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Commentaires - Votez contre les pires mesures anti-voitures

Julien Bertaux

Votez contre les pires mesures anti-voitures

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Par

La pire mesure anti voiture pour moi : le coût du cheval fiscal (sans même parler de la supertaxe de 500€/cheval qui avait eu court pour les véhicules >34cv).

Devant ce racket, je n'achète plus que ce qui en est dispensé.

Par

Très bon article monsieur melenchon

Par

Tout en haut sur la première marche du podium car emmerdant les automobilistes dans tout le pays ... les aménagements complètement stupides des municipalités.

La première saison concernait les ralentisseurs (majoritairement hors la loi s'apparentant plus à du franchissement qu'à du ralentissement)

La deuxième saison, encore plus conne que la première, les rétrécissements de voies obligeant les 2 sens de circulation à emprunter la même portion de route. Combo bonus si, en plus, vous collez un ralentisseur en plein milieu du passage.

Dispositifs débiles, ruineux pour les finances d'une commune (vos impôts fonciers vous remercient) et votés par des maires incapables.

Par

Difficile de choisir dans cette liste de décisions prises par des scribouillards qui se déplacent en jet privé.

Tout est à jeter. La régression sans prise en compte du risque réel, la privation de liberté, et plus globalement l'anti-pragmatisme qui se cachent derrière toutes ses mesures reflet d'une haine de l'automobile à peine dissimulé de la part de nos élites et d'un greenwashing tout aussi risible que pathétique.

Mais bon ce n'est que le début (sans changement majeur de politique) : le pire est devant nous. :bien:

Par

Apparemment les poissons ont fait le tour du bocal et ont oublié les 80km/h imposés par Philippe.

 

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Par

En réponse à newskoda

Très bon article monsieur melenchon

   

Ah un admirateur du soldat Larcher

Par

En réponse à Axel015

Difficile de choisir dans cette liste de décisions prises par des scribouillards qui se déplacent en jet privé.

Tout est à jeter. La régression sans prise en compte du risque réel, la privation de liberté, et plus globalement l'anti-pragmatisme qui se cachent derrière toutes ses mesures reflet d'une haine de l'automobile à peine dissimulé de la part de nos élites et d'un greenwashing tout aussi risible que pathétique.

Mais bon ce n'est que le début (sans changement majeur de politique) : le pire est devant nous. :bien:

   

Comme si ça s'arrêtait à une haine de l'automobile...

Par

En réponse à Maître-Yoda

Apparemment les poissons ont fait le tour du bocal et ont oublié les 80km/h imposés par Philippe.

   

Sauf que la plupart des routes sont repassés à 90 km/h comme ça n'apportait aucune sécurité supplémentaire évidemment.

Bref, encore une mesure prise à l'encontre du peuple (86% du peuple)

https://www.francetvinfo.fr/societe/securite-routiere/limitation-de-la-vitesse-a-80-km-h/sondage-86-des-francais-souhaitent-que-le-gouvernement-revienne-sur-la-limitation-de-vitesse-a-80km-h_3149513.html

C'est drôle a quel point la notion de démocratie (le peuple qui choisit pour lui même et par lui même) n'a plus lieu d'être en France.

85% des gens peuvent être contre un truc, ça passe quand même. :areuh:

Autant un politique qui force la main sur un truc où les pour et les contre c'est 52/48 ou 48/52, pourquoi pas... (il a un mandat pour le faire)

Mais on est arrivé à un niveau d'anti-démocratie qui fait que quand 9 citoyens sur 10 sont contre un truc : ça passe quand même. :areuh:

Et après ça s'étonne de voir MLP à 31% sur un premier tour dans les sondages. :areuh:

Par

"élire les pires décisions."

Comme dit plus haut "le pire est devant nous. " car l'interdiction, la répression la pénalisation par l'argent etc c'est ce qui est utilisé dans ce pays avec l'agrément de ceux qui pensent que puisque la "sensibilisation aux bonnes causes" ne marche pas il faut imposer!

Quant à la Ligue..., je pense qu'au lieu de faire ce type "d'élection à la c..." si elle proposait ses revendications justifiées au cours d'entrevues avec ceux qui prennent ces décisions et en cas de désaccord proposait des boycotts sur certaines choses pendant quelques jours pour peser sur les "donneurs d'ordre" ce ne serait pas plus mal.:bah:

Par

Questionnaire à charge ne permettant pas d'exprimer un quelconque accord avec les mesures contestées !

Du coup sa valeur est nulle car dans tous les cas vous devez être contre :beuh:

Par

Et cela changera quoi ? les médias pensent que l'état va modifier ses plans ?

C'est juste un article pour permettre d'exister.

Par

En réponse à Axel015

Sauf que la plupart des routes sont repassés à 90 km/h comme ça n'apportait aucune sécurité supplémentaire évidemment.

Bref, encore une mesure prise à l'encontre du peuple (86% du peuple)

https://www.francetvinfo.fr/societe/securite-routiere/limitation-de-la-vitesse-a-80-km-h/sondage-86-des-francais-souhaitent-que-le-gouvernement-revienne-sur-la-limitation-de-vitesse-a-80km-h_3149513.html

C'est drôle a quel point la notion de démocratie (le peuple qui choisit pour lui même et par lui même) n'a plus lieu d'être en France.

85% des gens peuvent être contre un truc, ça passe quand même. :areuh:

Autant un politique qui force la main sur un truc où les pour et les contre c'est 52/48 ou 48/52, pourquoi pas... (il a un mandat pour le faire)

Mais on est arrivé à un niveau d'anti-démocratie qui fait que quand 9 citoyens sur 10 sont contre un truc : ça passe quand même. :areuh:

Et après ça s'étonne de voir MLP à 31% sur un premier tour dans les sondages. :areuh:

   

Peux tu nous donner le % de département qui sont repassés à 90km/h stp ?

Connais tu l'évolution du nombre d accidents et de morts dans les départements avant passage au 80 et après retour au 90 ?

Si oui merci de nous communiquer les sources.

Par

En réponse à Axel015

Sauf que la plupart des routes sont repassés à 90 km/h comme ça n'apportait aucune sécurité supplémentaire évidemment.

Bref, encore une mesure prise à l'encontre du peuple (86% du peuple)

https://www.francetvinfo.fr/societe/securite-routiere/limitation-de-la-vitesse-a-80-km-h/sondage-86-des-francais-souhaitent-que-le-gouvernement-revienne-sur-la-limitation-de-vitesse-a-80km-h_3149513.html

C'est drôle a quel point la notion de démocratie (le peuple qui choisit pour lui même et par lui même) n'a plus lieu d'être en France.

85% des gens peuvent être contre un truc, ça passe quand même. :areuh:

Autant un politique qui force la main sur un truc où les pour et les contre c'est 52/48 ou 48/52, pourquoi pas... (il a un mandat pour le faire)

Mais on est arrivé à un niveau d'anti-démocratie qui fait que quand 9 citoyens sur 10 sont contre un truc : ça passe quand même. :areuh:

Et après ça s'étonne de voir MLP à 31% sur un premier tour dans les sondages. :areuh:

   

"85% des gens peuvent être contre un truc, ça passe quand même."

Forcément car ceux qui dirigent arrivent toujours à trouver le "truc" pour faire passer! (Traité de Lisbonne par ex, 49.3, amendement qui ne figure pas dans le décret d'application...)

J'arrête là car on va me répondre que si la France n'est pas une démocratie que j'aille m'installer en Corée ou en Russie...:bah:

Par

DE Tres tres loin c'est le malus, qui est confiscatoire sur des vehicules faiblement vendus et donc avec peu d'impact, sur des citadines et compactes thermique, sur un bonus sur des voitures de plus en plus restreint, qui de facto ruine notre industrie (puisque la plupart des compsants sont importés), qui generent un cout a l'achat inflationniste et enfin annule les benefice de la concurence car tous les moodeles sont les meme... Hates que ce truc debile finisse a la poubelle

Par

Suffit de découper des pilonne de radar de temps en temps

Par

La seule décision immonde reste celle qui interdit les plus pauvres d'enter en centre ville avec la mise en place des Zones à Forte Exclusion.

Tout le reste, même les ralentisseurs en forme de muraille, peut être géré par un cerveau humain.

Par

En réponse à Smoosies

Et cela changera quoi ? les médias pensent que l'état va modifier ses plans ?

C'est juste un article pour permettre d'exister.

   

eh oui arretter les pétitions bidons qui font vivre ses assoss grassement avec l'argent du contribuable..;

votez!!

aux européennes..

qui voulait supprimmer les zfe? qui voulait supprimer le permis à pts?

zemmour et il a fait 7%!!

le français est raleur mais c'est surtout un dégonflé!!

il votera toujours le centre lache...

qui rackette fiscalement le français..

la dena fini en 2024 avec le super mallus les motorisations nobles...

c'est 3 pattes pour tout le monde ou de l'electrique!!

demain il vous mettra à pince..

mais avant vous aurez les caisses bolqués à 130 maxi...

c'est deja le cas sur pas mal d'electrique...

continuez de vous comportez en faible.. lors des elections...

et vous aurez ce que vous méritez.. déclassemnt.. grand remplacement..insécurité.. racket fiscal etc..

Par

En réponse à smartboy

Peux tu nous donner le % de département qui sont repassés à 90km/h stp ?

Connais tu l'évolution du nombre d accidents et de morts dans les départements avant passage au 80 et après retour au 90 ?

Si oui merci de nous communiquer les sources.

   

https://www.capital.fr/auto/non-les-80-kmh-nont-pas-sauve-de-vie-1414289

Pour la liste de département, flemme : google est ton ami.

Par

En réponse à Axel015

Sauf que la plupart des routes sont repassés à 90 km/h comme ça n'apportait aucune sécurité supplémentaire évidemment.

Bref, encore une mesure prise à l'encontre du peuple (86% du peuple)

https://www.francetvinfo.fr/societe/securite-routiere/limitation-de-la-vitesse-a-80-km-h/sondage-86-des-francais-souhaitent-que-le-gouvernement-revienne-sur-la-limitation-de-vitesse-a-80km-h_3149513.html

C'est drôle a quel point la notion de démocratie (le peuple qui choisit pour lui même et par lui même) n'a plus lieu d'être en France.

85% des gens peuvent être contre un truc, ça passe quand même. :areuh:

Autant un politique qui force la main sur un truc où les pour et les contre c'est 52/48 ou 48/52, pourquoi pas... (il a un mandat pour le faire)

Mais on est arrivé à un niveau d'anti-démocratie qui fait que quand 9 citoyens sur 10 sont contre un truc : ça passe quand même. :areuh:

Et après ça s'étonne de voir MLP à 31% sur un premier tour dans les sondages. :areuh:

   

Je vois pas le rapport entre Le Pen et la démocratie, au contraire ^^

On est dans une époque où la première sinistre te passe un 12ème 49.3 au calme entre 2 vapotements dans l'Assemblée Nationale

Par

Le niveau du questionnaire... faut vraiment être un neuneu pour croire que ça va changer quelque chose.

La bonne combine pour récupérer des email à refourguer aux agences d'harcèlement électronique.

Par

En réponse à smartboy

Peux tu nous donner le % de département qui sont repassés à 90km/h stp ?

Connais tu l'évolution du nombre d accidents et de morts dans les départements avant passage au 80 et après retour au 90 ?

Si oui merci de nous communiquer les sources.

   

Perso j'ai pas du tout l'impression que la plupart des routes souent revenues à 90km/h.

Dans tous les cas, le coût du changement et rechangement de signalétique devrait être payé sur les deniers personnels de Philippe.

Par

En réponse à gignac-31

eh oui arretter les pétitions bidons qui font vivre ses assoss grassement avec l'argent du contribuable..;

votez!!

aux européennes..

qui voulait supprimmer les zfe? qui voulait supprimer le permis à pts?

zemmour et il a fait 7%!!

le français est raleur mais c'est surtout un dégonflé!!

il votera toujours le centre lache...

qui rackette fiscalement le français..

la dena fini en 2024 avec le super mallus les motorisations nobles...

c'est 3 pattes pour tout le monde ou de l'electrique!!

demain il vous mettra à pince..

mais avant vous aurez les caisses bolqués à 130 maxi...

c'est deja le cas sur pas mal d'electrique...

continuez de vous comportez en faible.. lors des elections...

et vous aurez ce que vous méritez.. déclassemnt.. grand remplacement..insécurité.. racket fiscal etc..

   

C'est malheureusement vrai.

Cela dit les électeurs élisent un candidat et pas un programme.

Le choix du candidat repose sur son image.

Et l'image repose sur la construction de celle ci par les médias mainstreams.

Conclusion : jusqu'à maintenant l'élection c'est TF1 + le service public et BFM qui choisissent qui doit gagner.

Ensuite, la machine se met en route toute seule. En 2022 : l'affrontement était présenté de la manière suivante sur France Info par exemple :

La néo-nazi populiste, réactionnaire, à tendance fasciste VS le gentil gendre idéal équilibré et pragmatique.

Même moi j'ai presque eu envie de voter Macron après avoir écouté pendant 5 minutes France Inter à la radio alors que je suis en accord à 90% avec le programme du RN et en désaccord à 90% avec le programme de Macron mais quand on te présente le duel comme Belzébuth VS Gandhi, forcément le biais est là. :bah:

Par

En réponse à Maître-Yoda

Je vois pas le rapport entre Le Pen et la démocratie, au contraire ^^

On est dans une époque où la première sinistre te passe un 12ème 49.3 au calme entre 2 vapotements dans l'Assemblée Nationale

   

Bah dans la mesure où le RN souhaite des référundums, le RIC, et la proportionnelle en partie. On est plus proche de la démocratie qu'avec nos dirigeants qui gouvernent à coup de 49.3. :bah:

Par

En réponse à Maître-Yoda

Perso j'ai pas du tout l'impression que la plupart des routes souent revenues à 90km/h.

Dans tous les cas, le coût du changement et rechangement de signalétique devrait être payé sur les deniers personnels de Philippe.

   

"Perso j'ai pas du tout l'impression que la plupart des routes souent revenues à 90km/h."

Ouais je fais pas attention. J'ai jamais roulé à 80 ou 90 km/h de toute manière (à part zone de radar sur waze). :bah:

Par

En réponse à Axel015

Bah dans la mesure où le RN souhaite des référundums, le RIC, et la proportionnelle en partie. On est plus proche de la démocratie qu'avec nos dirigeants qui gouvernent à coup de 49.3. :bah:

   

Ne t'inquiètes pas,elle ne gagnera jamais :biggrin:

Les français des quartiers et cités se mobiliseront pour contrer les fachos:biggrin:

Par

En réponse à henri13enforme

Ne t'inquiètes pas,elle ne gagnera jamais :biggrin:

Les français des quartiers et cités se mobiliseront pour contrer les fachos:biggrin:

   

Ouais sauf que dans les quartiers ont vote assez peu quand même. Le taux d'abstention dans les cités est élevé.

C'est le pari de Mélenchon du reste : arriver à mobiliser cette manne électorale qui ne se déplace assez peu. (peut-être qu'il y arrivera, en tout cas il fait tout pour : personne ne pourra dire le contraire)

Mais quand on ne se sent pas français, que l'on conchie la France et ses valeurs H24, etc... dur dur de se bouger le cul pour aller voter, même s'il s'agit de contrer un candidat qui pourrait vous portez préjudice.

Sur le fond par contre tu as parfaitement raison : si MLP passe, la fête est fini dans ta communauté : trafic de stup, violence, islamisme radical, etc... il y aura un gros coup d'arrêt, un changement de dogme important.

Du coup, je comprends parfaitement les français de papiers des cités qui veulent se mobiliser contre MLP, je ferais pareil à leur place si je voulais continuer de vivre en marge de la France comme eux. :bien:

Mais je suis de la France des Thomas, et pas de celle des Nahels. Je suis dans le camps d'en face de fait. :bah:

Par

Les radars ne sont pas des mesures anti-voiture mais des mesures pour la sécurité routière et pour remplir les caisses de l'état.

Les mesures anti-voiture sont par exemple la fermeture de voies de circulation ou leur création uniquement au profit de bus (qui passent une fois par heure), les malus et les vignettes CritAir inadaptés, le périph parisien à 50...

Par

On apprécie toujours autant le côté grincheux de ce genre d'organisation/d'association. Non, impossible de proposer de nouvelles mesures qui participeront à améliorer la mobilité de demain, on préfère voter contre des mesures prises hier.

Par ex si les maires choisissent de contraindre les voitures en ville, c'est bien à cause du risque encouru et des nuisances sonores. Une solution proposee par les si dignes associations dont c'est sensé être le fond de commerce ? :fleur:

Ben non, c'est plus rigolo de beugler avec les veaux (de de Gaulle) contre les chicanes et autres ralentisseurs... :oops:

Par

En réponse à ZZTOP60

"85% des gens peuvent être contre un truc, ça passe quand même."

Forcément car ceux qui dirigent arrivent toujours à trouver le "truc" pour faire passer! (Traité de Lisbonne par ex, 49.3, amendement qui ne figure pas dans le décret d'application...)

J'arrête là car on va me répondre que si la France n'est pas une démocratie que j'aille m'installer en Corée ou en Russie...:bah:

   

Si tu n'arrives toujours pas à comprendre qu'il y a des démocraties indirectes (la seule forme de démocratie réellement viable au niveau d'un état car la loi dictée à tout moment par la majorité girouette, c'est vite usant), personne ici ne peut rien pour toi. :pfff:

Par

En réponse à Philippe2446

Si tu n'arrives toujours pas à comprendre qu'il y a des démocraties indirectes (la seule forme de démocratie réellement viable au niveau d'un état car la loi dictée à tout moment par la majorité girouette, c'est vite usant), personne ici ne peut rien pour toi. :pfff:

   

La majorité girouette ?

La bonne blague ! Sur 99% sujets qui font un consensus large, l'opinion ne change pas et est d'une stabilité flagrante.

A part le cas du nucléaire (ou le service public financé par mes impots a arrosé la population en 2012 de propagande anti nucléaire), globalement les français savent ce qu'ils veulent et ça ne change pas avec le temps. :bah:

Les français ont tjrs été massivement opposé au 80km/h tout comme depuis 20 ans les français sont profondément opposés à l'immigration de masse promu par Macron et ses prédécesseurs. :bah:

La Suisse est un pays qui fonctionne bien mieux que la France : et c'est une démocratie bien plus directe que la notre à titre d'exemple. :bah:

La démocratie indirecte (basé sur un biais électoral que j'ai déjà décris) ça t'arrange bien, car tu sais que tu es archi minoritaire et du coup ça t'arrange bien une démocratie malade. :bah:

Par

Décidément l'homme qui casse à pic défend cette noble cause de cette ligue , le contraire m'eût étonné .

En général les ligues subissent les affres de la justice pour détournement de fonds .

On sait déjà ce que celle-ci détourne.

Respecter les règles de conduite .

On vous a attribué la responsabilité d'un permis de conduire en échange de votre bonne conduite.

Chose que vous aviez été capable d'exécuter , sans discussion , le jour de votre examen.

On vous demande de conduire en bon père de famille, je sais c'est un terme macho , mais quand on voit les sorties d'école et l'attitude des mères avec ou sans volant , on comprend aisément qu'on ne pouvait féminiser l'expression.

Cela dit , les infanticides sont plus de la responsabilité des mères, contrairement à ce que croit la population ( je parle que des enfants ayant respirés et crié une fois , l'avortement n'est pas un infanticide )

Or en acceptant votre permis, que vous devez signer, vous vous êtes engagé.

Après, chacun n'a pas le droit d'aller rencontrer Macron par une porte dérobée et de l'assener de coup .

Bon , il n'est pas contre , mais préfère se mettre en tenue diront certaines mauvaise langue .

Tant pis pour vous si vous ne voulez pas respecter les règles , j'estime qu'au premier radar c'est un avertissement, aux deuxième, c'est que vous êtes con et donc un risque potentiel à la sécurité d'autrui , et donc annulation du permis .

pour un an la première fois et à vie la deuxième.

Vous voyez, moi aussi je suis contre les amendes , en plus c'est écologique, ça va augmenter le covoiturage et le nombre d'emplois de chauffeur .

Avec de tel comportement, on en arrive à l'humoriste de l'an dernier qui s'excuse d'avoir décimé une famille , car il roulait bourré, sous emprise de la drogue et en excès de vitesse.

Je me demande si vous bâtard qui ne respectez rien , seriez content de subir la perte des vôtres par une personne qui ne roulait que 1km/h trop vite devant la sortie de l'école de votre fils , traversant la route tout seul car sa mère lui a fait coucou pendant qu'elle téléphonait de l'autre côté de la chaussée, car avec toutes ses copines elles se garent sur le trottoir pour pas bouger leur derrière si charnue que tu regrettes depuis longtemps de ne pas avoir choisi sa sœur...

Concernant les malus, je trouve la nouvelle grille au poid débile car illogique.

Tout les véhicules motorisés devrait en payer une .

0 kg à 200 kg 1€

de 201 à 1000 kg 1,10 €

de 1000 à 1300 kg 1,30 €

de 1300 à 1500 kg 1,50 €

de 1500 à 3500 kg 3,50 €

Taxe annuelle dégressive par année de propriété de 10 % avec une minoration maxi de 30% au delà de la 7eme année.

Par contre, en cas de changement de propriétaire, la taxe repart à son seuil initial, donc plein pot .

Exemple BYD Seal 2185kg

2185 x 3,5= 7647,50€

la première année et la septième année seulement 2294, 25€ ainsi que pour les autres .

Sauf en cas de revente ou le nouveau propriétaire devrat repayer 7647,50€.

Là c'est logique, et sans distinction de motorisation.

Concernant le malus C02 , ne plus homologué à l'horizon 2025 de véhicules diesels et en 2035 de véhicules essences .

Et remplace le malus actuel par un malus à la puissance

< 100 ch 0€

> 100 ch 10€ du cheval supplémentaires.

Idem ceci valable pour toutes les motorisations thermiques ou Électriques .

Et ce pour les véhicules jusqu'à 3500 kg .

Un modèle S plaid de 1020 ch entraîne un malus de 10200€

Même système de décote de 10% avec un minima de 30% soit 3060€ dès la 7 ème année, sauf en cas de revente ou le nouveau propriétaire repart à zéro.

Concernant les ralentisseurs, par bosse , suppression de tous immédiatement ,

surtout que des lignes de bus les rencontres, alors que c'est interdit par les mairies d'en mettre sur le tracé des lignes, Sur une ligne de bus que j'emprunte sur Lyon, on en dénombre 47 en 7 kms dont des tellement costauds que le chauffeur est obligé de les passer qu'au ralenti sinon ça frotte soit de l'avant soit de l'arrière.

Je comprends pourquoi les gens achètent des SUV , c'est la seule raison, idem pour l'amoureux transi des Dacia Stepway,

Par

En réponse à hotcar

Décidément l'homme qui casse à pic défend cette noble cause de cette ligue , le contraire m'eût étonné .

En général les ligues subissent les affres de la justice pour détournement de fonds .

On sait déjà ce que celle-ci détourne.

Respecter les règles de conduite .

On vous a attribué la responsabilité d'un permis de conduire en échange de votre bonne conduite.

Chose que vous aviez été capable d'exécuter , sans discussion , le jour de votre examen.

On vous demande de conduire en bon père de famille, je sais c'est un terme macho , mais quand on voit les sorties d'école et l'attitude des mères avec ou sans volant , on comprend aisément qu'on ne pouvait féminiser l'expression.

Cela dit , les infanticides sont plus de la responsabilité des mères, contrairement à ce que croit la population ( je parle que des enfants ayant respirés et crié une fois , l'avortement n'est pas un infanticide )

Or en acceptant votre permis, que vous devez signer, vous vous êtes engagé.

Après, chacun n'a pas le droit d'aller rencontrer Macron par une porte dérobée et de l'assener de coup .

Bon , il n'est pas contre , mais préfère se mettre en tenue diront certaines mauvaise langue .

Tant pis pour vous si vous ne voulez pas respecter les règles , j'estime qu'au premier radar c'est un avertissement, aux deuxième, c'est que vous êtes con et donc un risque potentiel à la sécurité d'autrui , et donc annulation du permis .

pour un an la première fois et à vie la deuxième.

Vous voyez, moi aussi je suis contre les amendes , en plus c'est écologique, ça va augmenter le covoiturage et le nombre d'emplois de chauffeur .

Avec de tel comportement, on en arrive à l'humoriste de l'an dernier qui s'excuse d'avoir décimé une famille , car il roulait bourré, sous emprise de la drogue et en excès de vitesse.

Je me demande si vous bâtard qui ne respectez rien , seriez content de subir la perte des vôtres par une personne qui ne roulait que 1km/h trop vite devant la sortie de l'école de votre fils , traversant la route tout seul car sa mère lui a fait coucou pendant qu'elle téléphonait de l'autre côté de la chaussée, car avec toutes ses copines elles se garent sur le trottoir pour pas bouger leur derrière si charnue que tu regrettes depuis longtemps de ne pas avoir choisi sa sœur...

Concernant les malus, je trouve la nouvelle grille au poid débile car illogique.

Tout les véhicules motorisés devrait en payer une .

0 kg à 200 kg 1€

de 201 à 1000 kg 1,10 €

de 1000 à 1300 kg 1,30 €

de 1300 à 1500 kg 1,50 €

de 1500 à 3500 kg 3,50 €

Taxe annuelle dégressive par année de propriété de 10 % avec une minoration maxi de 30% au delà de la 7eme année.

Par contre, en cas de changement de propriétaire, la taxe repart à son seuil initial, donc plein pot .

Exemple BYD Seal 2185kg

2185 x 3,5= 7647,50€

la première année et la septième année seulement 2294, 25€ ainsi que pour les autres .

Sauf en cas de revente ou le nouveau propriétaire devrat repayer 7647,50€.

Là c'est logique, et sans distinction de motorisation.

Concernant le malus C02 , ne plus homologué à l'horizon 2025 de véhicules diesels et en 2035 de véhicules essences .

Et remplace le malus actuel par un malus à la puissance

< 100 ch 0€

> 100 ch 10€ du cheval supplémentaires.

Idem ceci valable pour toutes les motorisations thermiques ou Électriques .

Et ce pour les véhicules jusqu'à 3500 kg .

Un modèle S plaid de 1020 ch entraîne un malus de 10200€

Même système de décote de 10% avec un minima de 30% soit 3060€ dès la 7 ème année, sauf en cas de revente ou le nouveau propriétaire repart à zéro.

Concernant les ralentisseurs, par bosse , suppression de tous immédiatement ,

surtout que des lignes de bus les rencontres, alors que c'est interdit par les mairies d'en mettre sur le tracé des lignes, Sur une ligne de bus que j'emprunte sur Lyon, on en dénombre 47 en 7 kms dont des tellement costauds que le chauffeur est obligé de les passer qu'au ralenti sinon ça frotte soit de l'avant soit de l'arrière.

Je comprends pourquoi les gens achètent des SUV , c'est la seule raison, idem pour l'amoureux transi des Dacia Stepway,

   

T'es mur pour rentrer au gouvernement (proposer 3 nouvelles taxes c'est un pré-requis pour être recruté). :areuh:

Par

En réponse à Maître-Yoda

Apparemment les poissons ont fait le tour du bocal et ont oublié les 80km/h imposés par Philippe.

   

Prend ton GJ et va au rond point....

Par

En réponse à hotcar

Décidément l'homme qui casse à pic défend cette noble cause de cette ligue , le contraire m'eût étonné .

En général les ligues subissent les affres de la justice pour détournement de fonds .

On sait déjà ce que celle-ci détourne.

Respecter les règles de conduite .

On vous a attribué la responsabilité d'un permis de conduire en échange de votre bonne conduite.

Chose que vous aviez été capable d'exécuter , sans discussion , le jour de votre examen.

On vous demande de conduire en bon père de famille, je sais c'est un terme macho , mais quand on voit les sorties d'école et l'attitude des mères avec ou sans volant , on comprend aisément qu'on ne pouvait féminiser l'expression.

Cela dit , les infanticides sont plus de la responsabilité des mères, contrairement à ce que croit la population ( je parle que des enfants ayant respirés et crié une fois , l'avortement n'est pas un infanticide )

Or en acceptant votre permis, que vous devez signer, vous vous êtes engagé.

Après, chacun n'a pas le droit d'aller rencontrer Macron par une porte dérobée et de l'assener de coup .

Bon , il n'est pas contre , mais préfère se mettre en tenue diront certaines mauvaise langue .

Tant pis pour vous si vous ne voulez pas respecter les règles , j'estime qu'au premier radar c'est un avertissement, aux deuxième, c'est que vous êtes con et donc un risque potentiel à la sécurité d'autrui , et donc annulation du permis .

pour un an la première fois et à vie la deuxième.

Vous voyez, moi aussi je suis contre les amendes , en plus c'est écologique, ça va augmenter le covoiturage et le nombre d'emplois de chauffeur .

Avec de tel comportement, on en arrive à l'humoriste de l'an dernier qui s'excuse d'avoir décimé une famille , car il roulait bourré, sous emprise de la drogue et en excès de vitesse.

Je me demande si vous bâtard qui ne respectez rien , seriez content de subir la perte des vôtres par une personne qui ne roulait que 1km/h trop vite devant la sortie de l'école de votre fils , traversant la route tout seul car sa mère lui a fait coucou pendant qu'elle téléphonait de l'autre côté de la chaussée, car avec toutes ses copines elles se garent sur le trottoir pour pas bouger leur derrière si charnue que tu regrettes depuis longtemps de ne pas avoir choisi sa sœur...

Concernant les malus, je trouve la nouvelle grille au poid débile car illogique.

Tout les véhicules motorisés devrait en payer une .

0 kg à 200 kg 1€

de 201 à 1000 kg 1,10 €

de 1000 à 1300 kg 1,30 €

de 1300 à 1500 kg 1,50 €

de 1500 à 3500 kg 3,50 €

Taxe annuelle dégressive par année de propriété de 10 % avec une minoration maxi de 30% au delà de la 7eme année.

Par contre, en cas de changement de propriétaire, la taxe repart à son seuil initial, donc plein pot .

Exemple BYD Seal 2185kg

2185 x 3,5= 7647,50€

la première année et la septième année seulement 2294, 25€ ainsi que pour les autres .

Sauf en cas de revente ou le nouveau propriétaire devrat repayer 7647,50€.

Là c'est logique, et sans distinction de motorisation.

Concernant le malus C02 , ne plus homologué à l'horizon 2025 de véhicules diesels et en 2035 de véhicules essences .

Et remplace le malus actuel par un malus à la puissance

< 100 ch 0€

> 100 ch 10€ du cheval supplémentaires.

Idem ceci valable pour toutes les motorisations thermiques ou Électriques .

Et ce pour les véhicules jusqu'à 3500 kg .

Un modèle S plaid de 1020 ch entraîne un malus de 10200€

Même système de décote de 10% avec un minima de 30% soit 3060€ dès la 7 ème année, sauf en cas de revente ou le nouveau propriétaire repart à zéro.

Concernant les ralentisseurs, par bosse , suppression de tous immédiatement ,

surtout que des lignes de bus les rencontres, alors que c'est interdit par les mairies d'en mettre sur le tracé des lignes, Sur une ligne de bus que j'emprunte sur Lyon, on en dénombre 47 en 7 kms dont des tellement costauds que le chauffeur est obligé de les passer qu'au ralenti sinon ça frotte soit de l'avant soit de l'arrière.

Je comprends pourquoi les gens achètent des SUV , c'est la seule raison, idem pour l'amoureux transi des Dacia Stepway,

   

concernant les limitations de vitesse, la limitation par géolocalisation réglera tous les problèmes, surtout ceux des bips tant décrié car gênant, qu'ils faut déconnecter, moi c'est marrant je ne les entends jamais, sauf en ville pour la ligne blanche qu on franchit à cause d'un camion de livraison, ou d'une trotinette ou d'un vélo afin de leur laisser en ville 1 m d'espace latérale alors qu'ils viennent de griller le feu rouge et repassent devant vous et vous emmerdent à 25 alors que c'est limité à 30 pour vous .

Tout cela car on leur autorise l'inter-file .

Par

En réponse à Richard934

Prend ton GJ et va au rond point....

   

Tu portes bien ton prénom

Par

En réponse à Axel015

"Perso j'ai pas du tout l'impression que la plupart des routes souent revenues à 90km/h."

Ouais je fais pas attention. J'ai jamais roulé à 80 ou 90 km/h de toute manière (à part zone de radar sur waze). :bah:

   

Un vrai petit ange cet Axel !

Par

Il manque quelques cases...

Celle sur les morts dues à la pollution atmosphérique dont une partie est due aux émissions de véhicules polluants. Dans une ville comme Paris, les transports sont responsables d'environ 75% de la pollution atmosphérique, dont 85% des émissions d'oxydes d'azote et 43% des composés organiques volatils (COV): https://www.passeportsante.net/fr/Actualites/Dossiers/Fiche.aspx?doc=pollution_air_polluant_do

Celle sur les conséquences du dérèglement climatique comme les canicules cet été ou les dernières inondations dans le Pas de Calais (Je vous évite les inondation dans la Corne de l'Afrique, plus de deux millions de déplacés, plusieurs centaines de mort: source https://www.france24.com/fr/plan%C3%A8te/20231130-dans-la-corne-de-l-afrique-plus-de-deux-millions-de-d%C3%A9plac%C3%A9s-apr%C3%A8s-des-inondations.

Caradisiac, café du commerce? Allez Paulo, deux Ricards... pour la route... Et touche pas à ma bagnole!

Par

En réponse à Axel015

Bah dans la mesure où le RN souhaite des référundums, le RIC, et la proportionnelle en partie. On est plus proche de la démocratie qu'avec nos dirigeants qui gouvernent à coup de 49.3. :bah:

   

J'avoue elle a bien pompé nos idées la Marine, mais les mettra-t-elle en place, en-dehors d'un référendum sur l'immigration ? Rien n'est moins sûr...

Par

En réponse à Axel015

C'est malheureusement vrai.

Cela dit les électeurs élisent un candidat et pas un programme.

Le choix du candidat repose sur son image.

Et l'image repose sur la construction de celle ci par les médias mainstreams.

Conclusion : jusqu'à maintenant l'élection c'est TF1 + le service public et BFM qui choisissent qui doit gagner.

Ensuite, la machine se met en route toute seule. En 2022 : l'affrontement était présenté de la manière suivante sur France Info par exemple :

La néo-nazi populiste, réactionnaire, à tendance fasciste VS le gentil gendre idéal équilibré et pragmatique.

Même moi j'ai presque eu envie de voter Macron après avoir écouté pendant 5 minutes France Inter à la radio alors que je suis en accord à 90% avec le programme du RN et en désaccord à 90% avec le programme de Macron mais quand on te présente le duel comme Belzébuth VS Gandhi, forcément le biais est là. :bah:

   

Globalement c'est toujours pareil depuis 21 ans : les chiens de garde font monter leur candidat et le FN, car ils savent que quiconque se qualifie au second tour face au FN ressort gagnant, notamment grâce aux castors. Mais ils savent que les castors sont de moins en moins nombreux, donc leur petit jeu est risqué pour 2027. Après on n'est pas à l'abris d'une alliance droite/extrême-droite, comme c'est relativement déjà le cas dans les faits à l'AN

Par

En réponse à GY201

La seule décision immonde reste celle qui interdit les plus pauvres d'enter en centre ville avec la mise en place des Zones à Forte Exclusion.

Tout le reste, même les ralentisseurs en forme de muraille, peut être géré par un cerveau humain.

   

ZFE mises en place pour limiter les morts prématurées due à la pollution automobile, limiter les crises d'asthme de nos gamins...

Un vrai scandale!

"Dans une ville comme Paris, on estime qu'il est responsable d'environ 75% de la pollution atmosphérique, dont 85% des émissions d'oxydes d'azote et 43% des composés organiques volatils (COV)." https://www.passeportsante.net/fr/Actualites/Dossiers/Fiche.aspx?doc=pollution_air_polluant_do

Tout comme il est interdit de fumer dans les crèches... Une autre atteinte inadmissible à la liberté...

Quant à l'argument "Cela est inégalitaire car ce sont les pauvres qui trinquent" il a été utilisé par les lobbies pétroliers aux États-Unis dans les années 2000 (https://www.youtube.com/watch?v=eTGpyO3NbBM). Bien évidemment faux. Les personnes à faibles revenus prennent les transports en commun, ils n'ont pas les moyens de se déplacer en voiture dans les ZFE. Et par ailleurs, une petite voiture Crit'Air 2 est accessible en occasion si la voiture est vraiment indispensable pour se déplacer...

Par

Pour ma part, ce sont les ralentisseurs de merde qui sont une plaie, genre les coussins berlinois (mais certains sont pires, encore).

Je ne suis pas opposé aux ralentisseurs, mais à la condition qu'ils permettent un passage en douceur à la vitesse max autorisée, ce qui est loin d'être courant.

Concernant les radars, bah, à chacun de respecter ou non les règles et donc d'en assumer les conséquences. Je ne respecte pas souvent les vitesses, mais j'en assume les conséquences.

En revanche, les radars à 30 km/h voire 50 km/h dans des descentes, je trouve néanmoins ça révoltant, alors que pour le coup un simple ralentisseur, voire une chicane, est largement plus efficace.

Par

En réponse à Axel015

Sauf que la plupart des routes sont repassés à 90 km/h comme ça n'apportait aucune sécurité supplémentaire évidemment.

Bref, encore une mesure prise à l'encontre du peuple (86% du peuple)

https://www.francetvinfo.fr/societe/securite-routiere/limitation-de-la-vitesse-a-80-km-h/sondage-86-des-francais-souhaitent-que-le-gouvernement-revienne-sur-la-limitation-de-vitesse-a-80km-h_3149513.html

C'est drôle a quel point la notion de démocratie (le peuple qui choisit pour lui même et par lui même) n'a plus lieu d'être en France.

85% des gens peuvent être contre un truc, ça passe quand même. :areuh:

Autant un politique qui force la main sur un truc où les pour et les contre c'est 52/48 ou 48/52, pourquoi pas... (il a un mandat pour le faire)

Mais on est arrivé à un niveau d'anti-démocratie qui fait que quand 9 citoyens sur 10 sont contre un truc : ça passe quand même. :areuh:

Et après ça s'étonne de voir MLP à 31% sur un premier tour dans les sondages. :areuh:

   

(..)

Sauf que la plupart des routes sont repassés à 90 km/h comme ça n'apportait aucune sécurité supplémentaire évidemment.

(..)

Faut le dire vite...

Car ce sont uniquement certains des grands axes de circulation qui sont repassés à 90 km/h, c'est à dire essentiellement des départementales, et parfois bizarrement des nationales.

Mais où que ce soit en France, la vitesse max par défaut est désormais fixée à 80 km/h, alors qu'elle était à 90, auparavant.

Pour profiter des 90, faut donc que ça soit clairement indiqué, notamment en sortie de commune. sans quoi, c'est le 80, qui s'applique, en l'absence d'information.

Raison pour laquelle, ils ont dû finalement produire bien plus de panneaux 90 qu'auparavant.

A l'inverse, les panneaux 80 restent finalement très rares. Mais c'est logique, vu que c'est la vitesse max par défaut (hors communes).

Par

En réponse à lebucheron

La pire mesure anti voiture pour moi : le coût du cheval fiscal (sans même parler de la supertaxe de 500€/cheval qui avait eu court pour les véhicules >34cv).

Devant ce racket, je n'achète plus que ce qui en est dispensé.

   

C'est le but! :areuh:

Par

En réponse à Aznog

Tout en haut sur la première marche du podium car emmerdant les automobilistes dans tout le pays ... les aménagements complètement stupides des municipalités.

La première saison concernait les ralentisseurs (majoritairement hors la loi s'apparentant plus à du franchissement qu'à du ralentissement)

La deuxième saison, encore plus conne que la première, les rétrécissements de voies obligeant les 2 sens de circulation à emprunter la même portion de route. Combo bonus si, en plus, vous collez un ralentisseur en plein milieu du passage.

Dispositifs débiles, ruineux pour les finances d'une commune (vos impôts fonciers vous remercient) et votés par des maires incapables.

   

Si les usagers de la route respectaient les limitations à 50 et à 30 km/h en zones urbaines, il n'y aurait pas besoin de ralentisseurs ni de rétrecissemmenrs de chaussées.

Je suis élu (incapable, en solidarité avec ma maire!) d'une petite commune très étendue, nous travaillons à l'aménagemment et l'embellissement de hameaux en consultation avec les habitants, la première chose qu'il demandent est de réduire la vitesse des véhicules qui le traversent. Sont-ils aussi respectueux de la vitesse lorsqu'ils en traversent d'autres qui ne sont pas équipés de dispositifs ralentisseurs, je me pose la question, mais devant chez eux, c'est leur principale préoccupation (danger, pollution sonore etc...)

L'enfer, c'est les autres...

Par

En réponse à Maître-Yoda

Apparemment les poissons ont fait le tour du bocal et ont oublié les 80km/h imposés par Philippe.

   

Pas moi. :colere:

Par

En réponse à Axel015

Sauf que la plupart des routes sont repassés à 90 km/h comme ça n'apportait aucune sécurité supplémentaire évidemment.

Bref, encore une mesure prise à l'encontre du peuple (86% du peuple)

https://www.francetvinfo.fr/societe/securite-routiere/limitation-de-la-vitesse-a-80-km-h/sondage-86-des-francais-souhaitent-que-le-gouvernement-revienne-sur-la-limitation-de-vitesse-a-80km-h_3149513.html

C'est drôle a quel point la notion de démocratie (le peuple qui choisit pour lui même et par lui même) n'a plus lieu d'être en France.

85% des gens peuvent être contre un truc, ça passe quand même. :areuh:

Autant un politique qui force la main sur un truc où les pour et les contre c'est 52/48 ou 48/52, pourquoi pas... (il a un mandat pour le faire)

Mais on est arrivé à un niveau d'anti-démocratie qui fait que quand 9 citoyens sur 10 sont contre un truc : ça passe quand même. :areuh:

Et après ça s'étonne de voir MLP à 31% sur un premier tour dans les sondages. :areuh:

   

Pas le Finistère. Tu peux pas savoir comment je suis heureux d'avoir l'impression de rouler quand je passe dans un département à 90. Non mais sérieusement, j'ai l'impression de retrouver une petite part de liberté. :lol: Ce pu**** de 80 c'est une horreur à respecter. Surtout avec tous les changements de vitesse à la noix. 80/70/50/30... j'en suis arrivé à ne plus ralentir dans les intersections à 70. Alors qu'avant je ralentissais systématiquement. Mais là, le véhicule a même pas le temps de ralentir. :pfff:

Par

En réponse à Tuladis

ZFE mises en place pour limiter les morts prématurées due à la pollution automobile, limiter les crises d'asthme de nos gamins...

Un vrai scandale!

"Dans une ville comme Paris, on estime qu'il est responsable d'environ 75% de la pollution atmosphérique, dont 85% des émissions d'oxydes d'azote et 43% des composés organiques volatils (COV)." https://www.passeportsante.net/fr/Actualites/Dossiers/Fiche.aspx?doc=pollution_air_polluant_do

Tout comme il est interdit de fumer dans les crèches... Une autre atteinte inadmissible à la liberté...

Quant à l'argument "Cela est inégalitaire car ce sont les pauvres qui trinquent" il a été utilisé par les lobbies pétroliers aux États-Unis dans les années 2000 (https://www.youtube.com/watch?v=eTGpyO3NbBM). Bien évidemment faux. Les personnes à faibles revenus prennent les transports en commun, ils n'ont pas les moyens de se déplacer en voiture dans les ZFE. Et par ailleurs, une petite voiture Crit'Air 2 est accessible en occasion si la voiture est vraiment indispensable pour se déplacer...

   

L'offre en transport en commun est inadaptée. Si les maires sont prudents dans le cas des ZFE, ce n'est pas un hasard, les arguments des sur les décès prématurés n'ont aucun poids quand la misère est le quotidien.

Il n'y a pas de solution aux tracas des pauvres petits naïfs qui se déclassent de par leurs choix. Il faut se rassurer, il y a eu ça à chaque génération et ils n'ont jamais fait autre chose que de chouiner et de laisser des places à ceux qu'ils méprisent.

Par

En réponse à smartboy

Peux tu nous donner le % de département qui sont repassés à 90km/h stp ?

Connais tu l'évolution du nombre d accidents et de morts dans les départements avant passage au 80 et après retour au 90 ?

Si oui merci de nous communiquer les sources.

   

https://www.liguedesconducteurs.org/actu-4/retrait-du-80-le-point-sur-les-41-departements-repasses-a-90-km-h

Par

En réponse à Maître-Yoda

Perso j'ai pas du tout l'impression que la plupart des routes souent revenues à 90km/h.

Dans tous les cas, le coût du changement et rechangement de signalétique devrait être payé sur les deniers personnels de Philippe.

   

Non c'est aux préfets de payer !!!

Par

Et demain on rase gratis Mr Julien Bertaux ??

Par

En réponse à Squonk81

Si les usagers de la route respectaient les limitations à 50 et à 30 km/h en zones urbaines, il n'y aurait pas besoin de ralentisseurs ni de rétrecissemmenrs de chaussées.

Je suis élu (incapable, en solidarité avec ma maire!) d'une petite commune très étendue, nous travaillons à l'aménagemment et l'embellissement de hameaux en consultation avec les habitants, la première chose qu'il demandent est de réduire la vitesse des véhicules qui le traversent. Sont-ils aussi respectueux de la vitesse lorsqu'ils en traversent d'autres qui ne sont pas équipés de dispositifs ralentisseurs, je me pose la question, mais devant chez eux, c'est leur principale préoccupation (danger, pollution sonore etc...)

L'enfer, c'est les autres...

   

Il suffit de voir les gens quand il y une série de priorités à droite. On laisse le mec passer et on regarde si aux priorités suivantes il marque bien un ralentissement pour contrôler qu'un véhicule n'arrive pas. Bah c'est pas souvent que les mecs lèvent le pied. Et pourtant je suis sûr que si on passe devant eux à la priorité, ils vont klaxonner. L'enfer c'est les autres. Tu as bien résumé la chose.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Ah un admirateur du soldat Larcher

   

Soldat ? La France oui.

Par

En réponse à fedoismyname

Pour ma part, ce sont les ralentisseurs de merde qui sont une plaie, genre les coussins berlinois (mais certains sont pires, encore).

Je ne suis pas opposé aux ralentisseurs, mais à la condition qu'ils permettent un passage en douceur à la vitesse max autorisée, ce qui est loin d'être courant.

Concernant les radars, bah, à chacun de respecter ou non les règles et donc d'en assumer les conséquences. Je ne respecte pas souvent les vitesses, mais j'en assume les conséquences.

En revanche, les radars à 30 km/h voire 50 km/h dans des descentes, je trouve néanmoins ça révoltant, alors que pour le coup un simple ralentisseur, voire une chicane, est largement plus efficace.

   

Effectivement les ralentisseurs qui ne respectent pas les normes (ni le portefeuille du contribuable vu le nombre) est une critique légitime, c'est la seule à l'inverse de tout les autres :bien: :bien:

Par

Une fois que les voitures seront bridées et toutes autonomes il n'y aura plus matière à répression. Trop nombreux sur les routes, mal formés, inconscients des dangers, pas d'anticipation et individualistes au possible ; 40 ans de route l'an prochain s'il n'y avait que des conducteurs responsables et le respect des règles élémentaires il n'y aurait pas de mesures contraignantes et liberticides. Si demain tout cela disparaissait ce serait tout simplement la jungle et l'escalade aux incivilités.

Par

En réponse à Squonk81

Si les usagers de la route respectaient les limitations à 50 et à 30 km/h en zones urbaines, il n'y aurait pas besoin de ralentisseurs ni de rétrecissemmenrs de chaussées.

Je suis élu (incapable, en solidarité avec ma maire!) d'une petite commune très étendue, nous travaillons à l'aménagemment et l'embellissement de hameaux en consultation avec les habitants, la première chose qu'il demandent est de réduire la vitesse des véhicules qui le traversent. Sont-ils aussi respectueux de la vitesse lorsqu'ils en traversent d'autres qui ne sont pas équipés de dispositifs ralentisseurs, je me pose la question, mais devant chez eux, c'est leur principale préoccupation (danger, pollution sonore etc...)

L'enfer, c'est les autres...

   

Vos merdes sont aussi illégales (ralentisseurs) qu'inutiles ... comme les limitations à 30 km/h que personne ne respecte (en dehors de devant une école).

Vous semblez pas être équipés intellectuellement pour comprendre que vos verrues (payées fort chères à l'entreprise de BTP du coin), au mieux, ne servent à rien dans le cadre d'une baisse "durable" de la vitesse car entrainant ... un coup de frein juste avant et une réaccélération juste après (bruit & pollution en cadeau), au pire, sont dangereuses car créant volontairement des obstacles sur la chaussée.

Bref, dans le concours de l'idée à la con, après les murailles que vous appelez "ralentisseurs", vous vous êtes simplement enfoncés encore plus dans le débile :bah:

Par

En réponse à smartboy

Questionnaire à charge ne permettant pas d'exprimer un quelconque accord avec les mesures contestées !

Du coup sa valeur est nulle car dans tous les cas vous devez être contre :beuh:

   

en effet, procédé qui d'office décrédibilise ce sondage...

Par

Le malus dans son ensemble. Devoir signer un chèque de plusieurs milliers d'euros pour une voiture sympa qui fera, dans mon cas, moins de 5000km par an c'est ubuesque. Mais il parait que ce type de mesure est nécessaire pour l'avenir de la planète ...

Par

En réponse à hotcar

concernant les limitations de vitesse, la limitation par géolocalisation réglera tous les problèmes, surtout ceux des bips tant décrié car gênant, qu'ils faut déconnecter, moi c'est marrant je ne les entends jamais, sauf en ville pour la ligne blanche qu on franchit à cause d'un camion de livraison, ou d'une trotinette ou d'un vélo afin de leur laisser en ville 1 m d'espace latérale alors qu'ils viennent de griller le feu rouge et repassent devant vous et vous emmerdent à 25 alors que c'est limité à 30 pour vous .

Tout cela car on leur autorise l'inter-file .

   

Vite vite, dépasser le vilain vélo qui gène môssieur le râleur pour qu'il puisse aller piler au feu suivant 3 secondes plus tôt.

Par

En réponse à Romain_RS2

Vite vite, dépasser le vilain vélo qui gène môssieur le râleur pour qu'il puisse aller piler au feu suivant 3 secondes plus tôt.

   

désolé pour toi mais c'est pas le genre de la maison, moi je sais attendre tranquille derrière, mais tout le monde me dépasse et me klaxonne .dont une voiture de police qui n'avait pas vu le vélo devant moi et a failli le percuter.

Par

En réponse à Gastor

Soldat ? La France oui.

   

J'ai la croix de lorraine sur mes plaques a la place de département pour montrer ma résistance

Par

En réponse à Squonk81

Si les usagers de la route respectaient les limitations à 50 et à 30 km/h en zones urbaines, il n'y aurait pas besoin de ralentisseurs ni de rétrecissemmenrs de chaussées.

Je suis élu (incapable, en solidarité avec ma maire!) d'une petite commune très étendue, nous travaillons à l'aménagemment et l'embellissement de hameaux en consultation avec les habitants, la première chose qu'il demandent est de réduire la vitesse des véhicules qui le traversent. Sont-ils aussi respectueux de la vitesse lorsqu'ils en traversent d'autres qui ne sont pas équipés de dispositifs ralentisseurs, je me pose la question, mais devant chez eux, c'est leur principale préoccupation (danger, pollution sonore etc...)

L'enfer, c'est les autres...

   

(..)

Si les usagers de la route respectaient les limitations à 50 et à 30 km/h en zones urbaines, il n'y aurait pas besoin de ralentisseurs ni de rétrecissemmenrs de chaussées.

(..)

Oui, enfin, il y a ralentisseurs et... ralentisseurs.

Quand la vitesse est fixée à 30 ou 50 km/h, le ralentisseur mis en place doit permettre à tout un chacun de pouvoir rouler à cette vitesse max. Quand on est finalement obligé de devoir rouler à 10 km/h pour ne pas bousiller sa voiture, ça n'est pas normal. Ou bien on y met un panneau 10 km/h pour bien souligner que, non, même à 30 ou 50, ça ne passe pas.

J'ai un coussin berlinois à côté de chez moi pour une vitesse max de 30 km/h. Mais non, je le prends à 10 km/h. Sans quoi, mes voitures en prennent chaque fois un bon coup dans la gueule. Et sur la durée, forcément, ça les use bien plus vite.

En plus, c'est une connerie, car ce coussin berlinois n'empêche en rien les 2 roues d'y rouler à des vitesses hyper élevées.

bref, je ne suis pas du tout opposé aux ralentisseurs, mais encore faut-il en mettre qui respecte la loi et n'obligent pas à rouler encore moins vite que la vitesse limite.

j'ajoute par ailleurs que ceux mal foutus (comme donc le coussin berlinois) génèrent du bruit lors du passage des véhicules, notamment les camions, bus ou véhicules avec remorques = une nuisance sonore que ceux qui habitent à côté ne pensent pas toujours, d'ailleurs. et certains de ceux qui ont demandé de tels dispositifs s'en mordent d'ailleurs les doigts. :brosse:

Par

En réponse à matrix71

J'ai la croix de lorraine sur mes plaques a la place de département pour montrer ma résistance

   

Je crois pas que ce soit légale :bah:

Par

En réponse à Gastor

Je crois pas que ce soit légale :bah:

   

je suppose que c'est un autocollant ou un truc magnétique.

légal ou pas, dans les faits, il ne risque rien. l'important est de ne pas masquer (ou altérer/déformer) les caractères alphanumériques de la plaque d'immatriculation.

bon, après, si une croix de lorraine, ça passe, mieux vaut éviter d'y mettre une croix... gammée, en revanche. :cyp:

Par

En réponse à Gastor

Je crois pas que ce soit légale :bah:

   

Bien entendu, ce n'est pas légal

Même mettre un autocollant (avec le bon logo de la région correspondant au bon numéro de département) peut être verbalisé ... s'il cache le numéro "TPPR" sur la plaque (qui atteste que la plaque est homologuée).

Pour l'anecdote, avec le rapprochement de certaines régions, les logos ont changé. Si tu changes qu'une plaque sur un véhicule (plaque abimée par exemple), tu peux avoir 2 plaques "légales" avec des logos différents pour un même département.

Par

En réponse à GY201

La seule décision immonde reste celle qui interdit les plus pauvres d'enter en centre ville avec la mise en place des Zones à Forte Exclusion.

Tout le reste, même les ralentisseurs en forme de muraille, peut être géré par un cerveau humain.

   

Le plus pauvre allait en ville à pied ou à vélo de ton temps.

En quoi la bagnole devrait-elle être une obligation ?

Des tas de gens très bien on réussi à ne pas les conduire leur vie durant ( Mélenchon, Eddy Mitchell ou Mitterand pour exemple... mais il y en a tant d'autres ).

Et pour les douillets, une meule bleue ou orange, ça vous trimballe son bonhomme été comme hiver vers l'usine non ?

Par

Je vois que l'Alesi des circuits vides en Nissan nous ressort un petit couplet sur son admiration de la Suisse.

Il serait heureux comme un roi là bas, avec leurs autoroutes v-max 120, 80 sur route, les radars fixes non signalés et surtout ce si délicieux encouragement du pouvoir à encourager la délation du citoyen contrevenant de la route.

Lui qui se targue d'adopter en toutes circonstances un comportement irréprochable sur le bitume communautaire.

Par

En réponse à Twin1

https://www.liguedesconducteurs.org/actu-4/retrait-du-80-le-point-sur-les-41-departements-repasses-a-90-km-h

   

Ça confirme : faut surtout pas qu'il aille se tromballer au nord de son lieu de résidence notre champion : il va être malheureux.

Par

En réponse à Aznog

Bien entendu, ce n'est pas légal

Même mettre un autocollant (avec le bon logo de la région correspondant au bon numéro de département) peut être verbalisé ... s'il cache le numéro "TPPR" sur la plaque (qui atteste que la plaque est homologuée).

Pour l'anecdote, avec le rapprochement de certaines régions, les logos ont changé. Si tu changes qu'une plaque sur un véhicule (plaque abimée par exemple), tu peux avoir 2 plaques "légales" avec des logos différents pour un même département.

   

Même sans cacher le numéro "TPPR", on peut pas mettre ce qu'on veux, j'ai souvenir d'avoir lu à propos d'une verbalisation. Logo je sais pas, mais il faut le même numéro de département à l'avant et à l'arrière aussi.

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En réponse à Gastor

Même sans cacher le numéro "TPPR", on peut pas mettre ce qu'on veux, j'ai souvenir d'avoir lu à propos d'une verbalisation. Logo je sais pas, mais il faut le même numéro de département à l'avant et à l'arrière aussi.

   

https://www.blasonimmat.fr/plaques-immatriculation-stickers-54-meurthe-et-moselle/1303-54-croix-de-lorraine-autocollant-plaque-immatriculation.html

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En réponse à Gastor

Même sans cacher le numéro "TPPR", on peut pas mettre ce qu'on veux, j'ai souvenir d'avoir lu à propos d'une verbalisation. Logo je sais pas, mais il faut le même numéro de département à l'avant et à l'arrière aussi.

   

https://www.20minutes.fr/societe/2967639-20210202-acab-croix-gammee-signe-religieux-peut-apposer-importe-sticker-voiture

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En réponse à matrix71

https://www.blasonimmat.fr/plaques-immatriculation-stickers-54-meurthe-et-moselle/1303-54-croix-de-lorraine-autocollant-plaque-immatriculation.html

   

Voilà qui dissipe le malentendu ! le numéro de département est présent, en contradiction avec votre "J'ai la croix de lorraine sur mes plaques a la place de département"...

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En réponse à roc et gravillon

Je vois que l'Alesi des circuits vides en Nissan nous ressort un petit couplet sur son admiration de la Suisse.

Il serait heureux comme un roi là bas, avec leurs autoroutes v-max 120, 80 sur route, les radars fixes non signalés et surtout ce si délicieux encouragement du pouvoir à encourager la délation du citoyen contrevenant de la route.

Lui qui se targue d'adopter en toutes circonstances un comportement irréprochable sur le bitume communautaire.

   

Et donc ?

J'ai le droit d'admirer le modèle démocratique Suisse (et pas que ! c'est un pays formidablement bien géré !) et de préférer le code de la route allemand.

A choisir : la démocratie est plus importante pour moi que le code de la route. :bah:

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En réponse à Gastor

Voilà qui dissipe le malentendu ! le numéro de département est présent, en contradiction avec votre "J'ai la croix de lorraine sur mes plaques a la place de département"...

   

C'est pas parce que ça se vend que c'est autorisé ... l'autocollant du lien est illégal sur voie publique.

Le seul logo autorisé pour le département 54 est celui de la région "Grand Est" (ou de l'ancienne région Lorraine pré-fusion).

Dans tous les cas le numéro TPPR ne doit pas être caché (vu qu'il est en partie sur la partie bleue de la plaque).

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Les ZFE sans hésiter.

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En réponse à Axel015

La majorité girouette ?

La bonne blague ! Sur 99% sujets qui font un consensus large, l'opinion ne change pas et est d'une stabilité flagrante.

A part le cas du nucléaire (ou le service public financé par mes impots a arrosé la population en 2012 de propagande anti nucléaire), globalement les français savent ce qu'ils veulent et ça ne change pas avec le temps. :bah:

Les français ont tjrs été massivement opposé au 80km/h tout comme depuis 20 ans les français sont profondément opposés à l'immigration de masse promu par Macron et ses prédécesseurs. :bah:

La Suisse est un pays qui fonctionne bien mieux que la France : et c'est une démocratie bien plus directe que la notre à titre d'exemple. :bah:

La démocratie indirecte (basé sur un biais électoral que j'ai déjà décris) ça t'arrange bien, car tu sais que tu es archi minoritaire et du coup ça t'arrange bien une démocratie malade. :bah:

   

C'est marrant, t'aurais dû parler du Brexit l'artiste ? C'est le pourcent restant ? C'est vrai, quoi ça ne compte pas, ça n'a pas eu d'impact et personne n'a changé d'avis. :ddr:

Axel et la statistique inventée (le 1% d'ici...) c'est une constante. C'est même la conjecture que je fais dès que je vois ton nom sur un post. :areuh:

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En réponse à hotcar

Décidément l'homme qui casse à pic défend cette noble cause de cette ligue , le contraire m'eût étonné .

En général les ligues subissent les affres de la justice pour détournement de fonds .

On sait déjà ce que celle-ci détourne.

Respecter les règles de conduite .

On vous a attribué la responsabilité d'un permis de conduire en échange de votre bonne conduite.

Chose que vous aviez été capable d'exécuter , sans discussion , le jour de votre examen.

On vous demande de conduire en bon père de famille, je sais c'est un terme macho , mais quand on voit les sorties d'école et l'attitude des mères avec ou sans volant , on comprend aisément qu'on ne pouvait féminiser l'expression.

Cela dit , les infanticides sont plus de la responsabilité des mères, contrairement à ce que croit la population ( je parle que des enfants ayant respirés et crié une fois , l'avortement n'est pas un infanticide )

Or en acceptant votre permis, que vous devez signer, vous vous êtes engagé.

Après, chacun n'a pas le droit d'aller rencontrer Macron par une porte dérobée et de l'assener de coup .

Bon , il n'est pas contre , mais préfère se mettre en tenue diront certaines mauvaise langue .

Tant pis pour vous si vous ne voulez pas respecter les règles , j'estime qu'au premier radar c'est un avertissement, aux deuxième, c'est que vous êtes con et donc un risque potentiel à la sécurité d'autrui , et donc annulation du permis .

pour un an la première fois et à vie la deuxième.

Vous voyez, moi aussi je suis contre les amendes , en plus c'est écologique, ça va augmenter le covoiturage et le nombre d'emplois de chauffeur .

Avec de tel comportement, on en arrive à l'humoriste de l'an dernier qui s'excuse d'avoir décimé une famille , car il roulait bourré, sous emprise de la drogue et en excès de vitesse.

Je me demande si vous bâtard qui ne respectez rien , seriez content de subir la perte des vôtres par une personne qui ne roulait que 1km/h trop vite devant la sortie de l'école de votre fils , traversant la route tout seul car sa mère lui a fait coucou pendant qu'elle téléphonait de l'autre côté de la chaussée, car avec toutes ses copines elles se garent sur le trottoir pour pas bouger leur derrière si charnue que tu regrettes depuis longtemps de ne pas avoir choisi sa sœur...

Concernant les malus, je trouve la nouvelle grille au poid débile car illogique.

Tout les véhicules motorisés devrait en payer une .

0 kg à 200 kg 1€

de 201 à 1000 kg 1,10 €

de 1000 à 1300 kg 1,30 €

de 1300 à 1500 kg 1,50 €

de 1500 à 3500 kg 3,50 €

Taxe annuelle dégressive par année de propriété de 10 % avec une minoration maxi de 30% au delà de la 7eme année.

Par contre, en cas de changement de propriétaire, la taxe repart à son seuil initial, donc plein pot .

Exemple BYD Seal 2185kg

2185 x 3,5= 7647,50€

la première année et la septième année seulement 2294, 25€ ainsi que pour les autres .

Sauf en cas de revente ou le nouveau propriétaire devrat repayer 7647,50€.

Là c'est logique, et sans distinction de motorisation.

Concernant le malus C02 , ne plus homologué à l'horizon 2025 de véhicules diesels et en 2035 de véhicules essences .

Et remplace le malus actuel par un malus à la puissance

< 100 ch 0€

> 100 ch 10€ du cheval supplémentaires.

Idem ceci valable pour toutes les motorisations thermiques ou Électriques .

Et ce pour les véhicules jusqu'à 3500 kg .

Un modèle S plaid de 1020 ch entraîne un malus de 10200€

Même système de décote de 10% avec un minima de 30% soit 3060€ dès la 7 ème année, sauf en cas de revente ou le nouveau propriétaire repart à zéro.

Concernant les ralentisseurs, par bosse , suppression de tous immédiatement ,

surtout que des lignes de bus les rencontres, alors que c'est interdit par les mairies d'en mettre sur le tracé des lignes, Sur une ligne de bus que j'emprunte sur Lyon, on en dénombre 47 en 7 kms dont des tellement costauds que le chauffeur est obligé de les passer qu'au ralenti sinon ça frotte soit de l'avant soit de l'arrière.

Je comprends pourquoi les gens achètent des SUV , c'est la seule raison, idem pour l'amoureux transi des Dacia Stepway,

   

T'as pensé à l'émasculation pour les hommes ,amputations des seins pour les femmes ,aux coups de fouet pour les petits morveux qui n'écoutent pas ce qu'on leur dit ??? Manque plus que cela à ton joli discours qui te ferait gueuler comme un putois si il t'étais appliqué !!!

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En réponse à fedoismyname

(..)

Si les usagers de la route respectaient les limitations à 50 et à 30 km/h en zones urbaines, il n'y aurait pas besoin de ralentisseurs ni de rétrecissemmenrs de chaussées.

(..)

Oui, enfin, il y a ralentisseurs et... ralentisseurs.

Quand la vitesse est fixée à 30 ou 50 km/h, le ralentisseur mis en place doit permettre à tout un chacun de pouvoir rouler à cette vitesse max. Quand on est finalement obligé de devoir rouler à 10 km/h pour ne pas bousiller sa voiture, ça n'est pas normal. Ou bien on y met un panneau 10 km/h pour bien souligner que, non, même à 30 ou 50, ça ne passe pas.

J'ai un coussin berlinois à côté de chez moi pour une vitesse max de 30 km/h. Mais non, je le prends à 10 km/h. Sans quoi, mes voitures en prennent chaque fois un bon coup dans la gueule. Et sur la durée, forcément, ça les use bien plus vite.

En plus, c'est une connerie, car ce coussin berlinois n'empêche en rien les 2 roues d'y rouler à des vitesses hyper élevées.

bref, je ne suis pas du tout opposé aux ralentisseurs, mais encore faut-il en mettre qui respecte la loi et n'obligent pas à rouler encore moins vite que la vitesse limite.

j'ajoute par ailleurs que ceux mal foutus (comme donc le coussin berlinois) génèrent du bruit lors du passage des véhicules, notamment les camions, bus ou véhicules avec remorques = une nuisance sonore que ceux qui habitent à côté ne pensent pas toujours, d'ailleurs. et certains de ceux qui ont demandé de tels dispositifs s'en mordent d'ailleurs les doigts. :brosse:

   

Vous les prenez à 10 km/h, mais les 2 roues (à grands débattements de suspensions je suppose) les prennent à "des vitesses hyper élevées" , c'est à dire? Je suis motard depuis 45 ans, je roule en trail et je me vois mal prendre un ralentisseurs, que vous ne pourriez pas passer en voiture à plus de 10 km/h, à une vitesse plus de 3 fois supérieure.

Mais le sujet, c'est que si tout le monde respectaient les vitesses (en commençant par regarder les panneaux), il n'y aurait pas besoin de ralentisseurs!

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En réponse à Aznog

Tout en haut sur la première marche du podium car emmerdant les automobilistes dans tout le pays ... les aménagements complètement stupides des municipalités.

La première saison concernait les ralentisseurs (majoritairement hors la loi s'apparentant plus à du franchissement qu'à du ralentissement)

La deuxième saison, encore plus conne que la première, les rétrécissements de voies obligeant les 2 sens de circulation à emprunter la même portion de route. Combo bonus si, en plus, vous collez un ralentisseur en plein milieu du passage.

Dispositifs débiles, ruineux pour les finances d'une commune (vos impôts fonciers vous remercient) et votés par des maires incapables.

   

le pire c est les maire qui font ces aménagements en laissant le goudrons rapiécée de 50 ans moi je leur propose de faire des aires de jeux pour enfant au milieux des rue

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En réponse à smartboy

Questionnaire à charge ne permettant pas d'exprimer un quelconque accord avec les mesures contestées !

Du coup sa valeur est nulle car dans tous les cas vous devez être contre :beuh:

   

Croyez vous qu'on aie laissé le choix de ne pas etre content du greenwashing, du wokisme, de l'interdiction du thermique, des normes euro plus restrictives ... de la politique globale ? Non on l'impose on neut que dire que c'est bien.... avez vous déjà vu dans les interview télé des gens dirent qu'ils sont contre, n'en n'ont rien a foutre de l'ecologie du VE ? Bien sur que non car ceux là sont censurés on ne passe que les avis des greenwashés...

Par

Les feux récompenses, l'aménagement des villes,les voies communes qui favorisent les vélos. La folle de Paris,le périph à 50km/h, l'aménagement des pistes cyclables à Paris,les ralentisseurs dont aucuns sont aux normes à croire que les maires ne roulent pas dans leurs villes.

Par

En réponse à Taro.H

Croyez vous qu'on aie laissé le choix de ne pas etre content du greenwashing, du wokisme, de l'interdiction du thermique, des normes euro plus restrictives ... de la politique globale ? Non on l'impose on neut que dire que c'est bien.... avez vous déjà vu dans les interview télé des gens dirent qu'ils sont contre, n'en n'ont rien a foutre de l'ecologie du VE ? Bien sur que non car ceux là sont censurés on ne passe que les avis des greenwashés...

   

Même sans être dans le délire du complotisme ou je ne sais quoi, faut avoir de la merde dans les yeux ou être pour la chose pour ne pas s'apercevoir qu'il y a un souci sur la question. Effectivement les contres de tous horizons, pas spécialement le climat, la pollution ou je ne sais quoi, on entend pas. Les gens plus modérés eux ont parfois la parole mais ils sont vite mis dans les petites cases qui vont bien pour qu'ils ferment leurs bouches. T'as les mots magiques pour ça. "Raciste", "climatomachin"... Même si les propos sont modérés et pas forcément faux, non. Ça ne va pas dans le sens de marche qu'une certaine population à décidé.

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En réponse à JF2

Une fois que les voitures seront bridées et toutes autonomes il n'y aura plus matière à répression. Trop nombreux sur les routes, mal formés, inconscients des dangers, pas d'anticipation et individualistes au possible ; 40 ans de route l'an prochain s'il n'y avait que des conducteurs responsables et le respect des règles élémentaires il n'y aurait pas de mesures contraignantes et liberticides. Si demain tout cela disparaissait ce serait tout simplement la jungle et l'escalade aux incivilités.

   

Le hic dans le pays (et ailleurs) c'est qu'on parle uniquement de vitesse pour la répression et la contrainte. Et pas du reste. Pourtant ceux qui m'enquiquine le plus ne vont pas plus vite (voir roulent comme des escargots). Non ils roulent juste n'importe comment. Pour ma part je trouve qu'un clignotant pas mis systématiquement est sûrement plus contraignant pour les autres qu'une personne qui roule un poil plus vite sur une départementale. :bah:

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En réponse à Squonk81

Vous les prenez à 10 km/h, mais les 2 roues (à grands débattements de suspensions je suppose) les prennent à "des vitesses hyper élevées" , c'est à dire? Je suis motard depuis 45 ans, je roule en trail et je me vois mal prendre un ralentisseurs, que vous ne pourriez pas passer en voiture à plus de 10 km/h, à une vitesse plus de 3 fois supérieure.

Mais le sujet, c'est que si tout le monde respectaient les vitesses (en commençant par regarder les panneaux), il n'y aurait pas besoin de ralentisseurs!

   

sais-tu au moins ce qu'est un coussin berlinois ?

voir ici => https://www.google.fr/search?q=coussin+berlinois

et comme tu peux le voir, il ne fait pas toute la largeur de la route. dès lors, les 2 roues peuvent très bien passer à donf sur la partie bitumée sur laquelle ne repose pas le coussin berlinois. :bah:

d'ailleurs, pour celui à côté de chez moi, ils ont rétréci volontairement la route, pour empêcher les voitures de rouler... à côté.

mais ça n'empêche pas pour autant les 2 roues de les éviter. et à côté de chez moi, à l'entrée du vilage, sur une rue pourtant limitée à 30, on a donc bien souvent tard le soir ou la nuit des olibrius en 2 roues qui roulent facile à plus de 100 km/h.

donc, merci le truc qui ne fait chier qu'une partie des usagers.:bah:

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perso, je respecte toutes les limites de vitesse, cela ne me pose aucun souci. j'ai dans le passé beaucoup conduit bien au delà des limites.

je suis par contre agacé par :

- le poids excessif des voitures (?)à la mode qui ne sont pas suffisamment taxés à l'excès de poids.

- les ralentisseurs trop fréquents et trop rapprochés que je franchis généralement à 10km/h. tant pis pour les autres. et tant pis si je mets ensuite la patate en faisant un max de bruit et de fumée jusqu'au prochain boudin de bitume surélevé...

- les enquêtes d'opinion biaisées qui ne s'adressent qu'à ceux dont l'opinion leur est acquise !!!

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En réponse à fedoismyname

sais-tu au moins ce qu'est un coussin berlinois ?

voir ici => https://www.google.fr/search?q=coussin+berlinois

et comme tu peux le voir, il ne fait pas toute la largeur de la route. dès lors, les 2 roues peuvent très bien passer à donf sur la partie bitumée sur laquelle ne repose pas le coussin berlinois. :bah:

d'ailleurs, pour celui à côté de chez moi, ils ont rétréci volontairement la route, pour empêcher les voitures de rouler... à côté.

mais ça n'empêche pas pour autant les 2 roues de les éviter. et à côté de chez moi, à l'entrée du vilage, sur une rue pourtant limitée à 30, on a donc bien souvent tard le soir ou la nuit des olibrius en 2 roues qui roulent facile à plus de 100 km/h.

donc, merci le truc qui ne fait chier qu'une partie des usagers.:bah:

   

Donc pas possible de passer un coussin berlinois fabriqué en usine, donc à priori conforme à la legislation, et qui ne fait pas toute la largeur de la route, à plus de 10 km/h, je le note...

Afin de résoudre le problème des 2 roues qui vous anime, je vous suggère de demander à votre commune de remplacer le coussin berlinois aux normes contre un vrai ralentisseur qui prend toute la largeur de la route, et plus haut que la norme, vous devriez toujours pouvoir le passer à 10 km/h et les "olibrius" aussi!:areuh:

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En réponse à smartboy

Questionnaire à charge ne permettant pas d'exprimer un quelconque accord avec les mesures contestées !

Du coup sa valeur est nulle car dans tous les cas vous devez être contre :beuh:

   

+1

Pour la dernière question, je ne suis contre aucune mesure. LOL

Dematerialisation = fishing. Et ? C'est pas un raison pour être contre

Fin du permis à vie. Bah oui, ca parait logique. Rien n'empèche d'avoir une certaine tolétance pour que les vieux puisse continuer à se deplacer. Comment ma mêre a pu avoir de le droit de rouler pendant plusieurs années avec une cataracte naissante (De nuit, elle roulait à 60...) ? Déjà qu'elle conduit mal de base. La conduite de mon père s'est grandement degradé depus qu'il a passé les 70. En velo, la majorité des refuts de prio que je subis est par un vieux, ect...

 

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