Commentaires - L’arnaque aux bornes de recharges pour voitures électriques est toujours d’actualité

J’imagine qu’il est logique qu’ont assiste bientôt à une guerre des gangs .

D’un côté les CéréBrés et leurs arnaques aux paiements qui voient d’un mauvais les actions répétés des Disqueuses cuivrées .

Logique , quand il n’y'a plus de câble, plus personne ne perd à la CB .

La recharge aux bornes électriques des stations ou voies publiques est le problème n°1 des VE, STOP AU DENI ....

Et c'est un site pro VE qui le dit, ainsi que tous les commentaires de vrais électro-automobilistes (+135 :) :

https://www.automobile-propre.com/articles/bornes-de-recharge-il-est-temps-de-faire-plus-simple/

STOP AU DENI : une fois de plus

La Police Municipale peut mettre en garde à vue?

Ça me semble peu probable.

Ce n'est pas une police judiciaire et ils n'ont pas pouvoir d'OPJ 16.

Soit le "client" à été confié à une antenne PJ, soit les investigations menant à son interpellation l'ont été par une Police Nationale et un service de PJ.

En tout etatvde caise c'est très con tout ça.

Car s'il y a bien une chose qui est parfaitement traçable, ce sont les flux informatiques.

En tout cas le législateur serait bien avisé de mettre son nez la-dedans et d'interdire ces pitreries de QR code OU d'obliger les organisme bancaire à fournir gratuitement une possibilité de paiement avec e-CB, qui a un usage unique.

Si ça ne fait pas partie du rôle de l'état de contrôler qui fait quoi et comment dans les paiements...De quelques types que ce soit, c'est à désespérer de lui trouver une utilité.

tu as raison. En même temps c'est ordonnancé dans le temps :

1- d'abord arrestation par la Mumu

2- puis placement en GAV, mais pas par la Mumu

Tant qu'on ne pourra pas payer aux bornes de recharge par une simple CB, un point c'est tout, ça éliminera probablement un nombre incroyable de personnes qui ne passeront pas à l'électrique, déjà pour cette grosse raison là.

Surtout, aujourd'hui, où les tentatives d'arnaques en tout genre se multiplient de plus en plus, et où les gens se méfient de plus en plus du trop numérique, du trop de comptes, applien tous genres, etc, etc...

....appli en tous genres...

c'est clair : tout l'écosystème du VE s'est dit que les electro-automobilistes étaient nécessairement de jeunes geek.

Ben non, les gens veulent des bagnoles qui ressemblent à des bagnoles, pas se casser le tron pour faire le plein d'électrons, et j'en passe

Ce qui est assez incroyable, c'est pourquoi ne pas imposer l'affichage d'un QR code dynamique sur l'écran...

Ca c'est bien vrai, quand on voit le prix d'un TPE (environ 500 balles) sur ce que coute une borne de charge rapide (plus de 10k, facile), le cout du TPE devient marginal

Notre actuel premier ministre (moins nul que tous ses prédécesseurs, tu m'diras, c'était pas dur..) a annoncé la création d'une unité spéciale contre les cyberattaques. Pas tout à fait le même sujet que les escroqueries d'internet (QR codes et autres), mais au moins un gouvernement sous macron qui s'intéresse ENFIN à internet et toutes ses fraudes... (ne parlons pas des Signal Spam, internet-signalement.gouv.fr, Pharos ou autres pitreries, aussi inutiles et impuissantes que faciles à cyberattaquer....).

Pour les QR code : j'ai déjà écrit ici que c'est une mrde qui devrait être arretée depuis des années : on voit ces trucs partout (même à la météo-tv ...) : sur les parcmètres, y'a déjà eu des fraudes aussi, mais rien ne bouge. Ces entreprises (de parcmètres, de bornes électriques) ? Ça coûterait alors que "la dépense c'est caca", pouah (dixit acsel) ! Ok, alors des députés qui se bougeraient le fion pour pondre une ixième loi qui n'aboutirait sur aucun décrêt d'application (1/3 des lois récentes quand même...) ? Que nenni, là c'est présidentielle en vue avec son lot de plans-les-mêmes-que-depuis-50-ans... (plans quinquennaux le plus souvent inapplicables car camisolés par l'UE supranationale (immigration, pollution et ""aides électroniques"" automobiles, etc)). Reste une intervention par le chef de l'état, mais là il est trop occupé en jetski et lunettes Topgun... Et puis merde : "service minimum jusqu'à mes congés le 3 mai prochain hein !" ).

En plus, les années d'élections présidentielles, rien ne bouge, donc les escrocs sont peinards encore un bon moment (heureusement que Sébastien Lecornu remue un peu la mrde pendant 5 mois).

Quant à obliger les banques : tu peux toujours rêver. manu a été associé-gérant dans la banque Rothschild : le jour où il contraindra les banques, les poules (et les "sans-dents"/hollande ) auront des dents

Le RN a déjà été prendre ses consignes au MEDEF ce 20 avril. Quant à l'autre extrême, l'idée même d'effacer une partie de la dette (cf. covid entre autres) est moqué par 99% de ... tout le monde. (pourtant, la dette des états, sociétés et ménages est de 315.000 milliards de dollars. Alors oui, je sais, "rouler la dette", toussa, je connais.

MAIS "La fuite en avant des liquidités finira par s'effondrer. Vouloir masquer l'insolvabilité chronique des nations par de nouvelles émissions obligataires relève de la politique de l'autruche. On assiste impuissant à une fuite en avant où chaque crise se résout par une injection massive de liquidités, aggravant un peu plus le mal initial. le système monétaire international navigue à vue sur une mer de papiers sans valeur intrinsèque réelle. Prétendre que tout va bien sous prétexte que la machine tourne encore relève du déni pur et simple. Il faudra bien qu'un jour les créanciers réclhent leurs dus ou subissent une restructuration brutale." https://resterconnecte.com/finances-et-affaires/gestion-de-l-argent/quel-est-le-montant-de-la-dette-mondiale

Croire encore que la dette (fourre-tout des gouvernements néocapitalistes du monde pour mettre sous le tapis une fuite en avant qui profite surtout aux très riches) peut atteindre le ciel tel Icare, on sait comment ça se termine.

'tention : je ne soutiens pas du tout le braillard, mais c'est le seul à vouloir s'attaquer au problème autrement qu'en ponctionnant toujours plus (et on en voit le résultat... Lentement mais sûrement, tous les services publics ferment, boitant non sans mal avec de la dette encore et toujours empruntée jusqu'à l'espace...).

Oups, j'ai dérapé des QR codes Bah, c'est toi qui m'a tendu le bâton avec ton "législateur,organisme bancaire,rôle de l'état de contrôler,c'est à désespérer de lui trouver une utilité"

+1 aussi avec ce qu'ont dit ci-dessus Bzzz, Lincoln, pixdr.

Il faudrait contraindre puisque les entreprises privées font chacun des trucs plus débiles et variés les uns que les autres... (ah zut, j'ai dit un gros mot : "contraindre" par la règlementation : "pouah" disent ceux-qui-mettent-plusieurs quinquennats-à-comprendre-que-NÉOlibéralisme-et-NÉOcapitalisme-sont-allés-trop-loin ).

J'ai lu l'article, très intéressant surtout venant de pro VE qui expliquent très bien le soucis de ces bornes de recharges.

Ce qui me surprend c'est justement l'arrestation...

Soit il s'est fait chopper en train de coller son QR code sur la borne.

Soit c'est à la suite de plaintes, d'une enquête judiciaire et donc c'est pas la mumu.

Bon, après on s'en tape un peu hein.

Le principal c'est qu'il ait été interpellé

Tant qu'à imposer quelque chose autant que ce ne soit pas un QR code alakon.

- affichage du prix du KW à l'entrée.

Pour ceux qui ont une carte spéciale ou abonnement, qu'importe puisque eux ne sont pas concernés, comme les carte GR des station services par exemple qui ne sont pas concernées par les tarifs affichées.

- Qu'il n'y ait pas de paiement espèce ou chèque...je peux le comprendre. Les stations service le font aussi.

Mais bordel de dieu...la CB a minima quoi!!

- Après chacun est libre de s'emmerder la vie avec des cartes pas reconnues partout. C'est le choix de tout à chacun. Pour les autres, vu qu'ils ont un abonnement ou un carte multiréseaux, un simple lecteur, souvent le même que pour la CB. Suffit.

Par contre stop à cet archaïsme de bande magnétique....

Je ne suis pas tout à fait d'accord. Si Tesla reste au top des ventes des VE malgré des voitures déjà âgées qu'on croise partout , qui sont plutôt clivantes (personnalité de EM, l'intérieur très dépouillé ne plaît pas tout le monde meme si ça vieilli plutôt bien et que le soft fonctionne au top) .

Mais au final l'acheteur Tesla achète aussi la sécurité et le confort d'un des meilleurs réseaux de chargeurs. Que ce soit point de vue fiabilité, disponibilité ou prix. Pas besoin de QR code, de badge, de carte. Tu branches la voiture, elle est reconnue en moins de 3 secondes et ça charge. Simple, efficace.

"Car s'il y a bien une chose qui est parfaitement traçable, ce sont les flux informatiques." Et après ? Le nombre d'arnaques ou l'argent part direct à l'étranger sans moyen de récupérer quoi que ce soit ni de mettre hors d'état de nuire les escrocs. On a jamais employé autant de gens dans la cyber-sécurité, davantage pour protéger parce qu'une fois que l'hameçonnage a fonctionné c'est cuit.

C'est un peu la carricature des ennuis mais il est réaliste.

Mais si CE cas peut faire l'objet d'une généralité, pourquoi pas celui de personne qui ici font des dizaines de milliers de km en électrique et qui explique ne pas avoir de problèmes?

Je ne citerai personne mais il y en a .

Mais si eux disent tout va bien >> pipo.

Un mec de AP dit que tout ne va pas bien >> héros.

Ilby à clairement des incongruité et croyez bien que cela va se régler de 2 façons.

- la première par un État qui a un peu les couilles de siffler la fin de la récrée....bon cela semble exclure la France.

- L'autorégulation. Les systèmes mal foutus et compliqués et ça ne dure jamais très longtemps. A un moment les truc exclusifs, à QR code ou carte propriétaire...ça va tellement faire chier l'utilisateur que plus personne n'ira.

Du coup, pour survivre, ils s'alligberont sur un standard unique.

"Il sera jugé en 2027"

Oui.. en 2027 ou à la Trinité! C'est habituel dans notre pays. Des centaines de milliers de personnes se font escroquer chaque années et perdent des sommes conséquentes, ce qui peut s'avérer grave pour elles.

Et les escrocs ne sont jamais inquiétés ou fort peu.

Je ne peux pas recharger à domicile donc je serais obligé de passer par des bornes, déjà que dans mon coin reculé c'est 5 km minimum pour une borne de 50 KW inaccessible la nuit et le dimanche (parking grande surface), alors si en plus je dois jongler avec des applis, cartes et autres gadgets sans connaitre le tarif que je vais payer en poireautant 30 mn, je préfère le jus de dinosaures, 5 mn et les tarifs affichés.

En plus j'ai au moins 3 stations sur mon trajet domicile-boulot.

Car s'il y a bien une chose qui est parfaitement traçable, ce sont les flux informatiques.

Oui et quand tu arrive au Ghana ou en Russie qui va récupérer le pognon ?

Même les compagnie d'assurance avec un tracker sur un engin de chantier, personne ne va récupérer le tractopelle qui travaille dans la banlieue de Moscou .

C'est bien de prendre des petits bouts de phrase pour les sortir du contexte....

Je parles d'une cas qui est celui de ce type. Sauf à ce que la géographie ait particulièrement changée, il me semble bien que la ville de Lyon soit en France...

Quand aux fonds, on ne peux pas savoir pour ce qui est de l'article, mais si la captation des données bancaires à données lieux à des transferts illicites, les banques remboursent souvent. Bien sûr pas le cœur sur la main et sur la bonne foie du client hein...

Mais les demandes provenant de l'étranger doivent faire l'objet de vérifications. Si par fainéantise ou négligences, la banque transfert sans vérification les fonds....c'est pour sa gueule.

Généralement ils ne mouftent pas trop d'ailleurs, ils savent très bien qu'ils ont le cul merdeux.

Cas vécu il y a 2 semaines.

Une collègue de travail est contactée directement par son conseillé de banque (banque postale) pour des opérations opérées depuis l'étranger.

Parce que les origines géographiques sont parfaitement identifiées avant le transfert...)

Demande de confirmation si c'était bien elle a l'origine. Et donc blocage du transfert quand elle a juste dit NON.

Pas de demande de code, pas de demande de quoi que ce soit. Juste "êtes vous a l'origine de...".

Réponse Non >> blocage.

Effectivement ses coordonnées ont été croisées entre Netflix, compte piraté et l'ANTS.

Si la banque ne vérifie rien, ils savent qu'ils sont dedans...

Du coup, ils remboursent.

C'est chiant, certes, mais comme vous le dites, quand c'est fait de l'étranger, les premiers à devoir surveiller ce sont les banques. Leur rôle ne se borne pas à être des distributeurs de billets.

Elles ont des devoirs de surveillance et de vigilance.

Simple, efficace.

Voila tout est écrit mais cela vaut pour une thermique actuellement, sans trop se casser la tête tu trouve des pompes a des tarifs fluctants mais pas besoin de modernité et planifier réellement son trajet. Le VE c'est bien adapté quand on charge à domicile, et, ou que l'on a l'habitude d'utiliser les moyens numériques. Mais pour un retraité de 70 ans peu habitué à l'informatique et qui a déja du mal a déclarer ses impots en ligne, ce n'est pas la solution la plus adaptée.

je oensebque c'était effectivement en flagrant délit que le gugusse a été chopé

Ces autocollants de QR code vont lui permettre de se payer un bon avocat d’ici 2027 , car personne ne dit qu’ils ont tous été enlevé.

Ça tombe bien, personne ne vous force a acheter une électrique.

Et chez vous, il y a une pompe à carburants?

Non?

Comment vous faites alors?

Vous regardez votre jauge, vous constatez que ça nécessite un petit complément, vous allez le faire et vous rentrez chez vous?

Enfin je suppose.

Et vous seriez incapable de réfléchir au fait que vous auriez nécessité de recharger avant de rentrer?

A un moment on est pas obligé non plus de faire en fonction des plus incapables.

Dans l'absolu...gardez votre thermique. Rien ne vous en empêche.

Pinaise...

Mais à quel moment ai-je dit que les fonds seraient récupérés...

J'en ai une autre pour vous qi vous voulez.

L'argent est parti en France, le mec a claqué tout le pognon.

Vous récupérez quoi?

Nada.

Quand il n'y a rien, il n'y a rien.

Pas la peine d'aller en Russie ou au Ghana.

Si m'ecroc il est en France et qu'il a un compte en France....vide....ben ça revient au même.

Donc le soucis n'est pas d'aller récupérer les fonds. Personnes ne va jamais récupérer les fonds.

Les banques ont un délai de recall qui est variable selon les cas et de la découverte de la fraude.

Aïs ce qui est sur c'est que les banques....bien qu'elles aient une fâcheuse et étrange façon de l'oublier, ont un devoir de surveillance et de contrôle et qu'elles sont soumises à des obligations d'agir quand elles sont avisées d'une fraude.

Et l'inertie n'est pas admise...

Sinon...elle paye.

Et elles le savent.

Vous prononcez les mots recall et rulesbook SEPA...vous allez vite voir le changement d'attitude.

Et si ça dépasse 10 000€ parlez leur de signalement Tracfin.

Là, s'ils n'ont pas fait leur job, vous allez vite le savoir.

Je suis tout à fait d'accord le VT c'est simple pour refaire le plein. Et tout le monde sait comment faire.

Mais ça coûte 3,5 fois + cher à faire rouler et un moteur avec soupapes turbo, pompes à eau a huile, et de multiple pieces en mouvement sera intrinsèquement moins fiable.

Ceci dit pour un petit rouleur (ce n'est pas péjoratif !) ou pour une personne suffisamment à l'aise financièrement, le PRK est un point très secondaire

J'adore ton ton condescendant de gros beauf, mais bon j'ai bien l'impression que tu aime rabaisser les gens juste pour te sentir supérieur tellement ta vie est minable?

Ben dans xe cas il garde sa thermique et vu l'âge a un moment il faudra faire une croix sur la voiture.

Avant cela ilbpourra attendre 2034, se prendre un VT neuf et pousser jusqu'à 2050 sans soucis.

Il aura alors 95 ans...

Pas sur que sa préoccupations première à ce moment là soit de faire le plein d'un voiture.

Tu oublie le principal, 90% des possesseurs de VE payent un leasing a prendre en compte dans le calcul.

De toute façon, la voiture électrique EST une arnaque.

Bon...je sors.

Oui ça doit être ça.

Si ça peut vous faire plaisir, je n'y vois pas d'inconvénient.

Mais je préfère ma vie de minable à celle de gens qui manifestement ne sont pas capable de prévoir de faire un plein avant de rentrer à la maison...

Pourtant j'en connais des neuneus qui y arrive parfaitement.

Je me demande à quel point il faut en être pour faire pire....

Parce que les proprio de VT eux se le payent rubis sur l'ongle et comptant.

Ben tien.

C'est pas comme si les LLD et autres LOA étaient depuis des années et massivement le principal canal des financements des BAM...

Ce n'est pas comme si le marché automobile était aujourd'hui impacté dans les 70-80% par le leasing, majoritairement en LOA, et que ce marché était en majorité constitue de thermique...

Non.....

"Aïs ce qui est sur c'est que les banques....bien qu'elles aient une fâcheuse et étrange façon de l'oublier, ont un devoir de surveillance et de contrôle"

Non non. Elles ne l'oublient pas.

Pour preuve, quiconque a effectué un versement de plus de 8 000 euros sur son compte en banque est obligé de fournir des preuves TRES précises de l'origine des fonds.

Attestation du notaire en cas de vente immobilière, relevé bancaires s'il s'agit de fonds provenant d'une autre banque, justificatifs de transaction en cas de revenus de placements, attestation sur l'honneur en cas de don ou de donation..etc

C'est également le cas pour des mouvements inhabituels et réguliers, même modestes.

Et c'est pas un conseiller bancaire qui scrute tous les matins votre compte bancaire : des algorithmes sont développés pour détecter automatiquement tout mouvement suspect et déclencher une alerte.

Plusieurs banques et non des moindres ont déja payé des amendes très élevées pour ne pas avoir respecté ces obligations.

Le secret bancaire a totalement disparu, à part quelques pays exotiques.

Je ne savais pas que 90% des ve sont en leasing (source ?) Et très sincèrement je m'en tape. Je roule trop pour que la loc soit pertinente et donc je paye mes voitures cash ou avec l'aide d'un crédit auprès de ma banque.

Et encore un commentaire d'aigri qui se croit supérieur aux autres, ce qui défini bien un minable qui n'a rien d'autre a faire que de critiquer les autres.

Jamais payé un crédit sur un véhicule, toujours comptant, hé oui il y a des personnes qui roulent en fonction de leurs moyens.

Mais bon vus des diatribes je pense que tu a du mal à le concevoir.

Le bonheur de descendre au Portugal en branchouille...

https://www.facebook.com/share/v/19JmwsvH9P/

Ça donne envie...

En ce moment se multiplient les reportages sur les valeurs ridicules de reprises des VE de disons 4 ans et plus...

On se souviendra que ce chapitre constitue le chapitre majeur de coût d'usage d'une auto.

Et si le promoteur n°1 de Greta Thurnberg, Donald Trump, ne s'était pas lancé dans son opération sans filet, ce serait pire encore...

D'un côté je suis un minable mais au moins je ne suis pas en orbite autour de moi-meme....

C'est dramatique quand même de se vanter autant et de ne pas être foutu d'aller faire un plein quand la jauge devient basse.

Quelque part je vais me féliciter de n'être que cebque je suis et de ne pas atteindre votre exceptionnel niveau d'incompétence.

C'est vrai, à un moment il fait savoir s'incliner devant tant de magnificence et reconnaître qu'à vis yeux. Je sois un minable.

Et je m'en félicite même.

Du haut de ma minabilité je préfère largement être capable d'anticiper des trucs aussi simple que celle de remplir une batterie, plutôt que d'être en panique alors que RIEN, MAIS ALORS RIEN ne me force a changer de voiture et à acheter un VE si c'est le cas.

Mais bon. Comme je double ma minabilité d'une condescendance de tous les instants, c'est pas comme si vos "appréciations" sur ma personne avait une quelconque importance.

Tu en a pas marre d'inventer la vie des autres, cela devient ridicule.

"C'est dramatique quand même de se vanter autant et de ne pas être foutu d'aller faire un plein quand la jauge devient basse."

J'attends avec impatience que tu me montre ou j'ai écrit cela et non une analyse d'une phrase que tu n'a pas comprise.

Lol.

C'est bien beau de me citer la théorie...

Alors en France, il n'y a pas réellement de limite.

Bien que, dans les faits, il y ait des signalements automatiques.

Par exemple 10 000€ et plus en espèces d'un coup.

Ou encore des dépôts de fonds réguliers sans justification (personne qui déposerait des montants de 1 000€ ou 2 000€ en espèces et sans pouvoir justifier.

Mais le fait de soupçonner une transaction frauduleuse, quelques soit le montant, est déjà une obligation de signalement.

Bref, si dans la théorie tout devrait être plus ou moins tracé et signalé....mais jamais il n'y aurait de possibilité d'escroquerie.

Sauf que....

Alors. Il y a la théorie, puis il y a la pratique.

La pratique qui veut que les banques n'aient pas toujours le cucul propre quand aux mouvements de fonds et qu'elles font profil bas sur leurs obligations de signalement à Tracfin.

Tracfin qui reçoit des signalement d'autres entités hein Notaires, assurances, etc etc...

Et si tout ce beau monde appliquait les règles à la lettre, bon, ça foutrait un peu le bazard mais il y aurait moins de trous dans la raquette.

Sauf que...

pourquoi l’imposer ?

ça devrait être du bon sens, non ?

après, le software peut très bien également être piraté, alors...

le mieux pour moi serait la présence d’un caissier comme dans certains stations essence.

et vu le taux de chômage, en France, il ne devrait pas être difficile de trouver des candidats.

car le tout numérique et toutes ses failles nous explosera à la gueule, tôt ou tard.

Tu brasses de l'air comme d'habitude.

Le VE evolue très vite par rapport au vt, l'obsolescence et donc décote est + rapide. Grosso modo en 3 ans tu perds l'equivalent de 4 en vt, parfois plus encore si'il sagit d'un ve deja depassé le jour de l'achat (une C4 ou 308 me semblent de bons candidats...) Alors tu en tiens compte dans ton tco. Et, miracle (ou pas ?) tu calcules le ROI (capable ?) Concernant certains modèles type MG4, TM3/TMY vu qu'on part d'un prix d'achat deja plus bas qu'un VT équivalent, lorsqu'on inclut le PRK, le TCO du ve est largement plus bas même avec une revente à 0€.

C'est mon cas, aujourd'hui si je vends la Y 1€ symbolique elle me sera revenu moins cher sur 170.000 km que la Jag, le Renault GD Scenic, la Lexus IS ou l'Alfa 159. Mais si ça t'amuse de trouver des contre ex je peux t'aider: achète une E-C4 tu roules pas et t'essaye de la revendre dans 4 ans... Bref de là à dire que le ve est forcément une mauvaise affaire parce qu'une daube comme E C4, ou d'autres, se reprend mal, il convient de nuancer un peu (capable ?)

Pas faux l'histoire des parkings de grandes surfaces dont l'accès est de plus en plus souvent fermé par des barrières, rendant inaccessibles leurs bornes en soirée, la nuit, tôt le matin et le dimanche après-midi.

C'est pas moi qui chouine parce que je ne pourrait pas remplir ma batterie à la maison et que la borne a 5km est pas dispo de nuit et le dimanche.

Je suis certes un minable mais je suis capable de ne pas me faire surprendre et d'avoir anticiper par avance que je vais devoir remplir mon réservoir OU ma batterie avant de rentrer et d'être coincé la nuit ou le dimanche....

D'ailleurs vous aussi non, puisque manifestement vous le faite dans l'une des 3 stations sur votre trajet domicile/travail.

Mais par contre vous ne semblez pas capable de l'envisager sur ce même trajet avec une borne de recharge et votre angoisse se limite à la borne 50KW de la grande surface à 5km....

Alors que vous n'êtes MÊME PAS CONCERNÉ!!!

Après c'est votre problème hein.

Si vous croyez que LE MONDE tourne autour de vos propres limitations...qu'est-ce que vous voulez que ça m'importe?

Vous aviez cru quoi? Qu'il fallait attendre que votre seigneurie soit prête pour le faire?

Gardez votre thermique, payez là comme vous le souhaitez.

Personne ne vous oblige à acheter quoi que ce soit, ni aujourd'hui, ni demain.

En 2050 et même au-dela vous pourrez continuer à faire votre plein ou vous le souhaitez. Au bon jus de dino comme vous dites (plutôt de végétaux mais bon....)

Qu'est-ce que ça peut vous foutre que des minables comme moi ayons alors des VE, ou pas d'ailleurs, et comment on fera le plein de carburant ou d'electron?

Vous payez vos caisses comptant? Super.

Vous voulez rouler en thermiques? Super.

Vous n'avez jamais fait de crédit? Super.

Je suis un minable? Super.

Décidément c'est passionnant hein.

Pinaise. Que de choses trépidantes et d'un intérêt supérieure.

Avoir autant réussi, devant la vie minable des autres, et finalement ne pas être foutu de concevoir ce que tous ces minables arrivent parfaitement à faire. Le plein de la batterie avant de rentrer....

Pssssiiitttt ... une fois encore, bien difficile pour toi de revenir dans le vrai monde des vrais gens (ceux qui ne vivent pas dans le sud-est et ne servent pas de loufiat aux nantis, roulant de ce fait des dizaines de milliers de km par an).

Allez, je cite de mémoire l'exemple d'un gars roulant en VW ID 4.

Prix d'achat remisé : 44 000 €

Kilométrage au bout de 4 ans : 66 000 km

proposition de reprise par sa concession (pour reprendre une autre VW dans le style) : 16 000 € !

Et le vendeur de lui dire " mais pourquoi n'aviez vous pas choisi un LOA...".

Bref Sudiste, évite juste de nier les évidences, la décote des branchouilles est très importante.

J'adore, toujours dans les excès et aucune envie de lire ce genre de pavé l'intégralité qui à des relents de frustration.

Tu t'enfonce mais bon on a l'habitude avec toi.

Je serais un peu moins impartial, reprise basse mais économie en carburant, l'une annule l'autre.

Je dirais plutôt le contraire ...:/)

J'ai écris de même concernant la décote bien plus rapide des VE, tu deviens sénile a te cramer les yeux devant un écran.

Le VE évolue + vite, et donc décote + vite.

Super, tu es content ? Un conseil n'achète jamais de Porsche, j'en connais qui ont vu leur Cayenne décoter de plus de 100.000 € en 3,5 ans. Une bonne Sandero yakeça de vrai dans ce cas

Parce que si , comme je l'ai écrit, tu approfondis un peu, le ve lorsque tu comptes le prix d'achat- la revente + le tco (carburant entretien assurance) revient souvent largement moins cher. Mais certains modèles sont beaucoup plus intéressants, d'autres moins. Comme les VT en fait...

Oui je réalise que "approfondir" ne fait pas partie de ton vocabulaire. Tu as trouvé 1 chiffre, celui de la décote brute, qui va dans ton sens, autant s'arrêter là

Hey mettez vous à la page ....quand par choix le parking d'une grande surface est fermé la nuit , le gestionnaire des bornes te refile le code d'ouverture du portail ...une borne ouverte au public et indiquée comme telle doit être accessible 24/24 7/7 ....dans les réseaux sérieux .

C'est marrant vos exemple à la noix ..., de toute façon y'aura toujours une bonne excuse :-) "pour tuer son chien dites qu'il a la rage "

Euh ?? Écoute rappelle moi qui se sent supérieur ?? C'est de qui la phrase ci-dessous ?

Ça fait du bien de te rafraîchir la mémoire non :-)

"Jamais payé un crédit sur un véhicule, toujours comptant, hé oui il y a des personnes qui roulent en fonction de leurs moyens.

Mais bon vus des diatribes je pense que tu a du mal à le concevoir."

Hé?

Oui, j'ai toujours acheté en fonction de mes moyens, j'ai roulé des années en merguez puis petit a petit je suis monté en gamme.

Pourquoi cela te dérange que certains ne passent pas leurs salaires dans une voiture?

Bah faudra que tu me donne la clé du cadenas alors.

"une borne ouverte au public et indiquée comme telle doit être accessible 24/24 7/7"

Cela c'est juste de la théorie, trouve moi le texte de loi.

Voilà. C'est bien.

Toujours la même chanson au final...

Le mec va s'inventer une situation à laquelle dans les faits il n'est pas confronté, explique sa pseudo impossibilité de faire un truc relativement banal pour justifier son choix dont tout le monde se fout.

Comme tant d'autres....

- Ouin ouin. Je peux pas pas faire 500km à 130km/h sut autoroute...

Ouin ouin je peux pas charger à domicile.

Ouin ouin la borne à 5km de chez moi est pas dispo la nuit ou le dimanche.

Ouin ouin je veux pas faire de LLD ou de LOA...

- Pourquoi vous avez acheté un VE alors?

- Ha mais j'en ai pas. A aucun moment je n'ai à faire 500km à 130km/h en VE.

A aucun moment je ne doit recharger chez moi.

A aucun moment je ne dois aller à la borne la plus proche.

A aucun moment je n'ai à faire une LOA ou une LLD.

Mais...

- Mais quoi? On vous oblige à acheter un VE?

- Non. Personne ne m'oblige a quoi que ce soit.

- Ben alors roulez en VT, faites votre plein en 3mn à la station en rentrant, faites 500km à 130km/h sur autoroute, achetez comptant vos bagnoles...

- Dites donc. Vous êtes un min1ble.

- Certainement, mais en quoi cela influence votre capacité à rouler dans votre VT, à faire votre plein en rentrant du boulot et plus accessoirement à vous foutre TOTALEMENT de savoir si un minable est contraint de se taper la dure vie du proprio de VE que vous n'êtes pas?

- T'es un minable.

- Oui, la dessus on sera d'accord, mais encore?

- T'es un minable.

- OK.

A vrai dire il est factuel que TOUT LE MONDE S'EN BAT ROYALEMENT LES COUILLES DE SAVOIR COMMENT VOUS ACHETEZ VOS BAGNOLES!!!

Vous voulez une médaille ?

Un diplôme de bonne conduite?

Qu'est-ce que ça peut foutre que Tartempion achete sa caisse à crédit, en LOA ou comptant?

Bien la peine de s'enorgueillir d'acheter ses bagnoles sans crédit et ensuite de pleurer parce qu'on a pas la recharge à dom et que le parking de l'hyper a 5 bornes de la maison il est fermé la nuit et le dimanche....

Surtout quand on est pas concerné par ladite recharge...

Blablabla.

blablabla.

La "superiorité" revendiquée des avisés qui achètent toujours comptant me fait sourire. Par exemple :

- Aujourd'hui je n'ai pas d'épargne mais dans les mois qui suivent je peux épargner 110 (par exemple).

- J'ai envie (c'est pas bien) d'un jouet à 1000.

- J'ATTENDS 10 mois et je l'achète (content?).

- OU bien à crédit je l'ai DE SUITE et je rembourse 110 pendant 10 mois. Mais je suis un pigeon qui a payé 1100 ce qui vaut (?) 1000 ! Ou bien simplement, la vie étant courte je me suis fait plaisir des aujourd'hui.

Rien d autre à faire samedi aprem que d écrire des romans haineux ?

" je me suis fait plaisir des aujourd'hui."

Un sacré argument économique, en effet ! On se croirait devant un pub pour du crédit revolving..

Pour info le haineux ce n'est pas moi.

J'ai toujours épargné même quand je bossais au SMIC, quand j'en vois certains mettre 1000-1500 € dans un portable (futile) mais incapable de mettre 500 € dans leur véhicule (utile) pour aller bosser et chouiner ensuite quand on arrête leur contrat en période d'essai, je fais quoi, j'hurle que le patron est méchant ou que le type est con?

Donc cela veut dire que c'est un encouragement a ce que le système continue.

C'est bien le problème du tout numérique, la fraude est encore plus facile et a plus grande échelle si le délinquant maitrise bien le système.

Donc la dite traçabilité, on s'en fout puisque l'on est impuissant face à la délinquance et surtout que coté justice, on te réponds que tu as été indemnisé (par la collectivité via les primes, taxes, etc...)

Désolé mais votre commentaire est à côté

500€ annuel dans le véhicule ? Tu parles donc de la maintenance, et oui je suis d'accord avec toi. Trop de poubelles sur nos routes. Le CT c'est juste pour les pigeons (comme moi).

Oui. Vous avez raison. Il y a une forme...habitelle....De laxisme.

Comme il n'y a pas de coopération entre États, vous pouvez savoir que Mamadou au Sénégal à torpillé votre compte Netflix, que Ivan en Serbie est un employé de la mafia locale qui a acheté sur le darkweb vos coordonnées bancaires piratées à l'ANTS ou que Serge fait parti du réseaux officiel Russe chargé de cybercriminalité....non pas pour lutter contre, mais pout en faire....ça ne change rien.

Les policiers et gendarmes en France peuvent envoyer toutes les demandes qu'ils veulent....ils auront peau de zob en retour.

Et ne croyez pas qu'ils puissent aller sur place à arrêter qui ils souhaitent.

Donc clairement, oui. Led transactions sont parfaitement tracées....du moins le pays et ensuite. Pchiiir.

Vous avez entendu parler de la nana qui avait filé 800 000 balles à un faux Brat Pitt?

A un moment elle vivait ici à La Réunion.

Bon, au delà de ça, tout le monde savait parfaitement que son argent était parti en Turquie.

Puis après avait été envoyé ailleurs.

Où ?

Ben la Turquie ne l'a jamais dit.

Il yva de forte présomption sur une destination Nigérianne.

Au passage, cette gourdasse prétend avoir été bernée...bon, elle est surtout conne comme pas deux, mais elle attaque en justice 2 banques.

Les deux banques ayant autorisé des virements astronomique vers des comptes étrangers avec des libellés fantaisistes et sans aucune demandes de justification.

Bien entendu les 2 établissements affirment au contraire avoir sollicité leur cliente pour valider les opérations.

Cela se réglera devant les tribunaux.

Mais les 800 000 balles?

Ben...y' a plus...

J'explique brièvement....

La toute première responsabilité vient du fournisseur du service. C'est au fournisseur de s'assurer que le client se connecte bien à son site.

On est ici en environnement "ouvert", donc non protégé. Et c'est exactement ce qui se passe.

Différentes techniques existent pour garantir l'authentification croisée client- fournisseur ( je n'entre pas dans les détails).

Mais en tout cas, ni les banques ni les politiques ne sont responsables de cette erreur de conception !

Quant à l'Etat (au sens large), il a déjà du mal à sécuriser ses propres sites. Je ne vois pas à quel titre il pourrait imposer des exigences sécuritaires, et ce d'autant moins que le premier lésé est le fournisseur de services.

Au delà de ça, je parlais du mec en France qui fait virer les sous...en France.

Y'a pas plus visible...et trouvable.

Dans le cas de ce Lyonnais, rien ne précise que les sous partent à BabelOued...

Pinaise.

Il y a quand même des mecs qui sont tellement en orbite autour d'euxeme qu'ils en sont à s'auto féliciter de s'acheter des trucs d'une certaine façon.

Leur vie est tellement passionnante qu'ils en sont à regarder qui achète quoi et comment.

Et de venir expliquer à quel point eux savent mieux faire.

Comme si leur vie était un exemple.

Comme si le reste d'onde leur demandait un conseil.

Comme sibqulequ'un en avait quelque chose à foutre...

En attendant, ils sont en PLS rien qu'à l'idée de faire une recharge un dimanche après midi parce qu'ils n'ont pas été foutu de la faire avant.

Enfin...s'ils devaient être en mesure de le faire parce que dans la realite....c'est pas le cas.

Vous êtes comme la plupart qui attribuez à un objet une valeur intrinsèque alors que pour des "mortels" comme nous la valeur est liée au couple (objet - instant d'entrée en jouissance). Donc, en quoi est-ce être un piètre économiste à titre individuel si on est prêt à un "surcoût" de 10% (par ex) pour ne pas attendre 1 an (par ex) l'entrée en jouissance ?

Dans la mesure où l'état est capable d'imposer aux entreprises la mutuelle obligatoire tout en se dispensant d'en fournir une à ses propres agents...

Il n'est pas étonnant de le voir imposer à autrui se dont il se dispense parfaitement.

Au delà de ça, si ledit Etat avait imposé des règles de prise en charge de la CB à tous les opérateurs...on en serait pas là avec ces histoires de QR code.

Il yva en France un code de la consommation, un code monétaire..c'estpas fait pour les chiens.

A un moment un État ça fixe les règles. Sinon on s'en passe...De l'Etat.

Quant aux politicards....

On va juste rappeler que pour eux, à part foutre des taxes, penser à LEUR gueule et pipoter H24...Le reste c'est du vent.

C'est pas compliqué, dès qu'il est question de faire faire par l'Etat, vous avez 90% de risques que ça aboutisse à une grosse bouse.

Logiciel de paye des armées?

Logiciel de rédaction judiciaire pour la Police?

Logiciel de gestion des RH de l'éducation nationale ?

Logiciel unifié de paye pour les fonctionnaires?

Sécurité des sites ANTS ou Impôts?

Des millions d'euros, des catastrophes annoncées, mais bien sûr PAS UN SEUL responsable.

Rapport avec ma remarque ? Je répète simplement que faire appel à différents modes de paiement différés n'est pas la marque d'un "pigeon" mais simplement de quelqu.un qui est prêt à une dépense monétaire un peu plus élevée pour une entrée en jouissance immédiate. D'autres font des choix différents et actuellement je ne fais pas les mêmes qu'il y a 30 ans... Mais quel que soit le choix il n'y a aucune superiorité à en tirer.

il y a que les vieux de naïf pour se faire avoir

Ah la sagesse en flagrant délit

Il paraît qu' il avait un passeport Russe .

Justement, cette façon de voir n'est pas la base du fonctionnement de l'endetté. Comme il y a quantité de méthodes pour se faire plaisir, il y a quantité de raison d'aller vers le surendettement.

Bien que ce n'est pas généralisé.

.

Perso, je préfère la méthode économiser puis acheter. Ça permet, entre autre, de bien savoir si l'envie n'est pas passagère. Les emprunts sont des chaînes lourdes, il faut savoir s'en passer. De même, dans le cas des voitures, composer avec son niveau de vie pour ne pas rouler plus haut que son chéquier sera toujours une vertu. C'est facile à vivre quand tu dépenses 31.000 alors que tu cherchais jusqu'à 45.000.

.

Quand au vocable «se faire plaisir», ça devient un slogan pour déclencher l'acte d'achat. Comme tous les arguments commerciaux, il faut le déceler et rester de marbre. Je prends souvent comme devise: «on ne me vend rien mais de temps en temps je vais acheter».

Jusqu'à Vichy, la police était municipale. Par crainte de désobéissance, la police fut nationalisée par le régime de Vichy.

J'économise pendant 10 ans 300 balles par mois soit 36000 euros !! Chouette je peux m'acheter la caisse de mes rêves : merde elle ne se fabrique plus , et sa remplaçante coûte 10000 de plus , ah bah re merde alors ....:-)

Ce qui est un peu agaçant c'est de considérer que "ceux qui s'endettent" sont des cigales etc... Je dis simplement une chose : choisir de dépenser plus pour avoir tout de suite est un choix et pas un signe de faiblesse d'esprit. Et surtout, comme beaucoup, vous confondez "endettement" (mon cas pendant quelques années) et "surendettement" qui n'a rien à voir même s'il peut être la conséquence du premier.

T'as vu ça de ta fenêtre PéPé ?

Il est en plein délire !

Une fois encore, tu as bien du mal à revenir dans le vrai monde Le Sudiste.

Celui des gens qui ne pendulent pas sur des distances conséquentes, qui n'ont pas opté pour un stupide SUV, et qui ont encore les moyens de foutre disons 200 € par mois dans un réservoir.

Et tu vois, t'as pas réussi à trouver autre chose qu'un Cayenne pour revenir causer.

Ben oui... dans le vrai monde, la caisse de roumain Sandero GPl ou anciennement diesel sera encore ce qui sera le meilleur plan en terme de dépenses totales sur 4 ou 5 ans pour se déplacer.

Et de grâce, essaye de raisonner de façon globale, pas le monde de tes clients qui te retournent de plus en plus le ciboulot.

C'est bien , nous sommes sur la même longueur d'onde.

C'est cela le plus remarquable de l'état et de certaines grosses sociétés, ils ont des principes mais qu'ils sont incapables d'appliquer à eux même. Et en plus il faudrai que l'on respecte ses prérogatives . C'est comme la SAPN qui met un service un système avec les plaques d'immatriculation et qui oublie l'ancienne numérotation. C'est du même niveau que monter les plaquettes à l'envers ou l'appréciation des juges pour lea prise de décision d'un policier dans le 1/10 de seconde alors qu'eux sont payés le double et surtout prennent leur décision avec une durée multipliée par un million au minimum. Voila, c'est à l'image de notre société et de la gangrène des politicards.

Ça ressemble fort à de l'impatience juvénile que d'acheter ce que l'on ne peut pas payer.

A partir d'un revenu confortable, passer par Mr Crédit n'est pas justifiable, un volant d'épargne reste la base d'une saine gestion quotidienne.

l'avantage des bornes électriques est que le lecteur CB est sans contact. Donc il est impossible de positionner un faux lecteur mange CB, qui aspire la carte une fois le code tapé sur le terminal présent et qui va ensuite afficher un message d'erreur demandant de contacter l'accueil du magasin. Et comme ces faux terminaux sont mis en place le soir, quand vous passez le lendemain ça fait déjà un moment que la carte a été vendue sur le darkweb.

J'ai vu sur la pqr du Sud que tout cet été des arnaques au faux lecteur CB ont eu lieu dans le sud

Tu prêches dans le désert Papy Cézallier.

Les cours d'économie domestique, même toi tu n'as pas dû les connaitre.

Et le plus marrant est le type de message que j'ai reçu hier : la recyclerie de mon coin demande aux gens de différer leurs dons : ils croulent sous les objets !

Et de ce fait, les bradent ou les donnent.

Quand j'y vais, pour des bouquins, je me dis qu'ils sont mieux achalandés que le libraire de mon quartier.

Et crois-tu que tant de gens au budget modeste vont s'approvisionner là-bas pour leurs loisirs, les fringues de gosses (j'ai vu au moins 20 poussettes à 10 € pièce) ou des matériaux ?

Si peu !

"Acheter ce que l'on ne peut pas payer" : phrase absurde, tout ce que j'ai acheté j'ai pu le payer et la grande majorité des utilisateurs de crédit aussi. Vous confondez "payer" et "payer tout de suite", comme vous confondez "endettement" et "surendettement". Et à la fin (la fin finale qui nous attend) c'est une satisfaction morale de se dire "moi je n'ai pas cedé, j'ai roulé en épave un an mais j'ai attendu de pouvoir payer comptant ma 205 junior" ?

Il est non seulement "normal" de s'endetter pour acquérir son logement mais je dirais qu'il est même très intéressant financièrement de s'endetter UN MAXIMUM surtout quand les taux d'emprunts hypothécaires sont bas.

C'est exactement ce que mes deux enfants ont fait.

Ils ont tous deux emprunté de gros montants autour de 1%.... Depuis, les taux ont plus que triplé et l'inflation rend leur charge d'intérêt de moins en moins lourde.

Cela suppose bien entendu d'avoir de bons jobs (bien rémunérés) et quelques précautions (assurances) couvrant les risques. .

L'immobilier est effectivement l'exception mais il ne faut pas se tromper non plus:

.

Quand les taux sont faibles, les acheteurs se précipitent et les prix signés chez le notaire sont élevés. La suite est certaine: le bilan est un coût final élevé.

.

Quand les taux sont élevés, les prix signés chez le notaire sont plus contenus et l'emprunt, même coûteux, peut toujours être remboursé par anticipation. La somme des intérêts versés au prêteur reste faible et le coût final plus réduit.

.

Mon premier emprunt était à 16% sur 15 ans mais 32 mois plus tard je revendais l'appartement avec 33% de plus value, les intérêts payés n'ont pas représenté grand chose dans l'opération complète.

Ensuite ce fut plus ordinaire mais j'ai rapidement remboursé par anticipation. Les deux derniers furent payé comptant.

Il ne faut pas se tromper d'indicateur, le prix signé chez le notaire est définitif, la somme cumulée des intérêts peut être réduite pour qui sait épargner. Un de mes fils a déjà réduit de 18 à 15 ans la durée totale de son prêt, 3 ans de moins en intérêts pour le prêteur.

La liberté d'une vie sans crédit n'a pas de prix et ton histoire d'assurances reste une dépense de plus a assumer. J'ai toujours eu une assurance volontaire très élevée liée à l'éventuelle perte d'aptitude médicale mais uniquement le minimum légal sur les prêts immobiliers.

.

Ce que vous dites sur les prix des biens est à relativiser.

Cela dépend beaucoup de leur localisation.

De plus, ce n'est pas vrai quand il s'agit d'une construction neuve. On cumule actuellement les taux à 4% avec des prix de matériaux augmentés de 20-30% depuis la guerre au Moyen Orient.

La bonne période pour acquérir / construire est passée et les prévisions ne vont pas dans le sens d'une chute des taux.

Queshua mountain store Passy 74 , opérateur Electra

Par exemple ...t'en veux d'autres ???

Ne parle pas de ce que tu ne connais pas , tu t'enfonce tout seul , mais ça on le savait déjà ...:-)

Queshua mountain store Passy 74 , opérateur Electra

Par exemple ...t'en veux d'autres ???

Ne parle pas de ce que tu ne connais pas , tu t'enfonce tout seul , mais ça on le savait déjà ...:-)

Passy - Decathlon

Mountain Store

170 avenue Léman Mont-Blanc, 741...

Ouvert

300 kW max. 1" !! L T

ELECTRA

• ELECTRA

Ouvrir la...

4/8

Prises disponibles

Payer par app ou carte de recharge

Ouvrir la barriè...

Ouvrir barrière 1 (entrée)

Code d'ouverture : 7.......

Et ça c'est du délire TDC ???