Commentaires - Stellantis : les premières annonces de Carlos Tavares après la fusion PSA-Fiat

Peugeot e108, Opel Adam-e et Citroën e-C1 sur base de Fiat 500e en préparation.

Voilà c'est tout, je coupe l'herbe sous le pied de Carlos.

Imparato lui a déjà coupé l'herbe sous le pied , les 208 et 2008 dans 5 ans ne seraient plus déclinées qu'en électrique .

Il va causer du monstre gadin des ventes PSA Monde le souriant Carlos :

Carrément -27,8%, dont un - 57,7% en Chine...

PSA enchaîne son troisième exercice consécutif de volume qui plouffent ... plus que 2,5 millions d'unités vendues, ce qui ne pèse vraiment plus très lourd pour un groupe qui se voulait dominant chez Stallantis.

Alors, la marge, c'est bien, mais à terme, vendre des caisses en quantité significative, c'est pas mal non plus à moyen terme pour faire tourner les réseaux, et vendre des pièces d'entretien ou de réparation suite accident avec cette fois marges XXL....

Concernant l'entretien des voitures, peu importe les ventes, ça dépend surtout du nombre de véhicules en circulation.

Perso, ma Saxo a plus de 18 ans et je me rends à minima tous les 2 ans chez mon concessionnaire Citroën. Ce qui ramène donc forcément de l'argent au Groupe.

une saxo de 18 ans (le raison serait idem pourun clio une 106, une Fiesta) je l’emmena pas chez le CC de la marque

mais chez un BON garage indépendant (gge AD expert par exemple) qui sera aussi bon (voir meilleur) et des prix à -30% sur le consommable

pour une auto recente, encore sous garantie, naturellement c'est pas la même chose

je serais surtout TRES curieux de voir ce que le Carlos va annoncer pour

DS - Alfa - Lancia

juste pour rire

Sauf que ce n'est pas tout le monde qui fait l'entretien de sa bagnole qui a 18 ans d'âge dans le réseau du constructeur

"Peugeot e108, Opel Adam-e et Citroën e-C1 sur base de Fiat 500e en préparation."

Même si l'idée est intéressante, il a été annoncé qu'il n'y aura pas de descendante aux C1/108/Adam (déjà abandonnée), fusse en électrique.

Sinon il y'a un détail qui m'interpelle à chaque fois pourquoi les PDG des multinationales (surtout françaises ) ne portent pas un joli costume sur mesure pourtant ce n'est pas ça qui manque en France (Cifonelli, etc....)

t'as raison. mais encore faut-il avoir un tel garage près de chez soi.

ensuite, si dois faire 10 bornes pour amener ma caisse, il me faut en retour une voiture courtoisie, rarement proposée par un petit garage indépendant.

je peux toujours prendre un taxi, mais c'est moins pratique.

enfin, je n'ai pas de problème de trésorerie, alors, je dirai: peu importe si ça me revient plus cher. d'autant que l'entretien de cette Saxo n'est pas coûteux.

Oui, je le sais.

Mais on est malgré tout une poignée de clients non négligeable, car comme les autres qui font de même, on n'est pas à 50€ près pour une visite au concessionnaire.

Je m'amuse toujours d'entendre le personnel de la concession me prévenir que tel truc va me coûter 10, 20, 30€... Honnêtement, je m'en fous un peu à mon âge.

Mais il est vrai que 20 ans plus tôt, j'en aurais tenu compte.

Pas pour rien d'ailleurs que le gros des acheteurs de voitures neuves aujourd'hui a plus de 50 ans.

A 25 ans, je gagnais peu, je vivais dans un petit appart et j'ai dû attendre un peu pour m'acheter une... petite voiture.

Aujourd'hui, j'ai l'impression au contraire de faire partie des riches dans ce pays, alors que, même si mes revenus ont augmenté, ça n'est pas non plus le gros délire.

En revanche, avec 0 loyer et 0 crédit sur le dos, oui, ça change profondément la perception des choses.

Et puis, j'ai tout de même la nette impression que le pouvoir d'achat des générations moins vieilles que moi a largement diminué, associé au fait que beaucoup vivent sans compter et en louant tout, dont beaucoup de superflu, et souvent au-dessus de leurs moyens...

Annonce faite Avant la possibilité de fusion avec FCA.

Et comme je doute que Tavares prenne la décision de ne pas donner de descendante à la toute nouvelle Fiat électrique, il y a finalement, je pense, de sérieuses possibilités qu'une nouvelle petite voiture d'un autre constructeur que Fiat soit proposée sur la base de cette 500, pour rentabiliser les coûts. Donc, à voir justement ce qui va être dit.

C'est l'effet "Steve Jobs" = ça fait "moderne, proche du peuple" et loin de l'image stéréotypée du PDG aristocrate du 20ème siècle de bonne famille et sorti d'une école prestigieuse.

Mais là, sur la photo, Tavares en a même trop fait: en portant la cravate...

Hâte de lire et écouter ce qu'il va dire

Wait and see comme on dit.

Oui.... et ???

C'est très exactement ce que j'avance.... une auto du moment a une durée de vie que l'on peut estimer à au moins 25 ans ( sauf mise au rencard prématurée pour des raisons environnementales )...

Et rapportera du fric tout au long de son existence, surtout pour les pièces carrosserie, restées dans les faits plus ou moins captives du constructeur.

Donc, c'est raisonner à très courte vue que de ne viser la rentabilité immédiate sur la vente de caisses dont on accepte une diminution de volume sensible....et pas qu'un peu pour le cas de PSA...

C'est pas comme si tu vendais une machine à laver la vaisselle ou une téloche pour exemple : dans les faits, quand ça tombe en rade, il est rare que tu remplaces tant les prix moyens ont baissé, pour des performances meilleures.... c'est pas très écolo, mais c'est ainsi... une bagnole demande de l'entretien et du remplacement de pièces plus ou moins régulièrement : cash machine sur roues.

Il va survoler le sujet, sois en certain.... car bien évidement, ces 3 marques se marchent sur les pieds, avec des volumes ridiculement faibles et quasi intégralement centrés sur l'Europe, à la population, au taux d'équipement et aux perspectives d'évolution stagnantes.

Mais bon, c'est pas ici qu'il va annoncer des changements.

Pas impossible que Lancia ait vendu plus qu'Alfa l'an dernier en Europe d'ailleurs : sur le seul marché Italien, avec la seule Y au catalogue....

Ne pas oublier Maserati au passage, là encore, où trouver les ressources pour relancer la marque et quoi en faire ?

Je confirme qu'il s'est vendu en Europe occidentale plus de Lancia/ Chrysler que d'Alfa Romeo :

43 092 contre 33 388.

Et il s'est également vendu plus de Lancia que de DS !!!

42 459 pour cette marque en Europe... et quasiment plus rien en Chine.... juste pour ceux qui ne lorgnent que sur les quelques unes qu'ils voient passer devant leur balcon...

Bref, le pôle luxe/sport de Stellantis, à date, c'est devenu peanuts.... et ce ne sont pas les 4 280 Maserati vendues sur le continent qui changent grand chose au tableau ( - 36,7 % ).

plus de Lancia avec la Y avec des ventes uniquement en Italie que DS ?? purée... j aurais jamais pensé

dommage pour DS.. très bling bling mais l idée de base n est pas mauvaise..

Alfa c est connu.. les meilleures bagnoles mais ils ne savent pas les vendre... Carlos va y remédier.. enfin j'espère.. ils préparent dejà la plateforme pour la tonale..

Vraiment dommage qu'il n'ait point parlé du plan produits à venir

Concernant Alfa et Maserati, il a dit que le Groupe n'avait pas encore étudié leur cas.

Quoiqu'il en soit, il a indiqué qu'il n'était pas prévu d'abandon de marque, de fermeture d'usines, ni même de licenciement.

Il a d'ailleurs insisté sur le fait que supprimer des emplois n'était pas la meilleure solution qui soit au devant de difficultés.

en revanche, il a dit que la partie italienne ne serait plus soumise aux taxes sur le co2, c'est à dire d'ic 2 ans.

ce qui signifie que tout comme pour Opel, ça va aller très vite du côté des marques italiennes.

bon, après pas besoin d'être devin pour savoir qu'une nouvelle Punto sortira très rapidement sur base de 208/Corsa.

"Il a d'ailleurs insisté sur le fait que supprimer des emplois n'était pas la meilleure solution qui soit au devant de difficultés."

il nous prend pour des cons le carlos ?

avec des outils de production qui tournent à 60% en Italie.... pas de fermeture pas de licenciement

la bonne blague

sauf naturellement à faire *2 en vente sur Alfa - lancia - MAserati - Fiat

il répartira simplement la production des véhicules du nouveau Groupe de manière équitable sur chaque usine.

on aura donc par exemple des véhicules (ex)PSA produits dans des usines italiennes, lesquelles seront mises à niveau pour pouvoir justement produire plusieurs modèles de voitures basés sur de même plateformes.

ensuite, comme il l'a dit, de nouveaux produits sortiront rapidement pour les marques italiennes en se basant sur les plateformes actuelles déployées pour PSA.

reste le cas Maserati pour lequel la réflexion est en cours.

penses tu que les usines en France Pologne etc tournent à 100% ?

c est à peine plus haut.. et même plus bas en 2020 dû à cette connerie de virus..

FCA a eu au moins cette bonne idée de rapatrier les productions de certaines Jeep depuis les amériques jusqu en Italie pour le marché européen..

ce qui est bien pour la production européenne..

Pouvoir sortir Stellantis indemne sans faire les frais sur l'emploi, je n'y crois pas une seule seconde, comment avancer ça quand dans la phrase d'avant, il a dit que le Groupe n'avait pas encore étudié leur cas, en parlant d'Alpha et Maserati ?

Beaucoup trop pour avancer de tels propos à mon humble avis, point de plan produit dans l'immédiat, c'est la que l'on voit la tâche titanesque qui l'attend ce cher Carlos.

Pour tous le mieux c'est d'attendre avant de tirer des conclusions hâtives et de fabrique de toutes pièces les différents arrangements possibles, surtout en ces temps de pandémie qui va à ne pas douter ralentir les ardeurs des différents antagonistes du marché autos.

Bon point pour Tavares,qui connait le marché américain,de ne pas avoir pris une décision définitive sur le retour de Peugeot aux USA.Il risque le flop et la grosse perte de pognon.Bien aussi de rappeler l'importance de soigner la qualité des véhicules.Mais pas simple de passer des "rappels" aux applaudissements.Quoi que maintenant,si une Peugeot a des problèmes,il pourra toujours dire que c'est la faute aux composants Fiat.

Linda Jackson à l'avenir chez Peugeot, et bien soyons attentifs...

Vu ce que cela a donné chez Citroën les dernières années, on peut être sceptique pour la marque au Lion !

Il avait déjà dit ça pour Opel, on a vu le résultat:

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/psa-poursuit-la-saignee-de-ses-effectifs-chez-opel-837138.html

Ce type est la réincarnation de supermenteur !

Bon....faut féminiser les postes à responsabilité, c'est dans l'air du temps.... le plus étonnant est d'avoir nommé un français à la tête d'Alfa.

Y'avait pas un Italien qui avait le niveau pour tenir le poste ? Et il a choisi Imparato, vieille ganache, qui parait 20 ans de plus que son âge réel ( plus ? )... tu parles que c'est lui qui va donner un souffle nouveau à la marque...

A noter qu'il a signalé avoir pour objectif 80% de synergie en 2024.

A voir ce qui va se passer, mais ça devrait aller vite, à priori.

En fait, je ne vois aucun intérêt de proposer des Peugeot au pays de l'oncle Sam.

En revanche, nulle doute selon moi que les utilitaires PSA+Fiat y seront proposés à terme, pour y concurrencer entre autres ce que propose par exemple Ford.

En même temps, et pour rappel, il était le second de... Carlos Ghosn, à l'époque.

Mode coup de gueule !

Putain les mecs !

Que vous a fait Carlos Tavarès pour que vous lui en vouliez ainsi !

Laissez le travailler et mettre au point sa stratégie !

PSA a les moyens de faire quelque chose de bien alors fermez la !

tu me semble un peu énervé

OUEP je ne la trouve pas très au fait, pas terrible fut son mandat chez le double chevrons

oui, il faut voir et laisser les choses se mettre en place

Il y a déjà RAM Pro-Master qui se débrouille pas mal.Il y a Vauxhall qui est plutôt bien au RU.Je me demande s'il ne vaudrait pas mieux garder les 2 marques,qui feraient des produits complémentaires, pour les US ??????

...c'est sur... on a vu avec renault, la ventes à tout prix ( donc en pratiquant la remise au max ) ça a juste mené le losange au bord du dépôt de bilan en 2020 !

PSA et sa politique commerciale.... d'ailleurs pris en exemple par le nouveau Boss de renault :ptèdr:....

tres bonne idée que tu as eu là, mais je pense qu'ils vont faire .....autrement ce que Tavares a présenté aujourd'hui me semble une bonne base....

"Il rappelle aussi que de nombreux automobilistes ne peuvent pas encore se payer un véhicule électrifié."

Un véhicule PSA, avec rien d'électrifié à moins de 30000 balles, c'est certain. Mais une Panda mHEV, c'est à la portée de n'importe quel acheteur de voiture neuve. Va falloir qu'il se renseigne sur son propre catalogue.

Sic "Selon Carlos Tavares, les voitures électriques pourraient ainsi représenter 35 % des ventes en 2030"

Il faut bien cela pour satisfaire aux lubies écolos de ceux qui nous gouvernent

Ceci dit, cela veut dire que même dans cette vision ... il se vendra 70% de véhicules thermiques en 2030, qui ... selon la volonté des mêmes écolos ... seront interdits d'accès dans les villes car ayant une vignette écolo ... Crit'air >=1

Qui va croire à ces sornettes ??? qui ???

Au premier blocage de l'A86 par les gilets jaunes, Mmes et MM les écolos : merci de remballer vos sornettes

Sous sa direction sont sorties la dernière C3 et les C3 et C5 Aircross. Que des modèles à succès, le Cactus sorti à son arrivée n'étant a priori pas de sa responsabilité.

Dans le même temps, le niveau de ventes a été restauré. Donc bon, je vois mal ce qu'on peut lui reprocher en terme de produits.

Moi j'en retiens que du positif pour le moment...

Ah ouai et porsche ? Ils vendent des milliards de voitures ? Non mais ils margent a mort et degagent du benefice que du rebalance dans la r et d pour faire des produits encore plus évolués. Et tu ecrases la concurrence. Porsche a racheté vw qui produisait 100 fois plus de voitures qu eux. Bon ils ont eu les yeux plus gros que le ventre mais voila l importance de faire dzs benefices avant le volume. Regarde renault et nissan qui voulaient faire du volume mais sans marge. Boum la dehringolade.

il a dit : pas de licenciement

il n'a pas dit : pas de réduction d'effectif.

C'est la spécialité de Ex PSA Group : pousser les gens a partir. Et ca marche, comme dans d'autre groupe d'ailleurs.

D'ici 2 ans le Groupe Stellantis aura perdu 10% des effectifs. Je suis prêt à prendre les pari.

En parallèle, il ne fermera pas d'usine, mais il va les compacter et réduire leur production en augmentant leur profitabilité.

Désolé ceyal, tu va devoir te débarrasser bientôt de ton tuk-tuk 2-temps diesel...

Porsche aurait racheté vévé? 1eres nouvelles. A ma connaissance il y a un montage juridique assez habile, mais qui ne remet pas en cause l'indépendance de vévé par rapport au constructeur porsche AG. Ne pas confondre avec porsche SE qui est une holding (elle-même contrôlée par les familles Piech ET Porsche), qui a la majorité des droits de vote à la fois chez vévé (groupe) et chez Porsche AG...

"renault et nissan qui voulaient faire du volume mais sans marge"

Ah c'est ça qu'il voulait Ghosn, ne pas faire de marge? J'avois point compris...

tu peux faire combien de kilomètres en mode full électrique avec cette Panda mHEV?

toujours aussi expert en gestion d'entreprise.

la marge reste et sera toujours la priorité.

Renault a fait du volume sa priorité en pensant que la marge en découlera...on voit où ils en sont.

tu marges=banque te prête

après tu peux développer des produits.

Suffisamment en ville (son terrain de jeu).

Et ProMaster City (Doblo) ainsi que le ProMaster Rapid (Fiorino brésilien).

C'est déjà le cas (cf mon commentaire plus haut).

"il a dit que le Groupe n'avait pas encore étudié leur cas, en parlant d'Alpha et Maserati ?"

Alfa.

ah bon, ils vont mettre Opel au même niveau que Peugeot ?

Où l'on nous confirme qu'aisi, PSA n'a pas su à date développer ses produits....

Pour de nombreux véhicules, on avait remarqué remarque....

D'où plouffage continu des ventes....

Qui ne se décrètent pas, mais se constatent....

Bref, reste en à mettre ton maïs en boîte, ça vaudra mieux...

c'est un démarrage mais le défi est énorme... j'espère juste qu'il restera des modèles sympathique de niche (cab, sportive, coupes, etc ...) mais il t'a du boulot ... entre la Chine les us, la multitude de marque, les retard d'investissement côté fiat, la cohérence du portefeuille , les nouvelles mobilité, l'écologie, la conduite autonome ... je pense qu'effectivement selon sa méthode il va remettre la rentabilité au centre du village pour par la suite proposer des produits plus innovants (par ex comme l'ami pour Citroen..) , et ça va passer par la rationalisation des plateformes et des moteurs / boîte ... pas simple

Justement, la grande inconnue pour moi, c'est le devenir d'Abarth.

Abarth sera visiblement maintenue.

Oui, mais sous quelle forme/format?

Quid des Fiat 500 et 124 d'Abarth, thermiques et grandes émettrices de co2?

Ben, c'est pas le sujet. Il est question de véhicules "électrifiés".

pour Tavares, électrifié, ça veut dire à minima une hybride rechargeable ou une full électrique. d'où ma remarque.

sinon, toutes les voitures thermiques ont par défaut une batterie. ça n'en font pas pour autant des électrifiées.

idem pour celles équipées de start & stop.