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Commentaires - Voiture autonome : pourriez-vous y dormir ?

Audric Doche

Voiture autonome : pourriez-vous y dormir ?

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Par

Si je me trompe la loi oblige les constructeurs a installer tout de meme volant et pédales afi. de pouvoir intervenir. Il faudra donc obligatoirement en être capable donc, ce ne sera pas légal... Donc pas de débat

Par

Quand on voit que la technologie sur les avions seraient déjà capable de conduire l'avion de A à Z sans pilote, je me dit qu'il ne devrait pas falloir énormément de temps pour que se soit aussi le cas pour l'automobile. Du moins, surtout quand tout les véhicules seront en mode autonome.

A la manière d'iRobot, ce qui m'intéresse dans la voiture autonome, c'est de montrer qu'il n'y a quasiment aucune chance d'accident pour autoriser des voyage à 300km/h sur les autoroutes en modes autonmatiques

Par §le 043Iz

Même débat que pour l'avion... c'est le moyen de transport le plus sûr mais celui qui effraie le plus les gens!

Pareil, même si c'est sûr à 99,99999999%, la crainte sera toujours là!

Cela dit, on risque de patienter longtemps @clededouze: il n'y a rien dans le ciel sauf d'autres avions. La route est environnées de milliers d'imprévus: animaux, piètons, obstacles, véhicules non-autonomes (si, si, ça existe...) ... et fortement liée à la météo dans la gestion des glissements (pluie, neige, verglas,...). Pour l'avion, ça reste de l'air et de l'eau... donc un tel niveau de sûreté n'est pas pour demain!

Par §Mar770qQ

En réponse à clefdedouze

Quand on voit que la technologie sur les avions seraient déjà capable de conduire l'avion de A à Z sans pilote, je me dit qu'il ne devrait pas falloir énormément de temps pour que se soit aussi le cas pour l'automobile. Du moins, surtout quand tout les véhicules seront en mode autonome.

A la manière d'iRobot, ce qui m'intéresse dans la voiture autonome, c'est de montrer qu'il n'y a quasiment aucune chance d'accident pour autoriser des voyage à 300km/h sur les autoroutes en modes autonmatiques

   

Ce n'est pas aussi simple que sur un avion car en vol il ne doit pas faire face à autant d'obstacles que sur une route. Leur pilote auto se contente de suivre une ligne et de monter en fonction des performances calculees. Donc rien avoir avec la technologie autonome d une voiture.

Par §kes600qW

En réponse à §le 043Iz

Même débat que pour l'avion... c'est le moyen de transport le plus sûr mais celui qui effraie le plus les gens!

Pareil, même si c'est sûr à 99,99999999%, la crainte sera toujours là!

Cela dit, on risque de patienter longtemps @clededouze: il n'y a rien dans le ciel sauf d'autres avions. La route est environnées de milliers d'imprévus: animaux, piètons, obstacles, véhicules non-autonomes (si, si, ça existe...) ... et fortement liée à la météo dans la gestion des glissements (pluie, neige, verglas,...). Pour l'avion, ça reste de l'air et de l'eau... donc un tel niveau de sûreté n'est pas pour demain!

   

C' est bien plus complexe l' avion..

il ne traverse pas les nuages comme çà, il doit contourné les zones orageuse, les pluies verglassantes, les turbulences, avoir toujours un aéroport de repli en vol plané et toutti quanti ( et je ne suis pas pilote ).

Un humain quand il dort il bouge combien de fois ? il va obligatoirement mettre le pied ou le coude là ou il ne faut pas. Le problème restera toujours l' humain.

 

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Par §Nix342TH

Bien sûr que oui!

Regardez les faits, il n'y a jamais eu aucun accident grave de voiture autonome alors que ce ne sont que des prototypes!

Après des milliers d'heures de test, le seul incident qu'il y a eu est un frôlement. Il est clair que quand la technologie sera prête vous pourrez dormir sans crainte.

Ceux qui ressentent de l'appréhension c'est normal, comparable à la peur de prendre l'avion pour la première fois etc

Par §Glo680Xo

Mmmmm, très bonne question !

Je n'arrive pas à dormir même dans un avion, alors dans une voiture autonome je ne pense pas.

Mais pas grave, si je peux au moins la prendre en étant bourré ou lire un bouquin, ca me va !

Par §Glo680Xo

En réponse à §Nix342TH

Bien sûr que oui!

Regardez les faits, il n'y a jamais eu aucun accident grave de voiture autonome alors que ce ne sont que des prototypes!

Après des milliers d'heures de test, le seul incident qu'il y a eu est un frôlement. Il est clair que quand la technologie sera prête vous pourrez dormir sans crainte.

Ceux qui ressentent de l'appréhension c'est normal, comparable à la peur de prendre l'avion pour la première fois etc

   

il y a des problèmes beaucoup plus importants que pour l'avion, comme le problème du tramway.

Un enfant traverse la route au dernier moment, la seule échappatoire pour l'éviter est d'écraser une mamie qui attend le bus, que va faire l'autopilote ?

Et un sanglier apparait, l'éviter et faire des tonneaux dans le fossé, ou se le taper de front ?

Par §Maî044fF

Je n'arrive pas à m'endormir dans un véhicule conduit par un être humain, alors une machine...

Par §Maî044fF

Même si y'a moins de risque avec la machine au final.

Par §dur021up

En réponse à §Glo680Xo

il y a des problèmes beaucoup plus importants que pour l'avion, comme le problème du tramway.

Un enfant traverse la route au dernier moment, la seule échappatoire pour l'éviter est d'écraser une mamie qui attend le bus, que va faire l'autopilote ?

Et un sanglier apparait, l'éviter et faire des tonneaux dans le fossé, ou se le taper de front ?

   

Et que fait le conducteur humain dans ce cas?

Par §Glo680Xo

En réponse à §dur021up

Et que fait le conducteur humain dans ce cas?

   

Il fait un choix en fonction de son éthique personnelle, chose qui manque aux IAs à l'heure actuelle !

Et un humain est redevable de ses actions devant ses pairs (au tribunal par exemple), quid d'une machine ?

Si l'autopilote te met dans le fossé et te blesse alors que tu penses que freiner et taper le sanglier était la meilleure solution, que va-t-il se passer ? Le conducteur ira au tribunal face au constructeur ?

A l'heure actuelle il n'a que ses yeux pour pleurer.

Par §Equ052rm

En réponse à §le 043Iz

Même débat que pour l'avion... c'est le moyen de transport le plus sûr mais celui qui effraie le plus les gens!

Pareil, même si c'est sûr à 99,99999999%, la crainte sera toujours là!

Cela dit, on risque de patienter longtemps @clededouze: il n'y a rien dans le ciel sauf d'autres avions. La route est environnées de milliers d'imprévus: animaux, piètons, obstacles, véhicules non-autonomes (si, si, ça existe...) ... et fortement liée à la météo dans la gestion des glissements (pluie, neige, verglas,...). Pour l'avion, ça reste de l'air et de l'eau... donc un tel niveau de sûreté n'est pas pour demain!

   

Dans le monde peut être, mais en France je pense que l’avion est derrière le train en terme de sureté

Par §Glo680Xo

En réponse à §Equ052rm

Dans le monde peut être, mais en France je pense que l’avion est derrière le train en terme de sureté

   

ca dépend de quoi on parle. Nombre de morts ou accidents mortels ? par rapport au km parcouru ?

Au km parcouru, vu les distances réalisées à chaque vol, ca risque de s'inverser.

Par §Equ052rm

En réponse à §Glo680Xo

ca dépend de quoi on parle. Nombre de morts ou accidents mortels ? par rapport au km parcouru ?

Au km parcouru, vu les distances réalisées à chaque vol, ca risque de s'inverser.

   

par rapport au nombre d'usager mais au km parcouru dans le territoire national à mon avis, Entre germainwings, concorde, sans compter les pilotes amateurs, sur ces dix dernières années le calcul est vite fait avec le ferroviaire

Déjà en 2002 le ferroviaire était le plus sur en UE https://fr.wikipedia.org/wiki/Accidentologie_des_transports

Par §Equ052rm

En réponse à §Glo680Xo

ca dépend de quoi on parle. Nombre de morts ou accidents mortels ? par rapport au km parcouru ?

Au km parcouru, vu les distances réalisées à chaque vol, ca risque de s'inverser.

   

et entre les TER, transilien, rer, tgv et autres, le ferroviaires parcours plus de km nationalement que l'aérien à mon avis aussi

Par §kes600qW

En réponse à §Glo680Xo

Mmmmm, très bonne question !

Je n'arrive pas à dormir même dans un avion, alors dans une voiture autonome je ne pense pas.

Mais pas grave, si je peux au moins la prendre en étant bourré ou lire un bouquin, ca me va !

   

le principal problème de l' avion est que tu ne peux en prendre les manettes si tu juge que le pilote à prit une mauvaise décision... donc autant dormir, ainsi tu ne verra pas l' accident survenir.

Par §Spl360Ku

Perso je vois pas comment on pourrait dormir sans avoir de fenêtres teintées ( qui sont devenu interdite à fort teintage). Dison que j'ai pas trop envi que tout le monde me voie en train de dormir avec le coulis de bave et la bouche grande ouverte :dodo::ouin:... Un joli spectacle au feu rouge :lol:!

Par §Hud086cS

En réponse à §Nix342TH

Bien sûr que oui!

Regardez les faits, il n'y a jamais eu aucun accident grave de voiture autonome alors que ce ne sont que des prototypes!

Après des milliers d'heures de test, le seul incident qu'il y a eu est un frôlement. Il est clair que quand la technologie sera prête vous pourrez dormir sans crainte.

Ceux qui ressentent de l'appréhension c'est normal, comparable à la peur de prendre l'avion pour la première fois etc

   

Qu'est-ce que tu es naïf mon pauvre...

Par §Nix342TH

En réponse à §Hud086cS

Qu'est-ce que tu es naïf mon pauvre...

   

Même s'il venait à avoir des accidents, je mets ma main au feu que le taux de mortalité serait inférieur à celui du pilotage humain, comme c'est déjà le cas pour les avions notamment.

Par §Duk301Dx

En réponse à §le 043Iz

Même débat que pour l'avion... c'est le moyen de transport le plus sûr mais celui qui effraie le plus les gens!

Pareil, même si c'est sûr à 99,99999999%, la crainte sera toujours là!

Cela dit, on risque de patienter longtemps @clededouze: il n'y a rien dans le ciel sauf d'autres avions. La route est environnées de milliers d'imprévus: animaux, piètons, obstacles, véhicules non-autonomes (si, si, ça existe...) ... et fortement liée à la météo dans la gestion des glissements (pluie, neige, verglas,...). Pour l'avion, ça reste de l'air et de l'eau... donc un tel niveau de sûreté n'est pas pour demain!

   

Sans oublier que dans un avion il y a un pilote... (même 2)

Dans un avion, aucun événement extérieur ne peut impacter la bonne marche en une fraction de seconde..

etc etc ...

Sinon 56% des sondés sont prêt à laisser leur vie entre les algorithmes (déterministes par essence, mais

appliqués dans un monde fondamentalement non-déterministe, je le rappelle encore) d'une machine...

Ca fait froid dans le dos...

Par §myn552LJ

clairement Oui en ce qui me concerne.

en fait, c'est sachant que le véhicule est conduit par un humain que je ne peux pas dormir. faut dire que les accidents liés à un problème de somnolence restent fréquents, et souvent mortels. pas pour rien que je préfère conduire moi-même quand on est plusieurs. avec l'option autonome, je sais au moins que l'ordi ne jouera pas au con sur la route, et ne s'endormira pas...

Par §myn552LJ

En réponse à Cerberus84

Si je me trompe la loi oblige les constructeurs a installer tout de meme volant et pédales afi. de pouvoir intervenir. Il faudra donc obligatoirement en être capable donc, ce ne sera pas légal... Donc pas de débat

   

tu parles ici de la loi actuelle. pas de celle en préparation...

car croire qu'on demandera à quelqu'un qui dort de reprendre soudainement la main sur un véhicule lancé à 130 sur autoroute, y a que des inconscients pour croire une telle chose...

bref, la fonction autonome ne devra tout simplement pas bugger. et au pire, la voiture devra s'arrêter toute seule en urgence si tel est le cas, au besoin, via un dispositif d'arrêt d'urgence autonome dédié à cette seule fonction.

Par §myn552LJ

En réponse à §Mar770qQ

Ce n'est pas aussi simple que sur un avion car en vol il ne doit pas faire face à autant d'obstacles que sur une route. Leur pilote auto se contente de suivre une ligne et de monter en fonction des performances calculees. Donc rien avoir avec la technologie autonome d une voiture.

   

essaye de devenir pilote et notamment de passer le permis. tu verras que c'est finalement beaucoup plus compliqué qu'il n'y parait, avec des canaux de circulation à respecter impérativement, en tenant compte de plafonds bas et haut à ne surtout pas dépasser.

rien qu'au niveau des aéroports, la régulation aérienne est déjà fortement automatisée pour éviter les erreurs des pilotes et des aiguilleurs du ciel, humains, et donc faillibles.

ne pas oublier par ailleurs que les drônes militaires d'attaque américains (et autres) sont déjà capables de remplir des missions tout seul, avec même le déclenchement automatique de missiles pour détruire des cibles que des algos peuvent déjà déterminer d'eux-même.

et ça, c'est autrement plus dangereux que des voitures autonomes...

Par §myn552LJ

En réponse à §Duk301Dx

Sans oublier que dans un avion il y a un pilote... (même 2)

Dans un avion, aucun événement extérieur ne peut impacter la bonne marche en une fraction de seconde..

etc etc ...

Sinon 56% des sondés sont prêt à laisser leur vie entre les algorithmes (déterministes par essence, mais

appliqués dans un monde fondamentalement non-déterministe, je le rappelle encore) d'une machine...

Ca fait froid dans le dos...

   

certains auraient donc déjà oublié l'histoire du co-pilote allemand suicidaire?

on sait en plus que ça devait être la panique générale du côté des passagers, notamment en voyant le pilote tenter de rentrer dans le cockpit, sans y parvenir...

je pense que ces mêmes passagers à ce moment-là auraient préféré un pilote autonome... dont le seul objectif est de les amener à destination.. pas vers une montagne...

Par

Sur autoroute oui , en ville non...

Par §Mar770qQ

En réponse à §myn552LJ

essaye de devenir pilote et notamment de passer le permis. tu verras que c'est finalement beaucoup plus compliqué qu'il n'y parait, avec des canaux de circulation à respecter impérativement, en tenant compte de plafonds bas et haut à ne surtout pas dépasser.

rien qu'au niveau des aéroports, la régulation aérienne est déjà fortement automatisée pour éviter les erreurs des pilotes et des aiguilleurs du ciel, humains, et donc faillibles.

ne pas oublier par ailleurs que les drônes militaires d'attaque américains (et autres) sont déjà capables de remplir des missions tout seul, avec même le déclenchement automatique de missiles pour détruire des cibles que des algos peuvent déjà déterminer d'eux-même.

et ça, c'est autrement plus dangereux que des voitures autonomes...

   

Je suis justement pilote ;), et tout ce dont tu parles doit etre geré par le pilote lui meme. Le pilote automatique quant à lui ne fait qu obeir aux instructions entrees par le pilote dans le "flight management computer" ou directement sur le mcp. Ce n est pas comme sur une voiture autonome qui doit gerer tout elle meme en fonction de la destination qu on a entree.

Par

Moi j'aurais bien aimé y faire autre chose mais vue que les vitres teintées vont être interdites d'ici le 1er janvier prochain... :ange:

Par §LeJ015zp

En réponse à mekinsy

Moi j'aurais bien aimé y faire autre chose mais vue que les vitres teintées vont être interdites d'ici le 1er janvier prochain... :ange:

   

Et plus de levier de changement de vitesse...

Par

En réponse à §LeJ015zp

Et plus de levier de changement de vitesse...

   

Ah désolé ce n'est pas ce dont je pensais, nous ne partageons pas les mêmes centres d'intérêts a ce que je constate... :wink:

Par §Duk301Dx

En réponse à §Mar770qQ

Je suis justement pilote ;), et tout ce dont tu parles doit etre geré par le pilote lui meme. Le pilote automatique quant à lui ne fait qu obeir aux instructions entrees par le pilote dans le "flight management computer" ou directement sur le mcp. Ce n est pas comme sur une voiture autonome qui doit gerer tout elle meme en fonction de la destination qu on a entree.

   

Mais arrêtez un peu avec vos voitures autonomes... Rien que le GPS, technologie au départ développé pour et part le département de recherche de l'armée US, ayant couté des millards en développement, 30 ans après c'est toujours à moitié foireux. On compte même plus le nombre de personnes qui se dont retrouvées é contresens sur une voie sens unique, sur un chemin pédestre, ou tout simplement contre un mur ou dans un canal... Ou plus simplement qui ne seront jamais arrivé à destination...

Tout ça me fait bien rire...

Par §Duk301Dx

Fin du débat quoi ...

 

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