Commentaires - Le ministre de l’Écologie veut un bonus pour les hybrides rechargeables

Parce que chez Toyota ce qui se vend le plus c'est de l'hybride rechargeable ?

Il ne semble pas.

N'y aurait il pas un surcoût entre 6 et 10k€ pour de l'hybride rechargeable face à de l'hybride simple ?

En fait c'est surtout Renault et Peugeot qui vont sortir des hybride, alors ils veulent des bonus. Quand c’était sur les constructeurs étrangers ils s'en foutaient

Moi ça me dérange pas mais faut dire la vérité quoi, le ministre n'a rien à voir la dedans

Donner l'argent du contribuable pour aider les fabricants étrangers ... en voilà une idée qu'elle est bonne ... tellement bonne qu'elle avait conduit, à juste titre, il y a quelques années à la suppression du bonus pour les hybrides de tout poil.

On ajoute à cela que les PHEV Français (DS7, 3008, ...) qui se profilent à l'horizon sont tous des véhicules puissants à plus de 50k€ avec des batteries made in Asia/Pologne ce qui justifie pleinement le création de cette niche fiscale.

Et si au contraire on baissait la TICPE ?

On se souviendra de l'existence de ce bonus pour les hybrides existait, et qu'il était non négligeable :

http://www.automobile-propre.com/breves/bonus-2016-baisse-voitures-hybrides/

On se souviendra aussi qu'aucun constructeur dit français ne proposait de ces modèles.

Et comme par hasard, suffit que la Peug' ( et dans une moindre mesure Rîno ) présente des modèles à venir ainsi gréés pour que la boite à finances publiques s'ouvre à nouveau ...

L'Etat actionnaire soudain bien généreux....avec un déficit public repartant à la hausse, bien vu les gars !

Puisse la commission européenne ne pas trop fourrer son nez là dedans...

On se souviendra aussi des tarifs annoncés pour ces futurs modèles : loin, très loin du panier moyen du franchouille moyen ayant décidé de changer de tuture.

L'argent va souvent à l'argent, rien de nouveau sous le soleil.

De Rugy...pour le Lion ?

Après tout, quoi de plus naturel....

Effectivement, Hulot a bien dit que c'est les lobbyistes qui dirigent notre gouvernement ....

preuve en est ....

C'est surement une bonne idée si ça permet de reduire la pollution urbaine. Mais encore faut-il prouver que l'engin traverse une ville sur sa batterie et donc rapport ça dépend du rapport capacité batterie (kWh) sur le poids du véhicule. Il faudrait connaitre la puissance de la batterie avec un 1000 m. à parcourir en moins de 40 secondes ou une vitesse à atteindre sans déclencher le moteur thermique.

Ce qu'il faut éviter c'est une prime pour des engins de 1500 kg pour une batterie de capacité ridicule ou < 12 kWh.

perso je pense que l'on devrait supprimer le bonus/malus car plus un véhicule consomme et plus on paie du malus non ?

"Ce n'est pas de "l'argent du contribuable", le malus n'est pas un impôt. Libre à vous de ne pas le payer en choisissant un véhicule sans malus."

Comme quoi, par exeple???

Non, parce que des grandes berlines à 50K non malussées, ça existe???

Ou vous souhaitez voir tous ceux qui font 50 000 Km/an rouler en Zozo???

C'est vrai que ça semble tellement pertinent un taxi en Zozo...

Un véhicule sans malus... même une simple clio est malussé, le malus est bien devenu un impôt, sauf pour qui a les moyens de se payer une tesla ou un cayenne hybride, nul doute qu'une prime est nécessaire pour qui achète des voitures à ces prix là...

A part ça les gars....laisser le marché décider en arrétant d'aller ruiner l'état avec ce genre de mesurettes totalement ineptes et inéficaces.

Qui ira signer le bon de commande d'une 508 possiblement à 45 000 boules et plus, pour aller gratter 1 000 ou 2 000 €, ou encore, faire le constat que les particuliers n'achètent toujours pas plus que 1 à 1,5% d'électriques malgré le méga bonus de 6 à 10 000 €, c'est juste du fric foutu en l'air !

Je crois avoir appris que la Macronie va supprimer des tas de micro-impôts, dont la collecte coûtait plus cher que le résultat, et l'on va donc continuer à pondre des âneries comme cette nouvelle amusette.

Quand comprendront ils qu'un produit abouti, apportant du plaisir ou résolvant une problématique se vend le plus aisément du monde.... sans qu'il soit nécessaire de le sponsoriser...

Vos grands-parents avaient acheté les premiers aspirateurs, les premiers lave-linge.

Vos parents des lave-vaisselle et des téloches couleur.

T'as acheté des tel portables, puis des smartphones, des ordinateurs.... papa, maman, pépé et mémé les ont adoptés...

Et l'Etat se serait mélé de tout ça en offrant des bons-cadeaux ?

Qu'il en soit de même pour la bagnole : quand ce sera mûr, si ça l'est un jour, soyez certain que ça se vendra tout seul...

Et que notre cher état, ou communautés locales aillent donc vers la gratuité des transports en commun, puisqu'ainsi, ils ont du fric à claquer, malgré l'état toujours lamentable de l'équilibre des comptes publics....

Il existe des tas de bagnoles qui ne seront toujours pas malusées en 2019.....toutes parfaitement en état de te trimballer à 80, 110 ou 130 km/h....et ce, de Dacia à Mercedes.

Faudrait voir à regarder objectivement les faits.

On est sur un site de bagnoles non ?

Alors rencarde toi à minima...

Oh ben non....ça n'existe pas...

https://www.challenges.fr/automobile/essais/que-vaut-la-toute-nouvelle-bmw-serie-5-dans-sa-version-520d-2017-de-190-ch_452667

Béhème série 5, 190 ch, Cx 0.22, 108 g Co² , zéro malus et loin s'en faut....

J'ai quand même un peu de mal avec ces HR à 80.000 boules et + qui ont une autonomie E hyper réduite, qui ne sont si ça se trouve peu rechargées, qui constituent une niche fiscale, et qu'on va aider à l'achat.

Comme un malaise non ?

Comme annonce à la fin, j'aurais préféré lire un truc du genre "un gros coup de pouce pour aider à commercialiser des VE à un prix normal, avec une autonomie normale, un temps de recharge normal".

Un prix normal = entre 15.000 et 30.000€

Une autonomie normale = entre 500 et 900km

Un temps de recharge normal = moins de 5 minutes

Mais bon...

Un bonus uniquement alloué aux hybrides rechargeables est une belle mascarade: ce type de motorisation est tout bonnement inaccessible actuellement à l'immense majorité des automobilistes, et ce n'est pas pas un bonus de 1000 ou 2000€ qui changera les choses. Cela permet à nos gouvernants de se donner bonne conscience en s'assurant de ne quasiment pas taper dans les caisses, bref c'est comme ne rien faire. Il serait autrement plus concret d'accompagner dans un premier temps (et même de façon limitée à 1000€) la transition des automobilistes vers les hybrides non rechargeables (qui ont les émissions de co2 les plus basses du marchés tout en évitant la problématique des particules du diesel), en attendant que la technologie rechargeables soit à la portée de tous.

"L' hybride rechargeable est d'ailleurs une solution transitoire avant le "tout 100 % électrique""...

En 2100, peut-être.

Pour l'instant, charger pendant 14 heures(prise domestique. Source: http://www.automobile-propre.com/dossiers/simulateur-temps-de-recharge-voiture-electrique/) pour faire maximum 300km, je ne crois pas que ça va être très pratique.

En particulier pour les gens dont le métier requiert beaucoup de déplacements, je crois qu'ils vont beaucoup apprécier...

Tu as une vision un peu simplette et pas très raccord avec la réalité financière.

Dans le budget des français, l'automobile représente le second poste en matière de dépenses après l'habitat.

Tu ne t'engages pas dans l'achat d'un véhicule comme tu le fais pour un smartphone ou une machine à laver.

c'est justement par ceux-là qu'il faut commencer, les gens qui tapent 50000 km par an ou plus

c'est là que le gain pollution sera le plus important

à commencer par les taxis

Je suis effectivement très étonné que les écolos n'aient pas encore compris la supercherie.

Il y avait pourtant un moyen simple de limiter la casse en calculant la consommation avec le vidage des réservoirs et batteries, et en imposant une accélération maxi jusqu'au 2/3 de la v max, dans les processus.

Le bilan aurait été moins "joli", mais plus réaliste. Il serait dans ce cas à craindre que les véhicules de 400 cv explosent les consos, car une fois la batterie vide, le moteur thermique consommera un max.

Soit, c'est de la complaisance, soit de l’incompétence ou peut être les deux à la fois.

Car au bilan final, une petite voiture light avec un petit moteur doit maintenant pouvoir froler les 3l/100.

A j'oubliais que les défenseurs de la planète se sentent en sécurité dans les tanks style SUV!

Les voitures hybrides rechargeables sont aujourd'hui, majoritairement des véhicules chères dédiés à une clientèle élitiste qui ne fait pas parti des gens à "aider".

Si le gouvernement veut aider le développement de véhicules "non polluant" ou "moins polluant" qu'il incite les constructeurs à baisser le prix des véhicules abordables, moins de 20000€, en supprimant les taxes sur la ventes de ces véhicules. Mais aider les plus aisés à acheter de l'hybride rechargeable, cela permet surtout, d'aider les constructeurs à vendre plus de véhicules à fortes marges et les hybrides et encore plus les électriques le sont. Acheter des cellules de batteries à bas coût en Chine c'est comme la haute couture française fabriquées en Inde et revendue hors de prix en France. LVMH et tous les autres se goinfrent et planquent en Suisse leur argent, mais vive la HC Française!!!

Un moteur électrique, c'est 10 fois moins chère à produire qu'un moteur thermique essence et l'électronique est elle aussi issue des pays asiatiques et même la ReD est délocalisée. Alors, raz le bol d'aider les constructeurs, les clients les plus aisés car toutes ces aides , c'est tout le monde qui les paye dans les impôts mais surtout les taxes,.... sur les carburants par exemple!!!

Cela sent à plein nez des constructeurs comme Renault et tout ces confrères qui pleurent pour avoir de l'aide, mais ne la rembourse jamais, par contre les actionnaires sont contents!!! Les ouvriers beaucoup, beaucoup moins, au contraire, il faut travailler plus, plus longtemps pour gagner moins et toucher moins à la retraite et....rouler à vélo ou être piéton.

On devrait aussi imposer aux français D'ACHETER FRANCAIS ET RIEN D'autres. ?!!!

encore des bonus mais qui paie l'etat bah oui nous le contribuables faut arreter avec les aides a tt va

hybrides bon en ville mais sur autoroutes -(

également sur autoroute, équivalent à un mazout ....

Et si on stoppait ces suvs énergivores pour lesquels il faut une grosse mécanique pour tirer leurs lourdes carcasses, pas besoin de trouver des solutions qui une fois de plus va profiter aux plus nantis.

Vous en pensez quoi?

Je sais qu'il existe des bagnoles non malussées, j'en ai d'ailleurs cité 2 (tesla, cayenne S) très utile d'accorder une aide pour l'achat de ces véhicules...

Quand je pense qu'une famille qui va se payer un dacia dokker tce 115 va payer un malus pour aider des acheteurs de voitures à plus de 50k€...

Simplette ?

Je devais penser très fort à toi quand j'ai rédigé ça Laaaaaooororrrrannnnssss...

Tu essaieras à l'occasion de demander à mémé combien coûtait une machine à laver dans les années 50', ou encore à papa le prix de la première téloche couleur qui soit entrée dans le logis breton... et de se souvenir si, pour base de comparaison % d'un SMIC, on ne serais pas très proche de celui d'une caisse de roumain basique et neuve....

Pas faux... mais que veux tu, les pauvres ont généralement mauvais goût et se reproduisent copieusement...

Tout ça n'est pas faux!J'adhère:)

"Quand je pense qu'une famille qui va se payer un dacia dokker tce 115 va payer un malus pour aider des acheteurs de voitures à plus de 50k€..."

Tout ça parce qu'il achète un véhicule essence qui soi-disant pollue moins qu'un diesel, consomme plus de carburant, produit davantage de CO2, comme quoi....

Véhicule hybride trop cher et prime de 1000 à 2000 euros pas suffisant si ils veulent atteindre leurs objectifs de ventes

pas encouragent pour diminuer le CO2 pour la suppression du moteur thermique en 2040 c est malparti à moins qu ils changent leur fusil d épaule a savoir le prix des véhicules électriques et les bornes de recharges suffisantes en ville sur autoroute et en milieu rural a des tarifs abordables l avenir nous le dira ou pas

pourquoi pas.

mais faudrait mettre un seuil à 50k€ pour éviter de financer de futures supercars... hybrides rechargeables.

c''est pas faux.

1000 à 2000 euros c est mieux que rien. En Belgique il fût un temps où l état versait jusqu à 4500 euros pour touts véhicules diesel neuf émettant moins de 99g de co2, bizarrement énormément de constructeur on sorti des modèles à 99g de co2 les ventes ont explosés et l état a vite arrêté car il on payé une fortune !!

55 000€ prix de base, on est pas à 50 K€!

Si c’est une famille avec 3 gosses ou plus, pas de malus...

Quel marché??? les constructeurs sont les laquais des pétroliers et ce depuis le début, ils vont vers les intérêts des pétroliers, pas le contraire, ils font de la rétention technologique, le but est de consommer le plus possible de pétrole, point. Et ça les arrange car ils peuvent du $$$AV à gogo...

Toyota sait parfaitement, et les autres aussi, que la meilleure solution actuelle est l'hybride série, et d'ailleurs ils l'ont fait mais avec de l’hydrogène quasi voué à l'échec des le départ car beaucoup trop cher... c plus un démonstrateur technologique qu'autre chose... mais qui produira l’hydrogène dans cette histoire??? pas Toyota, mais les pétroliers à partir du fossile en grande majorité... et qui doit mettre en place les infrastructures de transports et de distribution hors de prix??? des états ultra endettés...

Aujourd'hui pour Toyota faire une Mirai hybride série à autre chose que l’hydrogène, que ce soit à gaz, bio carburant ou même pétrole serait une simple formalité, et pourtant ils ne le font toujours pas...

Mais on voit quand même que les Japonnais trépignent d'impatience pour passer à l'hybride série, que ce soit Toyota avec son système Mirai, Nissan avec son système E-Power, ou récemment Mazda avec son moteur rotatif mais dont la décision de le faire ou pas dure depuis des années...

Quoi que tu dises, la pression du VE qui pour l"instant se cantonne au HDG est de + en + forte, les couts se réduise, la technologie s'améliore, les infrastructures ad hoc se mettent en place, etc... le full thermique n'y résistera pas.

L'intermédiaire entre full thermique et full VE n'est pas l'hybride plug-in qui est avant tout une thermique assistée électriquement, mais l'hybride série...

Il est tant que tu te présente à la succession de Macron pour renverser la table!

Et alors c'est pas écrit le contraire.

Personnellement avec 50km d'autonomie je pourrais rouler en 100% électrique presque toute l'année et je n'ai rien à faire d'une énorme batterie polluante. Les quelques fois où j'ai des longs trajets à faire, en hybride serait parfait. Donc si une prime permet à d'autres constructeurs de s'y mettre, pourquoi pas car pour l'instant y'a pas grand choix.

Perso ça me gène pas que l'état mette une prime pour Peugeot et d'acheter une Hyunkiayota. Peugeot n'a qu'à sortir des modèles intéressants mais comme toujours les français arrive après la bataille !

Question épineuse que l'hybride rechargeable... c'est surtout pour aider PSA / Renault.