, parmi d’autres, entre Luca Cordero di Montezmolo, qui vient de quitter la présidence de Ferrari, et Sergio Marchionne, le patron du groupe Fiat-Chrysler (FCA) auquel appartient Ferrari. Le volume de production de Ferrari. Le premier avait refusé de porter de 7000 à environ 10 000 unités le volume mondial de la marque de luxe italienne, comme le souhaitait le second. M. Montezemolo était partisan d’une production limitée pour maintenir le prestige de la marque. Dans cet esprit, il avait pris la décision stratégique de réduire la production en mai 2013."

"Une petite augmentation physiologique" pour commencer

Lors d'une conférence de presse à Maranello, le 10 septembre, Sergio Marchionne, l'administrateur délégué de Fiat-Chrysler qui prendra à partir du 13 octobre la tête de Ferrari en remplacement de M. Cordero di Montezemolo, a mis les points sur les « i ». Il a affirmé qu'une "petite augmentation physiologique" de la production était prévue. Une augmentation de 5% des livraisons est attendue pour la fin de l'année", explique Ferrari. "On ne peut pas se permettre d'avoir dans certains pays des listes d'attente qui ne servent que la concurrence", a souligné Sergio Marchionne.C’est dans ce contexte que Ferrari a publié ses résultats financiers pour le premier semestre de 2014.

http://pro.largus.fr/actualites/sergio-marchionne-pourrait-augmenter-la-production-de-ferrari-4783379.html

On commence par 5% et ensuite ?! (N'oublions pas que Ferrari est entré en bourse et l'on sait tous ce que cela signifie...La raison passe avant la passion !!!!)

C'est simple:

Un acheteur de Porsche TDI n'est pas un passionné de Porsche mais souhaite simplement s'accaparer l'image du constructeur.

Fanfaronner a ses amis, copains:

"J'ai une Porsche dans mon garage"

Vue que ces derniers n'y connaissent rien eux non plus et n'ouvriront jamais le capot...Ca passe comme une lettre a la poste ! (Ou un e-mail dans une boite a lettre électronique pour être plus dans l'ère du temps.)

Celui qui prend la version essence n'est pas forcément plus connaisseur, mais il laisse planer le doute...

Tu ne peux pas écrire un français, au lieu d'utiliser ton "frouze" au ton clairement péjoratif ?

Toutes les marques vont sombrer dans le SUV, dans la mazout, dans l'électrique etc. (Maserati, Bentley, RR, Porsche, etc.)

Pour Ferrari c'est juste une question de temps, mais dans moins de 10 ans, un SUV sera bel et bien présenté, afin notamment de répondre à la demande

Alors si Porsche vends avec des marges confortables des Panamera TDI, Cayenne et consorts, pourquoi pas, si cela permet de maintenir les 911, Cayman, GT4 etc.

Enfin, personne crie au scadale du Levante, qui sera bientôt diesel, et pourtant Maserati c'est autre chose que Porsche... m'enfin

Tu parles au nom de tous les propriétaires de Porsche Cayenne, Qui es tu pour faire de telle généralité ?

La faute viens des deux ... Le constructeur cédant à la demande dans le seul but de faire du profit quitte à en prendre un grand coup dans son identité c'est aussi de sa faute , tout comme pour Maserati qui cède à la berline diesel qui tient plus de l'Allemande que de l'Italienne , ils n'ont pas besoin de ça pour vendre , vendre moins certes mais en conservant une image de marque clean , qui tient à ses valeurs et qui vend pas son c.l pour quelques billets .. C'est en faisant ce genre de SUV , diesels ect .. que ces marques perdent leur identité et sont décridibilisées dans le monde de la voiture "haut de gamme" Et sur ce plan la je ne peux que félicité Ferrari qui reste fidèle à ses principes et qui du coup , conserve son image auprès des acheteurs et du publique !

Le problème en faisant ce genre de daubasses c'est que des qu'on donne son accord , on ne peux que continuer par la suite à produire "vers le bas" pour répondre à de nouvelles demandes .... Dans 50 ans on aura droit à des Porsche et Maserati lowcost à ce rythme la ....

"n'est pas FORCEMENT plus connaisseur"

Ce n'est pas toi qui vient juste de critiquer le Français de PlasticMoussey ?

Je n'ai pas écris:

"N'est pas plus connaisseur"

Donc je n'ai pas fait de généralité.

"Dans 50 ans on aura droit à des Porsche et Maserati lowcost à ce rythme la"

Dans 50ans, il n'y aura plus de moteur thermique...Donc déjà la question du mazout VS essence ne se posera plus.

Par contre j'espère sans rigoler qu'ils ne feront pas comme Mercedes ou Audi, a faire toutes les carrosseries de leurs modèles quasiment identiques.

Si ca se trouve toutes les voitures se ressembleront dans 50ans.

On les différenciera uniquement a leur couleur (Les bleus les Renault, les Jaunes les Porsche, les oranges les Seat...etc...etc...) :ptdr:

"Pour moi Porche c'est pas ça", "Pour moi Porche se perd", "Je ne conçois pas une Porche mazout"....mais LOL !!!!

Faut arrêter un peu de croire que Porche EST où n'EST pas ce qu'un pauvre gus derrière son clavier affirme.

Porche était une marque de voiture de prestige bien avant que ces intégriste s'y intéresse et sera bien après qu'ils soient passés à autre chose.

La meilleure preuve est que Porche vends de plus en plus de voiture et que c'est pas des pseudo "puristes" qui font où défont les ventes. Les clients des Cayenne diesel se foutent bien pas mal de savoir si un coincé trouve que Porche se perd en vendant des 4X4 au mazout.

Lui il se le paye et roule avec.

En tout cas c'est un record pour Porche ok mais ça reste dans le monde du super luxe/sport. Un monde où le prix est totalement déconnecté de la valeur réelle du produit et s'adressant à des personnes qui se foutent bien pas mal de payer une voiture où le constructeur marge à mort.

Mekinsy

Sauf que tous les PDG de grands groupes qui ont racheté des marques de prestiges et qui les ont tous fait planter en voulant augmenter les volume n'ont justement pas compris que...

Ce qui fait le luxe et l'attrait pour une marque luxueuse est justement sa rareté. C'est ce qui fait la différence entre premium et luxe.

Toutes les plus grandes marques de luxe, dont on compte un grand nombre en France, demandées internationalement, ont des carnet de production avec des retards pouvant aller jusqu'à plusieurs années, qu'ils peuvent justifier par une rareté plus forte, et donc une plus forte demande et une image de plus grande valeur, les ventes moindres sont compensées par des prix bien plus chers qui renforcent la rareté. Je ne sais plus quelle grande marque parisienne vend des sacs à 20 000 euros qui leur coûte moins de 100 € à la fabrication.

Encore une différence entre Porsche qui cherche le volume, propose des boxter des suv et du mazoute, et Ferrari qui devrait perdurer en temps que marque de luxe et ne devrait pas chercher le volume. Un PDG de groupe généraliste ne devrait jamais s'occuper de marque de luxe. Heureusement Ferrari n'est plus dirigé par marchionne.

Bah si, tu as écrit en toutes lettres que l'acheteur d'une version Diesel n'est pas un passionné.

Que je sache, ce sont les dirigeants de Porsche, sauf à vouloir mettre en doute leur "passion" qui ont décidé en connaissance de cause de commercialiser des Porsche Diesel. Et comme elles sont disponibles à la vente, pourquoi ne pourrait on pas les acheter ?

Au nom de la passion, vaste blague car je connais des propriétaires de Porsche Cayenne Diesel avec 2 enfants, qui ont une magnifique 911 GT3, Carrera 4, Etc... C'est juste que l'usage diffère légèrement entre ses 2 voitures.

Ce qui me dérange, c'est le jugement par le prisme de ce que les gens achètent, et du coup tout le monde dans le même sac.

PS : Est-ce que tu vois le terme "boche" quand nous parlons des allemands ?

Hermès voilà le nom des sacs à 20 000 €

Anneaux nîmes.

Si tu crois que la différence entre luxe et premium n'a aucune importance, et que seul le volume compte, tu te trompes lourdement.

Ford s'est complètement vautré avec Aston Martin et Jaguar justement parce qu'ils n'ont pas compris l'énorme différence.

http://wemym.com/marketing-premium-vs-luxe/

Porsche n'est pas une marque de luxe, son orientation est clairement premium. De plus quand Porsche propose des Boxter Cayenne des 4 cylindres et des Mazoute il est très clair que Porsche cherche à réduire les prix, augmenter les volumes, et n'a pas comme volonté de proposer des prix "déconnectés de la valeur réelle" comme le ferait une marque de luxe, bien au contraire c'est une orientation premium dont les prix son proportionnels à la valeur intrinsèque du produit plus que son image.

Ferrari est une marque de super luxe/sport comme tu le souligne si justement.

Lamborghini est elle aussi une marque de super luxe/sport.

Bugatti Idem...

On peut aussi évoquer que Rolls-Royce est une marque d'ultra confort/prestige.

Bentley idem.

Aston Martin est une marque de prestige a l'anglaise.

Porsche est une marque PREMIUM qui se rapproche plus d'audi (R8,TT S ou RS, Q7, Q5, A8, S8 plus.) que de Ferrari ou même de Lamborghini (Appartenant pourtant au même groupe mais pas destiné a la même stratégie commerciale...quoique avec la mauvaise passe que subit VW je pense que l'on peut s'attendre a tout !)

C'est pourquoi malgré les qualités phénoménales de certaines de leurs productions (J'adore la 918 Spyder mais aussi le Cayman GT4)

Tous les modèles ne peuvent avoir l'étiquette Porsche=Super luxe/sport.

Car une Porsche peut aussi être un gros MAZOUT de 2 tonnes haut sur pattes. (Rien de sportif la dedans)

Ceci étant, ceux qui achètent ce genre de voiture pour le paraître, c'est très tres tres bien !!!

Porsche a besoin de ces

pour continuer a produire des supers sportives aux qualités exceptionnelles.

Donc vivent les pigeons, pingouins...etc...etc...Moi je vous aimes car vous me permettez de rêver de caisses que j'aurais probablement jamais !!!!

"Bah si, tu as écrit en toutes lettres que l'acheteur d'une version Diesel n'est pas un passionné."

Ah ca oui !

Tu évoquais le Cayenne sans préciser diesel...

Donc oui un possesseur de Cayenne diesel n'est pas un passionné, ca c'est sur a 100%.

En revanche un possesseur de Cayenne essence comme tu décris l'exemple avec les 2 enfants et qui posséde en plus dans son garage un GT3 ou autre pépite...l'est surement ! (Car il assume le surcout de l'essence, et a ce niveau la, ca fait cher du kilométrage)

Mais ce possesseur de GT3...Ne conduira Jamais un mazout, c'est impossible !

Question d'éthique.

En ce qui concerne l'autonomie (Problème que peut rencontrer un Cayenne essence), un Cayenne 2 Hybrid disponible depuis 2010 sur le marché peut faire l'affaire.

C'est une question de choix.

Ferrari est toujours dirigé par Marchionne Nixou18.

Ci dessous un petit extrait d'un article publié le 04/02/2016:

"Rappelons que l'ancienne politique du PDG Luca Di Montezemolo était de conserver l'image exclusive de la marque en limitant le nombre de voitures. Petit changement avec Sergio Marchionne. La production de Maranello passera d'environ 7.000 voitures aujourd'hui à 9.000 exemplaires à l'horizon 2019. Le constructeur transalpin doit vendre davantage pour réduire une forte dette de près de 2 milliards d’euros, qui fait chuter le titre en bourse."

http://news.autojournal.fr/news/1501295/Ferrari-SUV-SUV-Ferrari-Sergio-Marchionne-FCA

La bourse...Mon ami...La bourse...La boite de Pandore de n'importe quel entreprise et vecteur de l'essentielle des maux de notre société actuelle !

Hilarant le faux exemple du frontalier qui cherche à "imiter" le voisin helvète en achetant du diesel, tu ne sais clairement pas de quoi tu parles et transpires la jalousie...:ptdr:

Je pense que porsche peut attaquer le segment des mobylettes, il est ..mûr ..!!

Le Cayenne a été conjointement avec VW et Audi.

Je te rappelle qu'en 2003, Porsche était indépendant.

As tu des preuves de ce que racontes ? Que Porsche vendent majoritairement des Cayennes et des Panamera, nous sommes d'accord.

Que celles ci soient vendus plus en diesel qu'en essence, c'est un autre débat.

On attend avec impatience tes sources.

Ferrari a pu garder son exclusivité grâce à Fiat.

AUCUN constructeurs de voitures de LUXE ne survit sans l'appuie d'un groupe derrière.

RR, Jaguar, Bentley, Lamborghini... le seul qui est resté seul, c'est Aston Martin.

Regarde leur situation financière.

Au début des années 2000 Porsche a eu un choix à faire : se faire racheter ou élargir sa gamme.

Ils ont fait le bon choix.

Farrari lol

L'entrée de gamme Ferrari c'est quasiment le prix maximum de Porsche...

Incomparable. Ferrari c'est voiture d'exception.

Ce n'est pas fait pour avaler des km.

Trouve une seul Ferrari qui a parcouru plus de 100 000km. Alors que des Porsches 911, il y en a à foisons.

tout est dit dans ton commentaire.

On oublie que Ferrari fut acheté car les temps étaient durs.

On oublie aussi que la gamme Ferrari n'a jamais été aussi fournie en modèle et déclinaison de modèle.

@&ab "Alors que des Porsches 911, il y en a à foisons." Euh, avec Kombien de dégâts ..??!!

http://www.reliabilityindex.com/manufacturer

Tu serais étonné par le kilométrage de quelques F430 (peu je te l'accorde), mais elles ont largement passé les 100 000 kms.

Êtes vous en train de comparer avec Ferrari ??

Euh plus incomparable on peut faire ?

Le service chez Ferrari tous les 10000kms on en parle ?

Porsche se révise autant que votre 207 et encore avec les pannes en moins hahaha

La centrale c'est une bonne source ? (Ca donne une idée je pense)

Cayenne Diesel: 268 en ventes.

Cayenne Essence: 280 en ventes.

C'est fifty-fifty...

Detrompe toi ,de nombreux proprietaires de GT3 possedent et conduisent regulierement des vehicules diesel .Perso cela ne me derange pas que Porsche ce soit dispersé dans la production de SUV .Et c'est notamment grace au profit de ces ventes SUV que Porsche peut ce permettre de proposer des 911 au top .Ce qui est pour moi le plus important .Par contre un Cayenne equipé d'un moteur diesel TDI + une boite Tiptronic VW me chagrine un petit peu ; je l'avoue.

Ferrari est entré en bourse et a sa tète y siège un financier du nom de Marchionne.

Dans ces conditions, la politique commerciale peut changer...Bon évidement il ne se vendra jamais 100000 Ferrari par an (Et encore moins 225000), mais il est question depuis très longtemps d'une petite Ferrari a moteur 6 cylindres dont le prix d'appel se situerait juste sous les 100000 euros.

(Certains d'entre vous se souviennent peut être de l'exotique Dino V6)

Cela pourrait réellement être un bon prétexte afin de booster les ventes de Ferrari et je pense que c'est tout a fait envisageable de la part de Sergio Marchionne.

"un Cayenne equipé d'un moteur diesel TDI + une boite Tiptronic VW me chagrine un petit peu ; je l'avoue"

Ravi de l'apprendre...

A titre personnel, je serais curieux de savoir ce qu'éprouve un conducteur de Mazout au volant d'une 911 GT3...

Je pense que lui et moi n'aurions pas du tout la même approche du bolide...C'est même évident.

Pour moi le diesel est et restera un carburant incompatible avec plaisir de conduite, donc si on a les moyens de l'éviter...Pourquoi sans priver ?

Et comme je l'ai évoqué sur mes commentaires précédent, si le problème se situe au niveau de l'autonomie il y a le Cayenne hybride depuis 2010.

Périmètre France ? Europe ? Monde ?

Si c'est uniquement France, tirer des conclusions sur le poids du diesel chez Porsche avec le marché français, ca va être un "peu beaucoup" faux.

On peut tout comparer !

La Bugatti Veyron a très souvent été comparé a des avions (Par exemple pour évoquer le cout pharaonique de l'auto) ou des motos hyper sport (Pour l'accélération) car aucune voiture de "Petite" série n'était directement comparable a l'époque. (Et pourtant cela a malgré tout été réalisé quand même, uniquement pour constater le "vent" qu'elle mettait a la concurrence de 2005)

Je ne pense pas que Porsche ne voit que part le marché Français !

C'est un peu prétentieux et arrogant de penser cela (Mais tellement Français)

Ca peut paraître te surprendre mais l'autonomie est surement le principal défaut d'un Cayenne ou d'une Panaméra...

Donc l'augmenter de 50%, c'est intéressant pour cette clientèle fin connaisseuse de la marque.

Tu remarqueras que PDK Sport a écrit "un petit peu", pas que c'est un sacrilège.

Parce que tu penses que le conducteur d'un Cayenne TDI ou Macan TDI recherche le même type de plaisir qu'au volant d'une Sportive ? Bien sur que NON, cela étant dit, avec ses 258 ch sous le capot, le Macan ou le Cayenne sont agréables sur la route. Ils tiennent le pavé et permettent de doubler et de s'insérer facilement dans la circulation, tout en offrant de la place pour les bagages et les enfants.

C'est bien pour cela que je te demande si les ventes que tu annonces sont en France, en Europe ou dans le monde. Monde peu probable, Europe peu probable, France très probable mais dans ce cas, tirer une conclusion sur la répartition des ventes Essence / diesel chez Porsche à partir du marché français, risque d'être très faux.

Je vais te donner les ventes Europe 2015 :

Cayenne : 17 851

Macan : 23 317

Ventes US 2015 :

Cayenne : 16 474

Macan : 13 533

Oh oui, même mes coms sont touchés...

La centrale est une bonne source POUR LA FRANCE.

Fais le même comparo avec la bmw serie 3. Très largement répandue en diesel en France.

Mais la motorisation la plus vendu dans le monde est le 335i...

Leboncoin

361 Cayenne diesel

850 Cayenne Essence...

Sans compter qu'en dehors de l'europe, le diesel ne représente pas grand chose ( Chine , USA, Moyen-Orient )

Ceci étant le diesel est apparu en 2009 sur le Cayenne. (Et juste un V6TDI alors que le Cayenne comprend un V6, V8, V8 turbo et V8 turbo S essence, et un Cayenne Hybrid aussi depuis 2010.)

Et en 2013 Porsche a sorti un V8TDI de 382cv.

Donc en occasion, il est logique que l'on trouve moins de diesel que d'essence.

Les Cayenne de 2002 a 2008 sont 100% essence.

C'est a cause de la pression des clients que Porsche s'est finalement perverti au diesel.

Pour ce qui est des ventes de diesel au USA, c'est justement a cause du décollement des ventes de diesel que le scandale VW a eu lieu.

Je pense que les constructeurs américains ont pris peur et on cherché par tout les moyens a trouver LA faille pour contrecarré cette pénétration Allemande sur leur marché. (Ils ont réussi)

Mais bon peu importe la raison, quand on a les moyens de mettre autant de sous dans une voiture, on évite le MAZOUT.

(En plus ca sent mauvais a la pompe)

Ca aurait été moi au gouvernement, ce carburant n'aurait jamais existé pour les voitures tout simplement ! (Comme tu l'évoques a juste titre ca a été le cas aux USA et au Japon également)

Tu me diras, oui mais on aurait plus de concentration de CO2 dans l'air, et bien non car je n'aurais pas attendu pour obliger les constructeurs a développer l'électrique en complément. (Ca fait plus de 30 ans que je trouve que le gazoile pue, ca date pas d'hier et PSA a timidement essayé l'électrique fin des années 90 avec la sax et la 106 sans grand succès malheureusement faute de performance et d'autonomie suffisante.)

Bon pour les motorisations de camions, on avait pas le choix.

Le couple du MAZOUT et sa résistance a l'époque était tout indiqué au transport de fret sur route.

Quasiment 1 sur 2 en diesel, alors que le diesel est apparu beaucoup plus tard, et avec moins de choix...

Faux arrêter avec cette légende de la sportive qu'on emmène au garage tous les 40000 km pour un entretien à 300 € !

Il faut et non il faux ...

Parce que l'essence sent bon à la pompe ??

Quant aux protectionnisme americain, quand on voit les chiffres de ventes du groupe VAG aux USA... Même la peine de saboter, ils ne vendent rien de toutes façon...

Et sache que BMW et Mercedes vendent aussi des diesel aux USA. Ils n'ont pas été épinglés pour autant...

Autre détail, en France, pour les entreprises, le gazole a fiscalité beaucoup plus généreuse que l'essence.

Quant on sait qu'une voiture sur deux est vendu à une entreprise, ça change beaucoup de chose...

Pas d'accord non plus sur le fait que lorsque qu'on a de l'argent, on ne roule pas diesel.

C'est comme dire lorsqu'on a de l'argent, on se s'habille pas chez H&M / Zara etc.. On ne se chausse pas San Marina / André etc...

Sans compter que les gros moteurs diesel ne sont pas désagréable à l'usage

Tu sous-entend que Porsche Panamera ou un Porsche Cayenne n'apporte rien de plus que les modèles concurrents ?

Une chose est sûr, tu n'en as jamais essayé.

Ton discours plein de préjugés, stéréotypes etc...

Renseigne toi sur le garage des pilotes ee formule 1... mais bon, d'après ton discours, tu dois les considérer comme des personnes n'y connaissant rien en automobile, et voulants faire le kéké dans de gros 4x4...

Il faut lire TOUT mes commentaires avant de répondre.

Tu t'apercevrais que ce n'est pas exactement ce que j'ai exprimé.

Le soucis que j'ai c'est le MAZOUT que je trouve incompatible avec le blason Porsche.

Pour les SUV essence (Cayenne, Macan) et Berline essence (Panaméra), c'était nécessaire pour que Porsche ai les moyens de réaliser certaines de ses pépites (918 Spyder entre autres)

De plus ces derniers ont effectivement des réglages de châssis qui les distingues des autres modèles du groupe. (On le voit grâce aux temps relevé sur circuit)

Tout ce que je viens d'écrire est déjà inscrit noir sur blanc sur mes commentaires précédents, c'est pénible que certains d'entre vous ne preniez pas le temps de tout lire.

J'ai horreur de répéter/ecrire 100 fois les mêmes choses.

c'est tous les 20'000 kms ou 2 ans mais je conseille tous les ans si on fait 10'000 kms ou moins. env 400 euros

ensuite c'est une grosse révision tous les 4 ans ou 40'000 kms et c'est 1'500 euros.

par rapport à Ferrari c'est donné!

Tout à fait, les signaleurs fous continuent à oeuvrer cacher

Heu... C'est bien toi qui a qu'un type qui achète un Cayenne diesel n'est pas un passionné non ?

Ou que les personnes qui achètent ce genre de véhicules sont des pigeons ?

Oui mais ça n'a rien de commun avec l'entretien d'une berline généraliste... Et un train de pneus ou un jeu de plaquettes sur une 911 c'est pas le même prix que sur une série 3.

Oui diesel...Mais toi tu ne le précisait pas. (Tu as écrit Cayenne, Panaméra uniquement)

Pour moi diesel ne devrait pas être synonyme de Porsche.

Ceux qui achètent ca ne sont pas des passionnés mais ils servent a la création des VRAIS Porsche (918, 911, Cayman, boxter)

Pour ce qui est des Cayenne ESSENCE, Panamera ESSENCE et Macan ESSENCE, je peux comprendre que l'on puisse prendre un certain plaisir a les conduire. (Feulement V8 et V6...)

Ce que je souhaite faire comprendre, c'est que pour moi le diesel c'est déjà rédhibitoire pour n'importe quel voiture, alors pour une Porsche tu penses bien que je trouve ca incongru...

Tu appels quoi révision ?

Changement de l'huile et du filtre a huile ainsi que la remise a niveau des fluides ?

Si c'est juste ca, c'est vraiment cher.

@mekin "J'ai horreur de répéter/ecrire 100 fois les mêmes choses."

Moi c' est ..pareil, aussi je passe des liens ..!! Porsche dans le tiercé perdant question fiabilité ..!!

http://www.reliabilityindex.com/manufacturer

Le bon prix est toujours celui que les clients acceptent de payer. Et si c'est la marque qui le justifie, il a déjà fallu rendre la marque crédible.

Avant il y avait déjà des 4 cylindres sur Porsche. N'ont-ils pas commencer leur succès avec des quatre cylindres? Quant à Porsche lui-même, il savait apprécier créer imaginer tous sortes de moteurs. Électriques Diesel etc... Il ne faut pas être si rigide. D'ailleurs sans cette gamme élargie, peu de chance que Porsche pourrait continuer à proposer des voitures de sport de cette qualité.

Il y a eu la Porsche 928 GTS de mon parrain...La première voiture qui m'ai donné des sensations et qui m'a fait aimer les sportives.

Il y'avait aussi a cette époque une certaine supercar 959...Un seul mot: Magique.

Paradoxalement, je n'ai jamais été un grand fan de la 911...La ligne trop sage a mon gout.

Mais il y a eu les 911 GT3, puis plus tard les 911GT3 RS...Pour me faire changer d'avis.

La fabuleuse carrera GT...

Récemment, il y a eu le pur et dur Cayman GT4...Terrible !!!

Et enfin la génialissime 918 Spyder...La supercar la plus aboutie technologiquement.

Des voitures exceptionnelles.

Donc oui, fermons les yeux sur le "reste" si c'est pour Porsche le seul moyen de continuer a nous faire rever.

@mekin Tout ..ce récital reste qd même très surfait ..!!