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Commentaires - Augmentation des taxes sur le diesel : le ministère des Transports dit non

Audric Doche

Augmentation des taxes sur le diesel : le ministère des Transports dit non

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Par

40 000 morts / an mais il y a d'autres priorités...

Et après on vient nous casser les couilles pour 4 000 morts / an sur les routes...

Par §Un-055WR

Vivement que l'UE impose des taxes de carburants communes...

Par Anonyme

meme si tes pas beau reste polie

Par

40 000 morts / an mais il y a d'autres priorités...

Et après on vient nous casser les couilles pour 4 000 morts / an sur les routes...

Par Anonyme

La france et ses gouvernants sont quand même trés bien placés pour le prix nobel 2013 de la connerie!! Donc malgré tous les risques de santé publique liés au diesel que l'on vient juste de découvrir dans notre beau pays nos dirigeants persistent et signent. Moi j'avais déjà compris en 1978 et j'ai toujours roulé à l'essence. Et bien pour me récompenser d'avoir protégé l'environnement de mes concitoyens durant toutes ces années l'administration francaise me taxe de 6000 euros. Un vrai pays de cons! what else?

 

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Par Anonyme

c'est simple la politique actuelle en france est de tuer l'essence, alors faut pas rêver ils taxeront jamais le diesel autant que l'esence

+1 avec l'anonyme de 16h33

les politiciens ont pas les mêmes reportage que nous, moi j'ai celui la sur le diesel

http://www.abricocotier.fr/21124-diesel-le-scandale-francais

Par

Vous pensez sincèrement qu'en augmentant la fiscalité sur le diesel il n'y aura plus de maladie liée à la pollution ? Il faut vraiment arrêter avec la solution de facilité qui consiste à faire payer au consommateur des choix qui ont été politiques. Le travailleur lambda n'a pas a payer ces errements, lui qui a besoin de son véhicule pour bosser.

Demandons aux constructeurs d'optimiser leurs véhicules plutôt. Chez Peugeot et Renault on a déjà le FAP, peut-être peuvent-ils plancher sur une techno plus pointue ?

Par Anonyme

Que faudra-t-il pour qu'un ministre français comprenne que la fiscalité des carburants en France est une ânerie. Quelle compétitivité est en péril, nos constructeurs fabriqueront encore des moteurs à mazout alors que tous les peuples un peu intelligents n'en voudront plus.

Par Anonyme

Ils sont déjà allés loin avec le nettoyage des filtres à l'urée de porc (paraît même que si un jour c'est la misère tu pourrais te vider dans ta bagnole).

Par Anonyme

Un peu de rêve: baisser la taxe de l'essence au niveau du GO?

Par

"le changement c'est maintenant"

les promesses n'engagent que ceux qui les croient

Par Anonyme

Les études qui ont démontré la nocivité du gasoil sont bidons mais la masse beuglante répète bêtement comme d'hab. Etudier la nocivité du gasoil sur une population de mineurs de fond respirant des émanations de fuel exhalées par des tracteurs conçus dans les années 50, c'est vachement instructif mais en quoi cela a t-il un rapport avec un diesel moderne avec FAP ?

Vous croyez benoîtement que le sans plomb est meilleur pour nos petits poumons ? Allez vous renseigner sur les effets du benzène (qui remplace le plomb)sur la santé ! Et ça n'est qu'un des multiples composants cancérigène de l'essence.

Vous nous broutez le mou avec le gasoil qui pollue nos poumons mais quid de vos sucettes à cancer ?

Par Anonyme

Super Einstein est avec nous. Nan mais il a l'air d y croire en plus, tu devrais postuler à un Nobel pour ta découverte, ou plutôt ta contradiction avec les plus grand chercheurs scientifique de la planète.

Par Anonyme

Et après ils te font la morale avec l'éco conduite, les limitations de vitesse et tout le baratin. :ange: Il y a le discours politique où ça se dit conscient de l'intérêt de protéger l'environnement et la qualité de l'air, etc et il y a la réalité. Il y a de ces lobbying au sein des gouvernements s'en est presque affolant...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Super Einstein est avec nous. Nan mais il a l'air d y croire en plus, tu devrais postuler à un Nobel pour ta découverte, ou plutôt ta contradiction avec les plus grand chercheurs scientifique de la planète.

   

Justement allez y, sortez nous vos sources. :jap: Les 3/4 des gens qui ici citent l'étude sur la nocivité du diesel n'ont pas lu le rapport. :bah: J'ai hâte de lire les études des plus grands scientifiques du monde. :jap:

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Justement allez y, sortez nous vos sources. :jap: Les 3/4 des gens qui ici citent l'étude sur la nocivité du diesel n'ont pas lu le rapport. :bah: J'ai hâte de lire les études des plus grands scientifiques du monde. :jap:

   

Spa non plus glorieux les fap et leurs cerines hautement toxique et cancerigène ...

Sinon c'est super cool comme décision politique d'appuyer toujours et encore le choix du diesel pour les consommateurs ! C'est LE carburant parfait ! 100% des conducteurs de diesel sont fière et heureux d'avoir choisi ce type de motorisation !

D'ailleurs ça se vois, le diesel se vend de + en + en France ! :rs:

Il n'y a aucune raison de taxer au même niveau un carburant aussi propre et écologique que le gasoil face à un carburant aussi sale que l'essence. C'est juste une logique implacable que le gouvernement fait bien de perpétuer.

Et mort aux essences, hybride, gpl et autres conneries polluante qui ne satisfont même pas les exigences du bonus/malus écologique ! :kaola:

Tous des pollueurs ces déplombé !!! :peur:

Par

Pollution sonore, ça te parle ?

pollution des bâtiments, ça te parle ? tu sais quand la pierre, beige à l'origine, devient noire.

Sortons simplement le diesel des villes, arrêtons de vendre du diesel à pépé qui fait 5000 km/an, à maman qui ne fait que des petits trajets en ville.

Ce sont des aberrations.

Par §moe721tn

bof pas grave encore dix ans et avec tout les impôts et taxes sur les carburants ,il n'y aura plus de voiture en France ,et comme de bon gaulois nous circulerons sur des percherons ,plus de Renault plus de Peugeot-Citroen

pour empester notre beau pays

Par

Si on est tous sur des percherons, ça va empester aussi, tu peux me croire !!

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

c'est simple la politique actuelle en france est de tuer l'essence, alors faut pas rêver ils taxeront jamais le diesel autant que l'esence

+1 avec l'anonyme de 16h33

les politiciens ont pas les mêmes reportage que nous, moi j'ai celui la sur le diesel

http://www.abricocotier.fr/21124-diesel-le-scandale-francais

   

Le seul soucis, c'est que ce reportage, comme tous les autres, est totalement bidon.

Par Anonyme

En réponse à 25asa

Pollution sonore, ça te parle ?

pollution des bâtiments, ça te parle ? tu sais quand la pierre, beige à l'origine, devient noire.

Sortons simplement le diesel des villes, arrêtons de vendre du diesel à pépé qui fait 5000 km/an, à maman qui ne fait que des petits trajets en ville.

Ce sont des aberrations.

   

Parce que les essence ne rejettent pas de particules peut être

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Spa non plus glorieux les fap et leurs cerines hautement toxique et cancerigène ...

Sinon c'est super cool comme décision politique d'appuyer toujours et encore le choix du diesel pour les consommateurs ! C'est LE carburant parfait ! 100% des conducteurs de diesel sont fière et heureux d'avoir choisi ce type de motorisation !

D'ailleurs ça se vois, le diesel se vend de + en + en France ! :rs:

Il n'y a aucune raison de taxer au même niveau un carburant aussi propre et écologique que le gasoil face à un carburant aussi sale que l'essence. C'est juste une logique implacable que le gouvernement fait bien de perpétuer.

Et mort aux essences, hybride, gpl et autres conneries polluante qui ne satisfont même pas les exigences du bonus/malus écologique ! :kaola:

Tous des pollueurs ces déplombé !!! :peur:

   

Rassurez vous, l'Allemagne, ce grand pays d'adorateurs de la voiture et d'écolos patentés est en train de nous rejoindre à grand pas.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Ils sont déjà allés loin avec le nettoyage des filtres à l'urée de porc (paraît même que si un jour c'est la misère tu pourrais te vider dans ta bagnole).

   

Tu es peut être compétent en agriculture mais laisse les commentaires sur l'automobile à ceux qui savent de quoi ils parlent.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Spa non plus glorieux les fap et leurs cerines hautement toxique et cancerigène ...

Sinon c'est super cool comme décision politique d'appuyer toujours et encore le choix du diesel pour les consommateurs ! C'est LE carburant parfait ! 100% des conducteurs de diesel sont fière et heureux d'avoir choisi ce type de motorisation !

D'ailleurs ça se vois, le diesel se vend de + en + en France ! :rs:

Il n'y a aucune raison de taxer au même niveau un carburant aussi propre et écologique que le gasoil face à un carburant aussi sale que l'essence. C'est juste une logique implacable que le gouvernement fait bien de perpétuer.

Et mort aux essences, hybride, gpl et autres conneries polluante qui ne satisfont même pas les exigences du bonus/malus écologique ! :kaola:

Tous des pollueurs ces déplombé !!! :peur:

   

Rappelle moi, juste histoire de rire, à quel moment tu respires la cérine contenue dans un FAP

Par Anonyme

La cérine est à base de cérium

Utilisations du cérium

Pierre à briquet : le cérium entre dans la composition du mischmétal, base des pierres à briquet.

Polissage du verre : l'oxyde de cérium (CeO2) est l'une des meilleures poudres de polissage du verre.

Pots d'échappement : il est utilisé afin de diminuer les émissions nocives des moteurs Diesel (filtre à particules).

Fours : il est utilisé (oxyde) dans le revêtement des fours « auto-nettoyants ».

Autres utilisations : utilisé comme colorant du verre, dans les luminophores pour tubes cathodiques et également pour améliorer l'absorption des rayons X par la dalle des mêmes tubes.

Toxicité, écotoxicité

Elles sont mal connues (écotoxicité surtout), mais l'IRSN a produit une fiche pédagogique sur le radioisotopie.

C'est vrai que ça doit être vachement toxique pour qu'on en mette dans les pierres à briquet et dans les fours de cuisine.

Par

aucun probleme...je veut bien qu ils alignent le SP sur le diesel...comme ca le petit % de francais roulant a l essence seront content.

Par

- Il faudrait que le journaliste auteur de ce post lise vraiment le rapport de l'OMS sur le Diesel pour témoigner réellement de ce qu'elle contient : étude concernant des moteurs de mines utilisés entre 1967 et 1997 ... on ne sait même pas si ce sont des moteurs Diesel 2 temps ou 4 temps mais on est certain qu'il ne mettaient aucune avancée techno tant des moteurs que du carburant. Qu'aurait donné une étude analogue avec des moteurs à essence de la même époque donc en grande partie à carburateur emettant force HC et CO ? Plus de détails in http://www.forum-auto.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet386513-8330.htm#t16762184

Le chiffre de 40.000 morts est cité mais curieusement, aucun article scientifique n'est disposnible pour étayer ce chiffre alors ?

Le FAP est de facto obligatoire sur TOUS les Diesels commercialisés depuis 2011 ==> donc des particules : il n'y en a plus

Reste aujourd'hui une production de NO et surtout de N2O un peu supérieure à celels des moteurs à essence ... mais cela ne sera plus le cas avec la norme EURO6

Bref les anti mazout seraient bien inspirés de lire les rapports de l'ADEME avant de coloporter des propos infondés

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

La cérine est à base de cérium

Utilisations du cérium

Pierre à briquet : le cérium entre dans la composition du mischmétal, base des pierres à briquet.

Polissage du verre : l'oxyde de cérium (CeO2) est l'une des meilleures poudres de polissage du verre.

Pots d'échappement : il est utilisé afin de diminuer les émissions nocives des moteurs Diesel (filtre à particules).

Fours : il est utilisé (oxyde) dans le revêtement des fours « auto-nettoyants ».

Autres utilisations : utilisé comme colorant du verre, dans les luminophores pour tubes cathodiques et également pour améliorer l'absorption des rayons X par la dalle des mêmes tubes.

Toxicité, écotoxicité

Elles sont mal connues (écotoxicité surtout), mais l'IRSN a produit une fiche pédagogique sur le radioisotopie.

C'est vrai que ça doit être vachement toxique pour qu'on en mette dans les pierres à briquet et dans les fours de cuisine.

   

Tu mange les pierres à briquet et lèche les parois de ton four toi ? :voyons:

T'as des moeurs plutôt bizarre quand même... :buzz:

Par Anonyme

Pourquoi des pays interdisent le diesel en ville si c'est pas nocif ? Curieux comme comportement ...

Par §dod730iR

tout cela est politique et économique. tout les carburants sont des polluants.

la France à fait le choix du diesel et de la surtaxe à tout va et c'est pas demain la veille que cela va changer.

encore une fois tout cela prouve que l'Europe ne sera jamais uniforme.

quelque soit le sujet. impossible d'accorder temps de pays.

Par Anonyme

En réponse à §dod730iR

tout cela est politique et économique. tout les carburants sont des polluants.

la France à fait le choix du diesel et de la surtaxe à tout va et c'est pas demain la veille que cela va changer.

encore une fois tout cela prouve que l'Europe ne sera jamais uniforme.

quelque soit le sujet. impossible d'accorder temps de pays.

   

Et oui, quand on fait un choix différent de nos politicien, on raque.

Belle mentalité.

Par §dod730iR

et oh je n'ai pas dit que j'approuver cela. pour info je roule en essence et je paye toute les taxes et aussi les malus. mais je suis réaliste sur ce qui ce passe.

Par §dod730iR

vue la situation économique et l'emploi dans notre pays.

le secteur des transport est en proie à une très grosse concurrence.

alors c'est pas maintenant que notre gouvernement va leur augmenter le gas-oil.

Par §cha720mw

En réponse à Anonyme

Tu mange les pierres à briquet et lèche les parois de ton four toi ? :voyons:

T'as des moeurs plutôt bizarre quand même... :buzz:

   

Et toi tu bois la cerine ?

Par §cha720mw

En réponse à Anonyme

Tu mange les pierres à briquet et lèche les parois de ton four toi ? :voyons:

T'as des moeurs plutôt bizarre quand même... :buzz:

   

Et toi tu bois la cerine ?

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Pourquoi des pays interdisent le diesel en ville si c'est pas nocif ? Curieux comme comportement ...

   

Ah oui!!! Lesquels?????

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Tu mange les pierres à briquet et lèche les parois de ton four toi ? :voyons:

T'as des moeurs plutôt bizarre quand même... :buzz:

   

Non, mais quand tu allumes ta clope, tu aspires des particules de la pierre.

Quand c'est pour un FAP, les particules de cérium peuvent s'évader et pas dans un four, raisonnement bizarre

Par Anonyme

En réponse à §cha720mw

Et toi tu bois la cerine ?

   

Il ne sait même pas à quoi ça ressemble

Par Anonyme

Par Anonyme le 04 Janvier 2013 à 19h59

Encore un imbécile qui ne sait pas de quoi ils parlent, aucun pays n'interdit le diesel en ville désolé, les a priori sont vraiments durs ici, je le répèterai ici et partout tant que des imbéciles de ce genre continueront a ne pas s'informer et se mettre enfin a la page enfin sur le moteur diesel qui peut rouler avec n'importe quoi de non polluant même aujourd'hui sans aucun changement moteur même sur les moteurs diesel modernes, et le moteur diesel d'ailleurs vl a été fait pour fonctionner a l'huile pure, donc non polluant.

Le problème du diesel est surtout le carburant diesel comme on le connait depuis des années(pétrole), le rapport de l'OMS est une honte sans non qui ne représente aucun fait réel, on nous balance des morts qui sortent de nulle part.

En plus, la situation a bien évolué dans le bon sang avec le mauvais carburant diesel qu'on connait car filtré par fap et plus avec les prochaines normes euro 6 que je me languis qu'elle passe car elle ne signifiera pas la mort du moteur diesel comme disent des imbéciles, mais plutôt l'inverse car après on ne pourra plus lui reprocher tant de bêtises pour rien.

Et pour calmer certains ici, j'ai eu plus de voitures essence que diesel, le problème des ventes en berne des voitures en france n'est pas du tout lié aux ventes des véhicules diesels mais aux prix de l'essence et prix des voitures et autres conneries de ce genre.

En plus, le nouveau diesel synthétique arrive a grand pas, je me languis au vue de ce qu'il va apporter au moteur diesel, et je pense que le moteur diesel n'est pas prêt de mourir, c'est plutôt les véhicules électriques qui seront bientôt en voie de disparition.Je m'en délecte déja.

A oui, pour finir, pour certains encore qui croit le moteur diesel interdit dans les villes japonaises et aux états unis, ce n'est plus le cas...allez a bientôt.

D'autres pays ou la fiscalité sur l'essence est plus équilibré en europe, le diesel progressent quand même chaque année et même aux états unis même si les ventes sont beaucou plus faibles mais y a rien de comparable a notre marché(prix des voitures et essence pas cher a 0,90).

Donc c'est normal que le gouvernement ne bouge pas dessus.

Le problème du moteur essence de pollution arrive en 2017 pour les mêmes problèmes de futurs normes, donc quand cela arrivera, qu'est ce qu'on va dire ici sur le forum, dans 4 ans,ce n'est pas si loin.Je dirais simplement que le moteur essence peut rouler avec n'importe qu'elle carburant aussi et qu'on peut le remplacer aussi pour ne pas polluer pour les mêmes raisons que le moteur diesel, donc en faite le problème est juste l'efficience du moteur essence qui en cause et le prix du carburant avec les taxes et le prix des véhicules en france, le problème.

Le reste, ce n'est pas un problème de pollution des moteurs traditionnels essence et diesel car si on avait chercher réellement a imposer des carburants de nouvelles générations(3ème et 4ème)comme cela aurait du être le cas depuis des années, le problème de pollution des voitures seraient un lointain souvenir, mais les lobby sont bien puissantes et gouvernement n'ont pas prise les bonnes voix mais pas celle que vous croyez.

La voiture électrique ne nous sauvera pas non plus, bien au contraire.

Par Anonyme

En réponse à ceyal

- Il faudrait que le journaliste auteur de ce post lise vraiment le rapport de l'OMS sur le Diesel pour témoigner réellement de ce qu'elle contient : étude concernant des moteurs de mines utilisés entre 1967 et 1997 ... on ne sait même pas si ce sont des moteurs Diesel 2 temps ou 4 temps mais on est certain qu'il ne mettaient aucune avancée techno tant des moteurs que du carburant. Qu'aurait donné une étude analogue avec des moteurs à essence de la même époque donc en grande partie à carburateur emettant force HC et CO ? Plus de détails in http://www.forum-auto.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet386513-8330.htm#t16762184

Le chiffre de 40.000 morts est cité mais curieusement, aucun article scientifique n'est disposnible pour étayer ce chiffre alors ?

Le FAP est de facto obligatoire sur TOUS les Diesels commercialisés depuis 2011 ==> donc des particules : il n'y en a plus

Reste aujourd'hui une production de NO et surtout de N2O un peu supérieure à celels des moteurs à essence ... mais cela ne sera plus le cas avec la norme EURO6

Bref les anti mazout seraient bien inspirés de lire les rapports de l'ADEME avant de coloporter des propos infondés

   

Si, on connaît la réponse. S'il y avait eu des moteurs essence à la place des diesel, les mineurs n'auraient pas eu le temps d'avoir le cancer à cause des particules de charbon qu'ils respirent à longueur de journée puisqu'ils seraient morts asphyxiés bien avant.

Par Anonyme

En réponse à ceyal

- Il faudrait que le journaliste auteur de ce post lise vraiment le rapport de l'OMS sur le Diesel pour témoigner réellement de ce qu'elle contient : étude concernant des moteurs de mines utilisés entre 1967 et 1997 ... on ne sait même pas si ce sont des moteurs Diesel 2 temps ou 4 temps mais on est certain qu'il ne mettaient aucune avancée techno tant des moteurs que du carburant. Qu'aurait donné une étude analogue avec des moteurs à essence de la même époque donc en grande partie à carburateur emettant force HC et CO ? Plus de détails in http://www.forum-auto.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet386513-8330.htm#t16762184

Le chiffre de 40.000 morts est cité mais curieusement, aucun article scientifique n'est disposnible pour étayer ce chiffre alors ?

Le FAP est de facto obligatoire sur TOUS les Diesels commercialisés depuis 2011 ==> donc des particules : il n'y en a plus

Reste aujourd'hui une production de NO et surtout de N2O un peu supérieure à celels des moteurs à essence ... mais cela ne sera plus le cas avec la norme EURO6

Bref les anti mazout seraient bien inspirés de lire les rapports de l'ADEME avant de coloporter des propos infondés

   

Pourquoi ces 40 000 morts ne sont pas étayables? Tout simplement parce que la notion de mort prématurée est nulle. Par définition, personne ne connaît le jour et l'heure de sa mort donc il est impossible de dire que l'on est mort plus tôt que ce que le destin avait prévu.

Par §Scr047Uh

Les particules fines sont arrivées sur les moteurs essence avec le développement de l'injection directe. Sur un essence injection indirecte, il n'y en a pas.

Même si un gouvernement voulait changer les taxes sur le mazout, il aurait beaucoup de mal. Les lobbies leur mènerait une vie d'enfer. Sans compter la colère des transporteurs routiers.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Non, mais quand tu allumes ta clope, tu aspires des particules de la pierre.

Quand c'est pour un FAP, les particules de cérium peuvent s'évader et pas dans un four, raisonnement bizarre

   

"Non, mais quand tu allumes ta clope, tu aspires des particules de la pierre.

Quand c'est pour un FAP, les particules de cérium peuvent s'évader et pas dans un four, raisonnement bizarre"

Énorme. Rarement vu un mec s'octroyer autant d'omniscience avec une telle certitude.

Histoire de mettre quelques points sur les I.

L’élément cérium que tu décris est sous forme solide à T° ambiante (jusqu'a 800°C environ, pour un élément intrinsèque.)

Pour qu'il puisse se volatiliser et se retrouver dans la nourriture, il faut aller jusqu'au point d'ébullition à + de 3400°C environ.

Ensuite l'élément Cérium est signalé selon la directive 67/548/EEC comme :

R11 : Facilement inflammable.

R20/21/22 : Nocif par inhalation, par contact avec la peau et par ingestion.

R36/37/38 : Irritant pour les yeux, les voies respiratoires et la peau.

Il est notamment préconiser de le manipuler de cette sorte :

S16 Conserver à l’écart de toute flamme ou source d’étincelles. Ne pas fumer.

S26 En cas de contact avec les yeux, laver immédiatement puis consulter un ophtalmologiste.

S36/37/39 : Porter un vêtement de protection approprié, des gants et un appareil de protection des yeux/du visage.

Et si cette directive ne te plait pas, le cérium est aussi classé dans le Système Général Harmonisé comme :

H228 Matière solide inflammable

H302 Nocif en cas d'ingestion

H312 Nocif par contact cutané

H315 Provoque une irritation cutanée

H319 Provoque une sévère irritation des yeux

H332 Nocif par inhalation

H335 Peut irriter les voies respiratoires

Et toujours les conseils qui vont bien :

P210 Tenir à l’écart de la chaleur/des étincelles/des flammes nues/des surfaces chaudes. — Ne pas fumer.

P261 Éviter de respirer les poussières/fumées/gaz/brouillards/vapeurs/aérosols.

P280 Porter des gants de protection/des vêtements de protection/un équipement de protection des yeux/du visage.

P305 EN CAS DE CONTACT AVEC LES YEUX:

P338 Enlever les lentilles de contact si la victime en porte et si elles peuvent être facilement enlevées. Continuer à rincer.

P351 Rincer avec précaution à l’eau pendant plusieurs minutes.

Il faut aussi rajouter à cela que dans le cadre du filtrage des particules, cet élément est lié à un produit pétrochimique qui permet son usage dans une solution liquide qui sera mélanger au gasoil dans des proportions stœchiométrique afin d'abaisser la température de combustion des particules.

Après ça, toujours convaincu de l'inoffensivité de la cérine ?

Sinon, j'adore l’exemple avec la cigarette à propos d'un problème de santé. Tu dois pas mettre que du tabac dans les tiennes. :buzz:

Par Anonyme

Ha oui, j'oubliais un point important.

Avant qu'un produit chimique soit décrit comme dangereux, cancérogène, ou tout autres propriétés dérangeante... Il faut que ce soit prouvé.

Tant que rien est prouvé avec certitude, le produit chimique en question est considéré comme clean.

C'est comme ça qu'on en arrive à des scandales sanitaires comme l'amiante, les bisphénols, les CFC, les PCB...

En + je suis cool dans mes éxemples, je t'ai sélectionné un éventail de cancérogène, polluant, que tu pouvais croisé dans le milieu industriel, l'espace public, et même dans les biberons pour bébé...

Par Anonyme

"Par Anonyme le 04 Janvier 2013 à 19h59

Pourquoi des pays interdisent le diesel en ville si c'est pas nocif ? Curieux comme comportement ..."

Tu veux un scoop ? L'essence ce n'est pas mieux !!

Mais son cas n'a pas été revu par l'OMS (elle devrait réétudier le dossier cette année normalement).

L'essence est donc "cancérigène probable" (comme l'était le diesel jusqu'à l'an dernier après une étude qui se base sur les diesel de première et deuxième génération (ceux que l'on avait il y a 25 ans sur nos voitures...).

L'essence rejette aussi des particules fines. Quand on sera (enfin!) à Euro 6 un diesel et un essence émettront peu ou prou la même quantité de particules...

Un essence c'est aussi beaucoup de CO2 mais surtout ! surtout...des hydrocarbures imbrulés !!

Car oui un moteur essence, de part sa nature même, rejette des particules d'hydrocarbures imbrulées.

Ces particules se retrouvent dans l'air que nous respirons (bonjour les cancers des voies respiratoires), dans l'air en contact avec notre peau et nos muqueuses (nez, bouche, yeux, etc.) (bonjour les cancers de la peau, ou autres) et aussi sur les sols, finissant immanquablement dans les nappes phréatiques...slurp!

L'essence est astringente...pas de miracle ! comme tous les astringents elle est nocive pour la vie.

Tu pensais sans doute que les moteurs à essence ne rejetaient que de l'eau et des fleu-fleurs ?

Par Anonyme

Pratiquement personne n'en parle, mais les professionnels récupèrent la TVA sur la Gaz-Oil.

Par

Je ne sais pas où ça en est, mais les pompes à essence allemandes devaient être équipées pour aspirer les vapeurs d'essence sans plomb à une époque, car ces vapeurs étaient considérées cancérigènes.

Par Anonyme

En réponse à §Scr047Uh

Les particules fines sont arrivées sur les moteurs essence avec le développement de l'injection directe. Sur un essence injection indirecte, il n'y en a pas.

Même si un gouvernement voulait changer les taxes sur le mazout, il aurait beaucoup de mal. Les lobbies leur mènerait une vie d'enfer. Sans compter la colère des transporteurs routiers.

   

Les injections indirectes émettent aussi des particules, moins que les injections directes mais elles en émettent aussi. De toutes façons, l'injection directe est quasiment devenue et deviendra obligatoire pour tenir les normes. L'avantage d'avoir des décisions prises par des incompétents

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

"Non, mais quand tu allumes ta clope, tu aspires des particules de la pierre.

Quand c'est pour un FAP, les particules de cérium peuvent s'évader et pas dans un four, raisonnement bizarre"

Énorme. Rarement vu un mec s'octroyer autant d'omniscience avec une telle certitude.

Histoire de mettre quelques points sur les I.

L’élément cérium que tu décris est sous forme solide à T° ambiante (jusqu'a 800°C environ, pour un élément intrinsèque.)

Pour qu'il puisse se volatiliser et se retrouver dans la nourriture, il faut aller jusqu'au point d'ébullition à + de 3400°C environ.

Ensuite l'élément Cérium est signalé selon la directive 67/548/EEC comme :

R11 : Facilement inflammable.

R20/21/22 : Nocif par inhalation, par contact avec la peau et par ingestion.

R36/37/38 : Irritant pour les yeux, les voies respiratoires et la peau.

Il est notamment préconiser de le manipuler de cette sorte :

S16 Conserver à l’écart de toute flamme ou source d’étincelles. Ne pas fumer.

S26 En cas de contact avec les yeux, laver immédiatement puis consulter un ophtalmologiste.

S36/37/39 : Porter un vêtement de protection approprié, des gants et un appareil de protection des yeux/du visage.

Et si cette directive ne te plait pas, le cérium est aussi classé dans le Système Général Harmonisé comme :

H228 Matière solide inflammable

H302 Nocif en cas d'ingestion

H312 Nocif par contact cutané

H315 Provoque une irritation cutanée

H319 Provoque une sévère irritation des yeux

H332 Nocif par inhalation

H335 Peut irriter les voies respiratoires

Et toujours les conseils qui vont bien :

P210 Tenir à l’écart de la chaleur/des étincelles/des flammes nues/des surfaces chaudes. — Ne pas fumer.

P261 Éviter de respirer les poussières/fumées/gaz/brouillards/vapeurs/aérosols.

P280 Porter des gants de protection/des vêtements de protection/un équipement de protection des yeux/du visage.

P305 EN CAS DE CONTACT AVEC LES YEUX:

P338 Enlever les lentilles de contact si la victime en porte et si elles peuvent être facilement enlevées. Continuer à rincer.

P351 Rincer avec précaution à l’eau pendant plusieurs minutes.

Il faut aussi rajouter à cela que dans le cadre du filtrage des particules, cet élément est lié à un produit pétrochimique qui permet son usage dans une solution liquide qui sera mélanger au gasoil dans des proportions stœchiométrique afin d'abaisser la température de combustion des particules.

Après ça, toujours convaincu de l'inoffensivité de la cérine ?

Sinon, j'adore l’exemple avec la cigarette à propos d'un problème de santé. Tu dois pas mettre que du tabac dans les tiennes. :buzz:

   

Si ça peux te rassurer, je ne met rien dans mes cigarettes, pas même du tabac, étant donné que je ne fume pas.

Regarde comment fonctionne un briquet à pierre et ose encore soutenir que tu ne respires pas de particules venant de la pierre contenant du cérium.

Mon exemple du four ne serait pas valable si le revêtement interne d'un four était constitué de cérium pur, ce qui est impossible vu que ça ne supporte pas bien la chaleur, mais comme il est mélangé à d'autres composants qui ont des propriétés hétérogènes, absolument rien n'empêche de retrouver des particules de cérium dans l'atmosphère d'un four.

Puisque tu as l'air de si bien connaître le fonctionnement d'un FAP PSA, tu dois aussi savoir que la cérine, enfin l'élément cérium, est la seule chose qui ne ressort pas du filtre donc que ce soit dangereux ou pas est totalement sans importance

Par Anonyme

En lisant les coms, on constate comme d'hab qu'il y a ceux qui braillent sans avoir d'autres informations que les conneries entendues au comptoir de chez gégéne et ceux qui on fait un effort pour s'instruire un minimum sur le sujet. C'est comme ça dans tous les domaines, y compris a propos de la politique. Le problème est que la première catégorie d'individu est majoritaire. Pas étonnant que ça aille si mal. La bêtise est le début de l'asservissement. Nos politiques et autres dirigeants le savent parfaitement, ils en usent et en abusent et auraient bien tort de s'en priver. Il y a 30 ans Mitterand avait déjà compris que si l'Education Nationale accouchée d'ânes batés, il s'assurerait un électorat confortable. Il avait raison et nous n'en sommes qu'au début.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

"Par Anonyme le 04 Janvier 2013 à 19h59

Pourquoi des pays interdisent le diesel en ville si c'est pas nocif ? Curieux comme comportement ..."

Tu veux un scoop ? L'essence ce n'est pas mieux !!

Mais son cas n'a pas été revu par l'OMS (elle devrait réétudier le dossier cette année normalement).

L'essence est donc "cancérigène probable" (comme l'était le diesel jusqu'à l'an dernier après une étude qui se base sur les diesel de première et deuxième génération (ceux que l'on avait il y a 25 ans sur nos voitures...).

L'essence rejette aussi des particules fines. Quand on sera (enfin!) à Euro 6 un diesel et un essence émettront peu ou prou la même quantité de particules...

Un essence c'est aussi beaucoup de CO2 mais surtout ! surtout...des hydrocarbures imbrulés !!

Car oui un moteur essence, de part sa nature même, rejette des particules d'hydrocarbures imbrulées.

Ces particules se retrouvent dans l'air que nous respirons (bonjour les cancers des voies respiratoires), dans l'air en contact avec notre peau et nos muqueuses (nez, bouche, yeux, etc.) (bonjour les cancers de la peau, ou autres) et aussi sur les sols, finissant immanquablement dans les nappes phréatiques...slurp!

L'essence est astringente...pas de miracle ! comme tous les astringents elle est nocive pour la vie.

Tu pensais sans doute que les moteurs à essence ne rejetaient que de l'eau et des fleu-fleurs ?

   

Je peux faire gagner du temps et de l'argent à l'OMS, je ne suis peut être pas le plus grand scientifique du monde mais je peux déjà leur dire que l'essence est cancérigène, ne serait que par la présence de benzène, composé reconnu depuis longtemps comme étant entre autre, hautement cancérigène.

Par

En réponse à Anonyme

Je peux faire gagner du temps et de l'argent à l'OMS, je ne suis peut être pas le plus grand scientifique du monde mais je peux déjà leur dire que l'essence est cancérigène, ne serait que par la présence de benzène, composé reconnu depuis longtemps comme étant entre autre, hautement cancérigène.

   

De toutes façons TOUS les carburants sont nocifs. Si y en avait un qui était sans danger ça se saurait. J'ai du mal à saisir la guerre diesel/essence. A part le fait qu'il y ait injustice au moins de passer à la caisse quant on a un diesel ou une essence, où le problème ?

Par Anonyme

En réponse à max13410

De toutes façons TOUS les carburants sont nocifs. Si y en avait un qui était sans danger ça se saurait. J'ai du mal à saisir la guerre diesel/essence. A part le fait qu'il y ait injustice au moins de passer à la caisse quant on a un diesel ou une essence, où le problème ?

   

Tout à fait d'accord mais c'est assez difficile à faire comprendre à toute la bande de zozos frustrés qui se jettent comme des morts de faim sur le seul argument qu'ils aient trouvés, les particules, même si cet argument est d'un autre temps.

Le pire, c'est que ce sont les mêmes qui diront que l'OMS est une bande d'incapables quand ils sortiront un rapport disant que l'essence est cancérigène pour telle ou telle raison.

Par

c'est ça ne faisont rien et laissons les individus du 21ème siècle manger de la nourriture toxique, respirer un air toxique, parce que faire autrement impliquerait de faire des effeorts sur nos modes de vie.

société pathétique...............

Par

c'est ça ne faisont rien et laissons les individus du 21ème siècle manger de la nourriture toxique, respirer un air toxique, parce que faire autrement impliquerait de faire des effeorts sur nos modes de vie.

société pathétique...............

Par Anonyme

Le vélo. Il n y a que ça de vrai le vélo. Sinon tout le reste pollue.

Savez vous que le le premier gaz à effet de serre est le méthane émis massivement par les pets de vaches des élevages industriels.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Si ça peux te rassurer, je ne met rien dans mes cigarettes, pas même du tabac, étant donné que je ne fume pas.

Regarde comment fonctionne un briquet à pierre et ose encore soutenir que tu ne respires pas de particules venant de la pierre contenant du cérium.

Mon exemple du four ne serait pas valable si le revêtement interne d'un four était constitué de cérium pur, ce qui est impossible vu que ça ne supporte pas bien la chaleur, mais comme il est mélangé à d'autres composants qui ont des propriétés hétérogènes, absolument rien n'empêche de retrouver des particules de cérium dans l'atmosphère d'un four.

Puisque tu as l'air de si bien connaître le fonctionnement d'un FAP PSA, tu dois aussi savoir que la cérine, enfin l'élément cérium, est la seule chose qui ne ressort pas du filtre donc que ce soit dangereux ou pas est totalement sans importance

   

En fait ça sert à rien de te démontrer quoique ce soit, tu sais tout sur tout, on peut bien évidemment te faire confiance les yeux fermé sur tout ces produits.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

En fait ça sert à rien de te démontrer quoique ce soit, tu sais tout sur tout, on peut bien évidemment te faire confiance les yeux fermé sur tout ces produits.

   

J'essaie de réfléchir, ce qui ne semble pas être ton cas.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Le vélo. Il n y a que ça de vrai le vélo. Sinon tout le reste pollue.

Savez vous que le le premier gaz à effet de serre est le méthane émis massivement par les pets de vaches des élevages industriels.

   

Même pas, en pédalant, vous émettez plus de CO² que si vous marchiez donc pollution inutile sans parler de la production du vélo.

Par Anonyme

faut avoir le cervau vide pour croire au 40.000mort/an a cause du diesel ....

Par Anonyme

Pour tuer le diesel une seul solution acheter des vehicules hybride-essence dans les prochaines années ,y aura plus de choix ,ainsi qu'une honda FCX clarity en 2015.

Avec un peu de chance renault et psa vont couler ,les 2 seuls constructeurs accros au mazout ,et faisant parti du gros lobby diesel national. Pour les constructeurs allemands premium c'est pas la meme chose ,ils peuvent s'adapter au marché de l'hybride sans probleme.

Par §LeF407ZD

Bordel mais a la fin QUI ose dire qu'il croit aux 40.000 morts par an ? Quelqu'un a déja vu un type mourir de... Dieselite aigüe ?

Moi j'ose dire que oui, d'ailleurs, quand je roule en camionnette trop près du trottoir, j’accélère un peu tu vois pour faire fumer noir et la... PAM... Tous morts... La dernière fois je suis passé trop près d'une femme et ses 3 enfants, ils ont respirés la fumée, ils sont mort de dieselite, DEVANT MOI, les ravages de ce truc... Restez chez vous ! Protégez vous ! J'arrive avec mon camion DIESEL !

Je passe régulièrement devant les écoles et je fais des burn (en camionette oui) dans la zone rouge pour intoxiquer des enfants, MUAHAHAHA je suis un meurtrier, mon arme ? Le mazout !

... D'ailleurs je me demande pourquoi on monte encore des canons sur les chars, ils mettent le pot d'échappement devant et ca tue tout !!!

Par

Pareil pour l'amiante il y a

Par

Pareil pour l'amiante il n'y avait que dans notre beau pays qu'il n’était pas dangereux, pourtant il n'y a pas eu plein de malade du cancer grâce a ce produit :confused:.

Vous oubliez vite :fresh: :fresh::fresh: tous autant que vous êtres.

Un peu égoïste le français :confused:ou aveugle :confused:

Pour ce qui est des interdictions en ville vous n’êtes pas trop au courant car il y a pas mal de ville Européen ou il est interdit, exemple l'Italie.

Par

Puis il n'y pas que 40.000 morts, le nombres bien plus important d'asmathique dues au Diesel, et maintenant avec les faps augmentation du NOX et multiplication des cardiaques, c'est pour cela que l'on mets des défibrillateurs un peu partout.

Le mieux ce seraient de vous informer au lieu d’être pro diesel.

Par Anonyme

En réponse à ian51

Puis il n'y pas que 40.000 morts, le nombres bien plus important d'asmathique dues au Diesel, et maintenant avec les faps augmentation du NOX et multiplication des cardiaques, c'est pour cela que l'on mets des défibrillateurs un peu partout.

Le mieux ce seraient de vous informer au lieu d’être pro diesel.

   

Ce serait gentil de dresser une petite liste même non exhaustive des villes européennes où le diesel est interdit, ça m'aiderait pour mes prochaines vacances.

On savait très bien que l'amiante était dangereuse même en France mais nos ministres et fonctionnaires incompétents ont merdés sur ce truc là, Martine AUBRY va bientôt aller devant un juge pour cette histoire d'amiante.

L'association de l'implantation des défibrilateurs et la pseudo augmentation des NOx prétendument dues à l'augmentation du nombre de FAP est quand même assez osée.

Quant aux asmathiques

L'Organisation mondiale de la santé estime que plus de 180 000 décès par an sont dus à cette affection1.

Les spécialistes suisses considèrent que 8 % de la population de leur pays souffrent d'asthme, contre 2 % seulement il y a 25 ou 30 ans ;

En Allemagne, on estime qu'il y a 4 millions d'asthmatiques ;

Dans l'ensemble de l'Europe occidentale, selon un institut belge, l'Institut de l'Allergologie l'UBC, l'incidence de l'asthme a doublé en dix ans ;

Aux Etats-Unis, le nombre d'asthmatiques a augmenté de plus de 60 % depuis le début des années 80 et le nombre de décès dus à la maladie a doublé, pour atteindre 5 000 par an ;

On compte environ 3 millions d'asthmatiques au Japon, dont 7 % souffrent d'asthme grave et 30 % d'asthme modéré ;

En Australie, un enfant de moins de 16 ans sur six est touché.

http://www.doctissimo.fr/html/sante/mag_2000/mag0811/images/asthme_chiffres_monde.gif

C'est ballot, parmi les pays où il y a le plus fort taux d'asmathiques, les USA, le Canada, l'Australie, la Nouvelle Zélande et le Brésil, pays qui sont bien connus et réputés pour avoir un taux de diéselisation largement supérieur à celui de la France. Le Japon, pays où le diesel est quasi inexistant est au niveau de la France. Désolé, mais il va falloir trouver une autre explication.

Par

En attendant, je ne vois toujours pas ce qui justifie que le gasoil soit moins taxé que l'essence, surtout si, comme l'a dit quelqu'un, les professionnels récupèrent la tva sur le carburant.

Par Anonyme

En réponse à §LeF407ZD

Bordel mais a la fin QUI ose dire qu'il croit aux 40.000 morts par an ? Quelqu'un a déja vu un type mourir de... Dieselite aigüe ?

Moi j'ose dire que oui, d'ailleurs, quand je roule en camionnette trop près du trottoir, j’accélère un peu tu vois pour faire fumer noir et la... PAM... Tous morts... La dernière fois je suis passé trop près d'une femme et ses 3 enfants, ils ont respirés la fumée, ils sont mort de dieselite, DEVANT MOI, les ravages de ce truc... Restez chez vous ! Protégez vous ! J'arrive avec mon camion DIESEL !

Je passe régulièrement devant les écoles et je fais des burn (en camionette oui) dans la zone rouge pour intoxiquer des enfants, MUAHAHAHA je suis un meurtrier, mon arme ? Le mazout !

... D'ailleurs je me demande pourquoi on monte encore des canons sur les chars, ils mettent le pot d'échappement devant et ca tue tout !!!

   

Exactement !!!

AUCUN texte de loi en France n'interdit ou ne décris les effets du diesel !

En conséquence, il n'y a AUCUN danger !! Ce rapport de l'OMS c'est du pipo.

Comme dis LeFran, on peut enfumé toutes les écoles de France au diesel, il n'y a aucun risque, les rejets sont inoffensif !

Les gamins vont pas tomber dans les pommes du jour au lendemain et hop !

Puis faut être réaliste, ça serait dangereux, le gouvernement ne ferait pas autant d'avantage fiscaux sur les diesel, que ce soit à l'achat avec le bonus/malus, ou alors à l'usage avec la taxe pétrolière moins élevé sur le gasoil que sur l'essence !

Surtout qu'on a la chance d'avoir un gouvernement très réactif quand il s'agit d'encadrer et réglementer l'usage de produits dangereux comme l'amiante, les CFC, les bisphénols et j'en passe !

Par

Elle était sur une des vidéos passer sur France 5, film a voir :bien:.:jap:

https://www.youtube.com/watch?v=oInxX3dvpJQ

Par Anonyme

En réponse à ian51

Elle était sur une des vidéos passer sur France 5, film a voir :bien:.:jap:

https://www.youtube.com/watch?v=oInxX3dvpJQ

   

En survolant rapidement, c'est une connerie à la minute.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

En survolant rapidement, c'est une connerie à la minute.

   

1 connerie à la minute ? T'es gentil ! En même temps la connerie est un sport national

Par Anonyme

Et oui en France, on attend de voir comme pour l'amiante et après on décide. C'est l'argent qui gouverne.

Par Anonyme

Par Anonyme le 06 Janvier 2013 à 14h59

Retourne a l'école demain, tu verras, tu comprendra un jour.

C'est partout pareille dans le monde, barre toi de la france si tu n'est pas content, y en a marre de ses imbéciles ici qui ne savent rien,c'est vraiment saoulant a la fin qui croit des pauvres études qui ne sont que des mensonges.

Le problème n'est pas la pollution du moteur essence et diesel,ce sont les carburants qu'il faut remplacer, pas les moteurs, et cela va bientôt arriver heureusement, faut arrêter d'avoir des oeillères devant la vue.

On devrait interdire l'oms pour sortir des études qui crie scandale et annonce des morts avec de vieux moteurs diesels et des mauvaises carburants diesel dans des mines y a plus de 30 ans hors de notre pays, qui n'a rien avoir aux conditions actuelles en france avec les normes en vigueur et filtre nox et fap,etc, donc faut arrêter de dire n'importe quoi sans savoir.

Quand on voit les problèmes de pollution dans des pays ou le parc automobile diesel est quasimment inexistant, la on n'en parle pas ni l'oms, c'est bizarre.Non l'oms est acheté purement.

Donc vos 40000 morts par an, vous savez ou vous pouvez vous les mettre, désolé.

Par

On accuse le gazole de tous les maux!!! le sans-plomb est un carburant vert alors?? C'est kiff kiff entre les deux carburants au niveau pollution! il faut moins de quantité de gazole que de sans-plomb pour parcourir la même distance! L'un rejette de fines particules et des NoX l'autre rejette plus de Co2!

Par

En réponse à Anonyme

Exactement !!!

AUCUN texte de loi en France n'interdit ou ne décris les effets du diesel !

En conséquence, il n'y a AUCUN danger !! Ce rapport de l'OMS c'est du pipo.

Comme dis LeFran, on peut enfumé toutes les écoles de France au diesel, il n'y a aucun risque, les rejets sont inoffensif !

Les gamins vont pas tomber dans les pommes du jour au lendemain et hop !

Puis faut être réaliste, ça serait dangereux, le gouvernement ne ferait pas autant d'avantage fiscaux sur les diesel, que ce soit à l'achat avec le bonus/malus, ou alors à l'usage avec la taxe pétrolière moins élevé sur le gasoil que sur l'essence !

Surtout qu'on a la chance d'avoir un gouvernement très réactif quand il s'agit d'encadrer et réglementer l'usage de produits dangereux comme l'amiante, les CFC, les bisphénols et j'en passe !

   

Je te propose d'inhaler directement les rejets du pot d'échappement de ta voiture, et tu nous diras quel effet çà fait!

Par

En réponse à Alphonsini

En attendant, je ne vois toujours pas ce qui justifie que le gasoil soit moins taxé que l'essence, surtout si, comme l'a dit quelqu'un, les professionnels récupèrent la tva sur le carburant.

   

En effet les professionnels récupèrent la TVA, mais pas la TIPP! Si l'Etat augmente la TVA se ne pourra être sur tous les types de carburants!

Par Anonyme

40000 décès anticipés par an, pollution chimique et sonore dans toutes les villes, maladies respiratoires des enfants, faillite de l'industrie du raffinage (qui après Petroplus?), 10 milliards d'euros de pertes pour l'Etat avec la détaxation...

Le Diesel est un cancer pour la société mais bien sûr, le Gouvernement ne va rien changer.

En espérant que ces irresponsables auront à répondre un jour de leurs actes devant la justice.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

40000 décès anticipés par an, pollution chimique et sonore dans toutes les villes, maladies respiratoires des enfants, faillite de l'industrie du raffinage (qui après Petroplus?), 10 milliards d'euros de pertes pour l'Etat avec la détaxation...

Le Diesel est un cancer pour la société mais bien sûr, le Gouvernement ne va rien changer.

En espérant que ces irresponsables auront à répondre un jour de leurs actes devant la justice.

   

Prouver que le diesel est responsable et seul responsable de cet état de fait, en admettant que les morts prématurés existent et que cette notion soit mesurable, prouver que la fumée de cigarettes, les COV qui s'échappent de tout le mobilier et autres produits d'entretien, les particules qui s'échappent des moteurs essence, des freins, des pneus sont beaucoup moins dangereux que les particules des diesels et après on en reparle.

Par Anonyme

GUILLOTINE POUR NICOLAS, FRANCOIS, ET TOUT LEUR COPAINS !

ET ON ENVOIS LES TETES EN ISRAEL !

Par Anonyme

Un mec au début des commentaires a dit de baisser les taxes de l'essence au niveau de celles du gasoil......................carrément d'accord !

Les chinois et autres américains nous envois leur fiscalistes en études... Les meilleurs du monde qu'on est pour enculer nos concitoyens !

On arrive pas à la cheville des Merloques et Tinois, c'est dire !

Stop au mensonges quotidiens, stop au miroir aux alouettes qu'est la France.

MOI je veux quitter votre pays de merde, remplis d'hypocrites et d'enflés qui ne voient que midi à leur porte, leur petite pétanque, petit barbecue et autres petites pipes ! Restez dans vos petites vies ; on se croirait dans le film le parfum ! Ambiance Paris.........................

BANDE DE PORCS !!!

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

c'est simple la politique actuelle en france est de tuer l'essence, alors faut pas rêver ils taxeront jamais le diesel autant que l'esence

+1 avec l'anonyme de 16h33

les politiciens ont pas les mêmes reportage que nous, moi j'ai celui la sur le diesel

http://www.abricocotier.fr/21124-diesel-le-scandale-francais

   

euh il ne faut jamais dire jamais ...

j'ai vaguement l'impression que tu as dit une grosse betise la.

et heureusement, il parait clair que le cadeau fiscal va s'évaporer.

allons soyons honnete, rien ne le justifie.

a part les lobbys des taxis des routiers et des consommateurs qui ne veulent pas renoncer a la jouissance de payer 15 centimes de moins le litre

soyons franc c'etait la collusion de toute les bassesses ces taxes mois cheres sur le diesel

un peu de courage enfin

(comme quoi la crise economique ca a du bon , la verité est que nous avons besoin que l'état se refasse , et d'arréter cette détaxation est un moyen efficace de se refaire!!, mais on s'en portera tous mieux, )

Par Anonyme

euh il ne faut jamais dire jamais ...

j'ai vaguement l'impression que tu as dit une grosse betise la.

et heureusement, il parait clair que le cadeau fiscal va s'évaporer.

allons soyons honnete, rien ne le justifie.

a part les lobbys des taxis des routiers et des consommateurs qui ne veulent pas renoncer a la jouissance de payer 15 centimes de moins le litre

soyons franc c'etait la collusion de toute les bassesses ces taxes moins cheres sur le diesel

un peu de courage enfin

(comme quoi la crise economique ca a du bon , la verité est que nous avons besoin que l'état se refasse , et d'arréter cette détaxation est un moyen efficace de se refaire!!, mais on s'en portera tous mieux, )

 

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