Commentaires - Marché européen à -6,8 % de janvier à juin 2012 : PSA à -13,9 % et Renault à -17,1 %

Sur les 6 premiers mois de l'année :

- Renault : 450 000 ex. ; -20%

- Peugeot : 432 000 ex. ; -15%

- Citreon : 376 000 ex. ; -12%

- Kia : 169 000 ex. ; +26%

- Hyundai : 223 000 ex. ; +12%

Ca se resserre ...

Ouchhhhh, si c'est pas une déculotté ça ...

Ce qui est assez surprenant, c'est qu'il n'y a que les patrons français (Ghosn et Varin) pour se justifier sur le fait que l'Europe est en perte de vitesse.

Je n'ai jamais entendu d'autre patron de grand groupe se plaindre de cela ...

Ne serait-ce finalement pas un prétexte pour justifier leur choix stratégique qui ont placé leur groupe dans ces situations ???

Kia est tres tres bien parti pour arriver à son objectif de 350 000 autos en Europe en 2012 ; tout comme Hyundai, qui vise les 455 000.

je ne comprend pas la score de mazda , avec les gros scores de vente du cx5 leurs chiffres devraient être en nette hausse ,a moins que les autres modèles de la gamme soient en perte de vitesse ? comme les mazda 2 et mazda 6 ?

serait-il possible d'avoir des chiffres de composition des ventes par constructeur ?

Clair, ils sont réactif, s'adapte très rapidement au marché ...

En attendant on en est encore à hésiter entre mettre un boulon noir ou chrome sur notre future Clio IV en guise d'écrou de roue !!!

Franchement ça fait plus de 10 ans que Toy se goinfre avec son hybride et nous ben on attend toujours ou mieux on sort un hybride mazout qui coute les yeux de la tête ... l'électrique à intérêt de prendre pour Renault s'il veut avoir un nouveau souffle ... en attendant ça sortie de système hybride en 2017 soit 20 ans après le première génération de prius...

Le CX5 vient de sortir, il est plutot visible dans le mois de juin, où Mazda limite les degats à -7% ...

De plus, je ne sais pas si il est sorti partout en Europe.

Et enfin, j'ai sous les yeux les chiffres par modeles de Mazda en France sur les 6 premiers mois de l'annee, et tous ses modeles chutent ...

Ce qui est inquiétant, c'est la chute continue depuis 3 ans!

Les belles années, on était à 1.5. 1.6 millions, ici on est à peine à 1.2 !

Avec certains groupes qui perdent des parts d'un marché en chute libre, on va vers la catastrophe!

Si les ventes de voitures dans le monde restent bonnes, il faut savoir que de plus en plus, elles sont produites sur place!

Chez nous, ce sont les petites voitures qui se vendent, et elles sont de moins en moins produites chez nous.

Suis pessimiste....

la mode mercedes est déjà terminer ?

Sinon accessoirement ca serait mieux de mettre une photo prise en Europe, la c'est clairement une photo d'un parc auto japonais

Les marchés italien et espagnol sont à -12% et -24%.

Ceux sont les principaux marchés de PSA avec la France. Pas étonnant qu'ils soient à -14%.

Pour analyser des chiffres, il faut connaitre un minimum les marchés de chaque constructeurs sinon ça veut pas dire grand chose.

Ca y est, la sentence est tombée pour les rono & Cie et pijo citron-haine, la violente fessée !!!

Quand allez-vous commencer à faire du vrai HDG et de vrais moteurs pour relancer la machine ???

Ce qui semble significatif, c'est que les grands gagnants sont les marques "low cost" (Chevrolet, Dacia, Hyundai, Kia).

J'ai du mal à comprendre la contre-performance de SEAT à part par l'effondrement du marché espagnol.

Il y a une "poussée" des 4x4 avec Jeep et Land Rover, mais il faudrait avoir le détail pays par pays pour l'expliquer.

Les chiffres montrent aussi que l'Alliance GM-PSA représente en Europe un peu plus de 20% de parts de marché, ce qui, après partage des plates-formes techniques, mettrait l'ensemble à peu près à armes égales avec le groupe VW.

Ce qui est rassurant, c'est que le jeu reste ouvert...

Non, au contraire, les Nouvelles Classe B et M se vendent très bien. Mais la Nouvelle Classe A arrive dans quelques semaines, la Classe E est en attente de restylage, la Classe S se renouvelle dans 6 mois, et le restylage du GLK n'est pas encore perceptible. Patience ...

SPECIALE DEDICACE AU GARS QU'ECRIT EN MAJUSCULES :

Cumul vente Europe 6 mois : Groupe Renault à -17,1 % (570 959 unités )

dont Renault à - 19,6 % ( 450 881 unités ).

110 212 Renault qui n'ont pas trouvé preneur, pas faute de les brader pourtant...

Allez, essaye de ne pas passer tes nerfs sur le Kangoo Z.E que t'es en train d'assembler, mon facteur l'attend.

Euh ...

Dacia low cost ? Sans aucun doute.

Chevrolet low cost ? C'est déjà moins évident.

Hyundai Kia low cost ? Il n'y a rien de low cost chez Hyundai Kia ...

Pour Land Rover, c'est pas compliqué, c'est l'Evoque.

Pour Seat, c'est pas compliqué non plus, les modèles sont vieux et pas adaptés au marché.

Ben si Hyundai et Kia (surtout Kia) sont low cost.

Low cost ca veut dire petit prix c'est d'ailleurs leur grande force. C'est pas pour autant que la qualité n'est pas la.

Hyundia Kia sont des généralistes qui proposent des voitures de qualité à bas coût.

Low cost, c'est Dacia, et c'est de la m***e.

Nuance.

Jamais tu ne vendras du HDG en france avec des V8 au cul...

"Renault à -17,1 %"

BAM! In ze face!

Cela ne m'étonne pas vraiment. Voila ce qui arrive quand on produit de la mauvaise qualité. Le pire reste les tarifs de la gamme, il nous prenne vraiment pour des cruches.

Enfin, ca fait longtemps que Hyundai/Kia ne sont plus "Low cost". Déjà parce qu'elles sont de qualités égales aux voitures des autres généralistes, et surtout parce que cela fait maintenant déjà quelques années que Kia ne proposent plus des voitures a bas prix. Elle sont aux même prix que les autres à l'heure actuelle.

bas coût, low cost, bas cout, low cost ...

Ho mais merde ça veut pas dire la même chaose ???

Low cost ne signifie pas merde mon pauvre, ça veut dire bas coût, donc kia et hyundia sont bien low cost sur certain modèle ...

Les Dacia ne sont pas de la merde, ce sont des voitures simples qui répondent à un besoin simple.

Se déplacer d'un point A à un point B (qui peut être très éloigné) pendant 20 ans, sans avoir de soucis particulier de fiabilité, de panne électronique et répond surtout aux personnes n'ayant pas 20.000€ a mettre dans une mini citadine bardés d'options en tous genre.

Certaines personnes ont toujours un Nokia 3310 parce qu'elles ont juste besoin de téléphoner... un smartphone serait du super luxe pour elles. Ici c'est la même chose.

Il faut remettre les choses à leur place. Et stopper ces conneries...

Au contraire les français on interets a monter en gamme vu le downsizing actuel plus besoin de v8 et v10

En temps de crise le milieu de gamme ne paie plus.

''Low cost'' a quand même une signification péjorative, qui ne correspond pas du tout à Kia, qui propose des véhicules de qualité.

Des voitures simples ? Hum ... Des voitures pour suicidaires oui ...

Enfin une personne censé sur ce site !!! Merci

En total accord, tout le monde se plaint que les voitures sont chère ...

En même qu'est qu'on s'en fiche des allumages automatiques, des diodes de jours ...

Il ne faut pas rêver tout ça coûte de l'argent, peut être bien pour ça que les marques qui vont au plus simple ont des chiffres positifs.

Et le PDG de FORD qui va annoncer des pertes abyssales en Europe pour 2012, tout comme celui de FIAT (qui n'a plus que le rêve américain en tête) et GM qui pour la 10ème année d'affilé va perdre de l'argent en Europe...

En fait, c'est le bien le contraire de ce que tu racontes, il y en a peu pour dire que tout va bien en Europe.

Kia et Hyundai ... tout est dit !

Tu veux plutôt parler d'une personne résignée, qui a oublié ce que plaisir de conduire signifie, et surtout qui brade la sécurité de sa famille pour quelques € d'économie... bravo les bons pères de famille

C'est toi qui en donne une valeur péjorative.

Voiture à bas coût ne correspond pas à de la merde ...

Tu penses vraiment que ton gateaux BN est mieux que le gateaux identique trouvé chez Aldi ou Lidl ?

Arrête un peu ton charabiat, d'autre mise tout sur le sensationnel, le modulable avec forcément un prix derrière, c'est tout à fait justifiable.

Et d'autre vont à l'utile point finale.

C'est pas pour autant que le voiture dite low cost sont des voitures de merdes je suis désolé, d'ailleurs même Dacia est classé (par les allemands) dans le top 3 des voitures les plus fiables.

Donc arrêtons les jugements un peu trop rapide.

Moi je dis tant mieux si Dacia, Skoda, Kia dans ses début on permis à des familles sans moyens de se procurer une voiture neuve !!!

Non c'est toi qui lui donne une connotation péjorative.

Pour moi Dacia n'a rien de péjoratif...comme la très bien expliqué 12h57, ce sont des vehs qui répondent à un besoin.

Vue le nombre de Dacia que l'ont voit c'était un besoin réel.

Des voitures pas chères.

Kia fait la même chose. Ils vendent des voitures avec un prix imbattable.

Point barre!

Ce n'est en rien péjoratif! S'ils peuvent se permettre de vendre des voitures à ce prix là, très bien pour eux! et ça marche.

Si je pouvais trouver qu'une seule critique sur ce groupe, ce serait contre ses aficionados! Qui sont complêtement aveugles et tétus.

Le rapport qualité/prix est là, c'est certains! Mais les économies sont faites ailleurs...

et là tout le monde ferme les eux et se bouchent les oreilles!

Je voulais écrire un commentaire puis j'ai lu ceux d'abasc, n'importe quoi comme d'habitude... Dacia des voitures de suicidaires... Parcequ'il n'y a pas d'ESP ni de LED?

Très bonne interview de Varin par Le Monde aujourd'hui.

Cela fait plaisir de voir enfin un média qui laisse la parole à PSA au lieu de se contenter de les couler sans raison.

Si M. Dufeu sent mon regard, ce n'est pas sans raisons!

A parce que tu trouves encore un plaisir de conduite toi en France ?

Qui est le plus dangeureux, le connard qui se fait assisté par sa voiture et qui finalement ne sait plus réagir en cas de danger ?

Ou le mec qui a une voiture simple et qui lui au moins à les reflexes de base pour s'en sortir ?

Toi qui roule en anciennes à V8 devrait le savoir pourtant non ???

Visiblement tu ne sais pas de quoi tu parles, donc ça m'amène à dire que ton V8 c'est plus du fantasme, baratin qu'autre chose ...

merci à 13h12 d'avoir répondu avant moi!

Désolé pour le doublon, mais ce type m'énerve par son aveuglement!

ACHETEZ FRANCAIS BORDEL ! (je vais sortir l'avatar de François le français si çà continue)

C'est clair qu'entretenir une KIA au prix d'une Audi ça fait mal au derrière, mais ça Abasc n'en parle jamais ...

Tu m'as reconnu c'est moi ???

Ben c'est moi !!!

SUPER CONNARD !!!!

?

3 étoiles aux Crash Test et pas d'ESP, si ça c'est pas être suicidaire ...

@abasc Ca se resserre pas car Hyundai est entrain d'arriver à son maximum, si c'était pas le cas il ferait 25% comme Kia au lieu de 12%

Bah si puisque les francais baissent quand les coréens augmentent.

Les coréens augmentent avec des objectifs de ventes stupéfiants.

Va jeter un coup d'oeil ici, tu va prendre peur ..l

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/20120622trib000705352/hyundai-kia-le-rouleau-compresseur-coreen.html

j'ai pas de famille et la sécurité je m'en balance , c'est vrai que 150 kilo de câbles électrique dans une voiture ça participe a la sécurité , à ça tu rajoutes le poids des conneries genre climatisation et les poids des toits panoramiques (je ne vais pas te rappeler le rôle du poids dans la génération de l’énergie cinétique e=mc2 toussa).

perso on me propose une voiture dépouillée de tout les équipements inutiles( et le cout de ces équipements) et j'achète , (que ce soit en voiture de sport ou en voiture de tout les jours)

@Electroplast Ou quelqu'un qui sait conduire. Si tu conduis avec un minimum de bon sens il ne t'arrivera rien sur la route & tout les gadgets électroniques ne seront là que pour faire jolie

l'esp ? c'est un truc pour les gonzesses qui savent pas conduire ça non ?

Esp = Electronique qui sauve la peau !

Incroyable ! la crise automobile n'existe pas dans la jargon auto des asiatiques et des allemands.

@abasc Met toi dans le crane que l'augmentation de Hyundai est entrain de s'atténuer donc non ils ne rattraperont pas les français ou les allemands. On disais la même chose de Toyota y 10ans regarde ou ils sont maintenant, ils n'ont jamais dépassé le cap d'outsider

esp c'est un truc qui permet au gens qui ne savent pas comment conduire et comment freiner de pas se foutre en l'air dans les virages , donc ton esp tu le prends si t'en a besoin , moi j'en veux pas .

@13h33 C'est clair que l'ESP en ville ça va sauver ta peau. Je conduit une voiture qui n'a pas d'ESP & pourtant jamais eu de problème. Ces appareils ont été créé pas pour éviter l'accident mais pour réparer les erreus du conducteur

( ah, encore un qui n'est pas au courant ... )

Hyundai Kia à dépassé les francais dans le monde depuis un sacré paquet de temps ; et en Europe ça ne va pas tarder, d'ailleurs avec presque 6% de part de marché en Europe ils ont déjà dépassé Toyota (4,4%), Daimler (5,6%) et même Citroën (5,6%) ...

Lis le lien que j'ai mis un peu au dessus, tu verras ...

Mais les outsiders sont dans la merde même avec plus de volume de production que les asiatiques (sauf VAG peut-être) en Europe.

Apparement sans ESP, abasc se prend le premier arbre venu... Et les étoiles de l'euroNcap, j'ai du mal à en voir la pertinence. Mais il est vrai, cela rassure...

On pourrait expliquer pourquoi les pourcentages sont en séparation de point, et les quantités par des virgules ? Surtout que les virgules en math, bonjour !

C'est pour autant qu'il y a plus de mort dans une Dacia ???

Les catégories ne sont pas les mêmes, et je pense qu'il y a beaucoup plus de couillons en voiture ESP qui se prennent des platanes que de gens en Dacia qui roule en générale tranquillement

Ha ça tombe bien que tu parles de ça.

Car on a un constructeur national qui est Renault, qui a une des gammes des plus étoilés dans ce domaine tu en dits quoi ???

(PS : soit sincère et cohérent pour une fois)

BMW: 323 511

Mercedes 298 072

Encore heureux que merco est à la mode

Ah oui ? Rouler avec un peu de bon sens permet d'éviter les inconscients qui parcourent nos routes ? Eh bien non ! Le jour où on te rentrera dedans, tu regretteras d'avoir fait des économies de bout de chandelle en achetant une dachiasse, si toutefois tu es encore en vie pour regretter !

:ptdr:

Dans ce cas la ne vient pas dire que Renault and Cie c'est de la merde puisqu'elles font partie des plus sécuritaire, soit un peu cohérent toi aussi bordel de merde ...

On attend le témoignage de passionofcars, pour qui l'argument des voitures françaises incapables de faire du haut de gamme n'était pas crédible. Dans le JT et même les experts auto le disent. Jaguar : +9.5%. ça change des poubelles...

Si on prend par marque et non par Group, de janvier à juin 2012 Renault est le deuxième européen si je me trompe pas ?

Avec des véhicules en fin de vie, chapeau.

Ah non 3ème j'avais pas vu Opel.

Boah pas trop mal tout ça pour un marché dit en crise.

La référence était faite à dachiasse non pas à rono, pour une fois.

A l'époque on disait : Une concession Renault et une banque Crédit Agricole dans chaque village... C'est à dire que leur réseau de vente est très développé. Alors que celui de la concurrence s'installe doucement.

Non mais l'autre taré avec sa 4L et "rono"

Tu peux dire que de la merde mais au moins écris correctement tocard.

Renault, REEEEEEENAULT, pas rono.

Renault, le chanteur? Quelle petite blague sympathique de Nardine Moreno.

Alors toi, le jour du bal des glands, tu n'auras pas froid aux pieds

Tu manges où ce soir? J'ai un repas chez moi

Pas étonnant pour Renault et Peugeot qui respectivement ont renouvelé:

Twingo, Mégane et Clio....en cours pour cette dernière.

La 207/208 pour Peugeot.

Associé à la chute de 03 gros marché pour eux (Italie, Espagne et Portugal) c'est normal.

Maintenant Renault doit booster sa Twingo et surtout la mégane et tenter de bien lancer la Clio.

Ce qui est pas gagné avec les prix annoncés.....

Bah je dis tant mieux pour Renault, mais toutes les Kia europeennes ont reçu 5 étoiles aux crash test ...

Abasc : ''Low cost'' a quand même une signification péjorative...

C'est parce que la plupart des gens confondent "low cost" et "low price".

"Low cost", c'est un modèle économique orienté vers la standardisation à l’extrême qui permet de simplifier au maximum une chaîne de fabrication. C'était comme ça qu'était construite la Ford T : Tous les véhicules étaient strictement identiques. Donc peu de variantes qui nécessiteraient des interventions différentes sur la chaîne et en perturberaient le rythme.

Ce modèle a été théorisé sous le nom d'"Excellence opérationnelle".

Le modèle des constructeurs dits "premium" est basé sur la personnalisation des véhicules en fonction des goûts du client. On arrive à des dizaines, voire des centaines de milliers de combinaisons différentes, chacune nécessitant des composants et une procédure de montage différente. Évidemment, ça rend la mise au point de la ligne de fabrication et son fonctionnement nettement plus compliqués et donc plus chers, sans tenir compte d'une nécessité de qualification plus élevée des personnes qui travaillent dessus.

Comme 95% des voitures qui sortent aujourd'hui. Pas de quoi crier à l'exploit

Moi je travail dans la sécurité sur les autoroutes....les véhicules les plus fracassé et dont ressorte le moins bien les occupants ne sont pas les "petites" voiture ou les voiture n'ayant pas d'ESP, ASR j't'en passe et des meilleurs.

Tout simplement parce que ces voitures, même si elles sont "victimes" d'autre, ne sont pas plus dangereuse a cause d'un boitier électronique en moins....

Par contre nombre de crétins fini qui se croient en sécurité dans leur tutures bien équipées déchantent rapidement.

Quand à 140 ils donnent un violent coup de volant à droite parce qu'ils sont inattentif tout occupé à bouffonner qu'ils sont et qu'il en refile un autre à gauche pour tenter de rattraper leur connerie....Ben ESP ou pas ils vont dans les barrières, ou ils se retournent et ensuite pleurent leur maman parce que la voiture elle est cassée.....et eux aussi.

Ce n'est pas l'étoile qui fait la dangerosité (petit argument faiblard que de se rabattre sur EuroNcap qui accorde 01 étoile si il y a un bip qui signale que la ceinture est pas attachée.....) C'est plus souvent le con derrière le volant....

Les 5 étoiles c'est une chose les notes s'en ait une autre ...

Bref le trio Abasc, R&G et le dernier, qui est de très très mais très très très loin le plus con que j'ai pu lire sur le net alias Electroplast. Vous êtes ANTI-français, bien mais est ce pour autant une autorisation pour chier sur les marques françaises sans aucunes raisons apparente parfois ...

Quand on parle de Ford et que sans raison l'autre tête de gland fait une comparaison sans aucun rapport à Renault ...

Breff c'est pas très constructif parfois les forums ici et ça reflète bien une partie (merdique) de la France d'aujourd'hui ...

Vous avez raison c'est avec des gens comme vous que la France se sortira les doigts du cul, venez pas vous plaindre quand on sera arrivé au stade de l'espagne ou grèce ...

Attention 18h37...

Tu vas mettre abasc en colère!

Il va te rétorquer que KIA a ouvert une usine en Europe! Donc c'est bon, c'est mieux que les français! ;)

Renault 72, tu n'as plus assez la foi pour t'identifier quand tu postes, à 18h37 par exemple ? Lassé te t'en prendre plein la tronche ? Devenu la risée du lotissement ?

Dommage, au point où tu en étais arrivé, tu n'avais plus grand chose à perdre... tes messages n'en seront que moins lus.

Mais qui s'en plaindra, à part les amateurs d'almanach Vermot.

Non Renault est 4eme par marque, tu n'a pas vu Ford ?

Plus de 500 000, c'est loin devant Renault

"Par Electroplast le 18 Juillet 2012 à 12h39

Ca y est, la sentence est tombée pour les rono & Cie et pijo citron-haine, la violente fessée !!! "

N°3 et N°2 européen... ouf la fessée effectivement :ptdr:

"Par abasc le 18 Juillet 2012 à 12h41

Chevrolet low cost ? C'est déjà moins évident."

...

"Hyundai Kia low cost ? Il n'y a rien de low cost chez Hyundai Kia ..."

même leur ouvriers sont low cost chez hyundai

"Par abasc le 18 Juillet 2012 à 12h42

Pour Seat, c'est pas compliqué non plus, les modèles sont vieux et pas adaptés au marché."

alors, celle là, elle est bien bonne, je veux bien que tu me fasses un dessin...

"Par abasc le 18 Juillet 2012 à 12h47

En réponse à : Anonyme (voir le message)

Hyundia Kia sont des généralistes qui proposent des voitures de qualité à bas coût."

qualité, bas coûts, déjà, dans la même phrase : pas possible, soit c'est de la qualité, et ça se paye, soit c'est low cost, et tout le monde ou presque, à part toi apparemment, sait pourquoi

"Par Anonyme le 18 Juillet 2012 à 12h53

En réponse à : Anonyme (voir le message)

Enfin, ca fait longtemps que Hyundai/Kia ne sont plus "Low cost". Déjà parce qu'elles sont de qualités égales aux voitures des autres généralistes, et surtout parce que cela fait maintenant déjà quelques années que Kia ne proposent plus des voitures a bas prix. Elle sont aux même prix que les autres à l'heure actuelle."

Par abasc le 18 Juillet 2012 à 13h06

En réponse à : Anonyme (voir le message)

''Low cost'' a quand même une signification péjorative, qui ne correspond pas du tout à Kia, qui propose des véhicules de qualité. "

tarif de groupe :

comparativement à la concurrence :

pneus de me***

châssis de me***

moteur de me***

insonorisation de me***

équipement de me***...

qualité ? :ptdr:

concernant le "Déjà parce qu'elles sont de qualités égales aux voitures des autres généralistes"

:ptdr:

"et surtout parce que cela fait maintenant déjà quelques années que Kia ne proposent plus des voitures a bas prix. Elle sont aux même prix que les autres à l'heure actuelle"

ah non, je me suis pas planté de pays, on est bien en france, les types retournent leur veste 6 fois par jour ?

tu pourrais t'inscrire anonyme, je te propose un pseudo, d’ailleurs abasc pourrait lui aussi modifier le sien en "pasdeface"

y'a des variantes possibles

Oui Renault est 4ème, pas si mauvais vu le marché et sa gamme vieillissante renouvelée prochainement.

Concernant Kia et le commentaire de 22h20, il est évident que les chassis, moteurs ou construction générale de la voiture sont en dessous des généralistes européens ou Ford par exemple.

Mais de la à qualifier ça de "merde", faut pas pousser.

De la part de quelqu'un qui normalement ne défend pas cette marque.

http://www.webcarnews.com/actualite_automobile/11-nouveautes_auto/3784-kia_ceed_n1_des_compactes_selon_lenquete_qualitefiabilite_de_la_revue_lautomobile_magazine_.html

Tu m'expliqueras ça s'il te plaît.

Volkswagen power, sans rancune les beaufs !

Abasc est ses coréennes au rabais, il en faut vraiment peu pour t’exciter toi ....

"Par Anonyme le 19 Juillet 2012 à 00h05

Concernant Kia et le commentaire de 22h20, il est évident que les chassis, moteurs ou construction générale de la voiture sont en dessous des généralistes européens ou Ford par exemple."

toutes la voiture en gros...

"Mais de la à qualifier ça de "merde", faut pas pousser."

bon j'exagère un peu...

"Par abasc le 19 Juillet 2012 à 07h56

En réponse à : Anonyme (voir le message)

http://www.webcarnews.com/actualite_automobile/11-nouveautes_auto/3784-kia_ceed_n1_des_compactes_selon_lenquete_qualitefiabilite_de_la_revue_lautomobile_magazine_.html

Tu m'expliqueras ça s'il te plaît."

L’ADAC publie son classement fiabilité des véhicules pour l’année 2011

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L'Automobile Club Allemand ADAC publie les résultats de son enquête Pannenstatistik basée sur ses statistiques d'intervention pour l'année 2011.

L'ADAC compte plus de 17 millions de membres. Le plus grand dépanneur d'Europe assure l'assistance en cas de panne sur les routes allemandes de plus de 27 millions de véhicules.

L'ADAC a reçu en 2011 plus de quatre millions de demandes.

Le plus grand dépanneur d'Europe a réalisé moins d'interventions d'assistance l'année dernière sur les routes allemandes. La diminution de 4,3% des interventions réalisée est mise sur le compte du climat tempéré.

Selon l'étude menée par l'ADAC, les pannes de batteries et les problèmes électriques figurent parmi les défaillances les plus fréquentes.

L'ADAC intervient surtout sur des batteries défectueuses ou déchargées lorsque les températures baissent.

Dans plus de 37% des pannes ayant nécessitées une assistance de l'ADAC, la panne est due à la batterie, l'alternateur ou le démarreur.

Les statistiques de l'ADAC prennent en compte l'ensemble des incidents d'ordre technique entraînant l'immobilisation du véhicule. Elles donnent un aperçu de la fiabilité des différents modèles en circulation et permettent de réaliser chaque année un classement des véhicules les plus fiables ayant le moins eu recours aux services de dépannage de l'ADAC.

Le classement a été réalisé sur la base d'une étude statistique portant sur les 230 000 interventions réalisées par les services de dépannage allemands de l'ADAC.

Ce rapport de référence en Europe étudie chaque année la fiabilité des véhicules immatriculés en Allemagne en notant la fiabilité des véhicules sur une échelle de 1 à 5 entre « très mauvais » et « excellent ».

Seuls les véhicules de un à six ans, produits sans changement majeur depuis trois années consécutives et vendus au moins à 10 000 exemplaires au cours d'au moins une de ces années en Allemagne, sont pris en compte. Plus de 92 types de modèles ont été passés en revue en 2011.

Le classement est établi sur la base du nombre de pannes pour 1 000 véhicules, classés par millésime.

Dans le segment des mini-citadines, la Ford Ka se classe en tête du podium en 2011 suivie de la renalt Twingo et de la Toyota Aygo.

Dans la catégorie des citadines, la Mini enregistre le plus faible taux de panne, suivie de la Mitsubishi Colt et de l'Opel Meriva.

Sur le segment des voitures moyennes, les Mercedes Classe A et B occupent les deux première places du podium devant l'Audi A3.

Dans la catégorie des voitures familiales, les Audi A5 et Audi Q5 devance la BMW X3.

Le segment des routières est dominé par l'Audi A6 devant la BMW Série 5 et la Mercedes Classe E.

L'étude statistique de l'ADAC est réalisée depuis 1978.

Le classement est consultable sur le site de l'ADAC et dans le magazine de l'association, ADAC Motorwelt qui compte 19 millions de lecteurs.

Résultats de l'enquête Pannenstatistik 2011 de l'ADAC / Classement des véhicules ayant eu le moins de pannes:

Mini- citadines :

1 Ford Ka (nouvelle)

2 Renault Twingo

3 Toyota Aygo

4 Fiat Panda

5 Volkswagen Fox

6 Fiat 500

7 Citroën C1

8 Peugeot 107

9 Hyundai i10

10 Smart Fortwo

11 Ford Ka (ancienne)

12 Chevrolet Matiz

Petites voitures:

1 Mini

2 Mitsubishi Colt

3 Opel Meriva

4 Dacia Sandero

5 Nissan Note

6 Ford Fusion

7 Peugeot 207

8 Renault Clio

9 Volkswagen Polo

10 Mazda 2

11 Skoda Roomster

12 Opel Corsa

13 Ford Fiesta

14 Nissan Micra

15 Toyota Yaris

16 Skoda Fabia

17 Citroën C3

18 Suzuki Swift

19 Hyundai i20

20 Renault Modus

21 Fiat Punto

22 Seat Ibiza/Cordoba

23 Hyundai Getz

24 Honda Jazz

Voitures moyennes :

1 Mercedes Classe A

2 Mercedes Classe B

3 BMW Série 1

4 Audi A3

5 Nissan Qashqai

6 Volkswagen Golf/Bora

7 Renault Scénic

8 Toyota Auris

9 Renault Mégane

10 Volkswagen Touran

11 Seat Altea

12 Mazda 3

13 Volkswagen Caddy

14 Seat Leon/Toledo

15 Mazda 5

16 Volkswagen Eos

17 Peugeot 308

18 Toyota Verso

19 Opel Astra

20 Ford C-Max

21 Ford Focus

22 Citroën Berlingo

23 Dacia Logan

24 Opel Zafira

25 Kia Cee'd

26 Honda Civic

27 Renault Kangoo

28 Hyundai i30

http://www.latribuneauto.com/reportages-68-5101-l-adac-publie-son-classement-fiabilite-des-vehicules-pour-l-annee-2011.html

1- J'ai toujours dis que l'ADAC c'était du n'importe quoi mais bon ... Car se baser sur les pannes est idiot ... Car par exemple, un toit ouvrant qui ferme mal ou un feux qui tremble ne sera pas considéré comme une panne, car généralement on n'appelle pas l'assistance pour ça, alors que c'est bien un soucis.

2- Ils disent eux mêmes que la majorité de leurs interventions sont dues à un soucis de batteries déchargées : la batterie déchargée, c'est en hiver, ou quand tu as laissé les feux allumés, ou un truc comme ça. Rien a voir avec la fiabilité generale de la voiture : car si ton moteur casse complètement, ce ne sera pas un soucis de batterie et pourtant c'est un gros soucis !!

3- En plus ils classent les autos n'importe comment, et il en manque la moitié. Pas de Kia Picanto ni Rio déjà. Ensuite la Classe A est mélangée avec les Qasquai, les Eos, les Caddy, les Logan etc : ???. Et tu n'a pas récopié le dernière paragraphe.

4- Les Honda, Mazda, et Kia sont systématiquement en fin de peloton alors que tout le monde sait que ces trois marques sont tres très fiables, tous les autres classements le prouvent. C'est bien la preuve qu'il y a un problème ici.

5- Bref, je ne sais pas pourquoi tu te raccroche à ça, car c'est du pipeau, même si les Mercedes sont extrêmement bien placés.

"Par abasc le 20 Juillet 2012 à 10h10

En réponse à : quik4ever (voir le message)

1- J'ai toujours dis que l'ADAC c'était du n'importe quoi mais bon"

une étude de l'automobile magazine, c'est clair qu'à côté ça fait référence... :

"... Car se baser sur les pannes est idiot ..."

pour établir un niveau de fiabilité, se baser sur des pannes c'est idiot ? c'est pas sérieux là j'espère

"Car par exemple, un toit ouvrant qui ferme mal ou un feux qui tremble ne sera pas considéré comme une panne"

ben non car la voiture roule toujours, principe d'une automobile : se mouvoir par elle même

"car généralement on n'appelle pas l'assistance pour ça, alors que c'est bien un soucis."

entre une voiture qui ne démarre plus, et un toit ouvrant en panne, je prend le TO... personnellement

"2- Ils disent eux mêmes que la majorité de leurs interventions sont dues à un soucis de batteries déchargées : la batterie déchargée, c'est en hiver, ou quand tu as laissé les feux allumés, ou un truc comme ça.Rien a voir avec la fiabilité generale de la voiture : car si ton moteur casse complètement, ce ne sera pas un soucis de batterie et pourtant c'est un gros soucis !!"

déjà, 37% et "la majorité" je sais pas ou on t'as appris les maths mais...

batterie, alternateur ou démarreur, le plus souvent de marque bosch, la deutch qualitat :ptdr:

le reste est pris en compte dans les 63% restant...

"3- En plus ils classent les autos n'importe comment, et il en manque la moitié. Pas de Kia Picanto ni Rio déjà."

doit y'avoir une raison, après c'est l'ADAC : le plus gros dépanneur d'europe vs Abasc, le plus gros posteur de commentaires de caradisiac, d'ailleurs t'es bien parti pour le titre cette année...

qui croire ?

"Ensuite la Classe A est mélangée avec les Qasquai, les Eos, les Caddy, les Logan etc : ???.

tu reprends leurs données, tu peux te faire ton classement perso si ça t’intéresse

"Et tu n'a pas récopié le dernière paragraphe."

mea culpa :

"Voitures familiales:

1 Audi A5

2 Audi Q5

3 BMW X3

4 Mercedes GLK

5 BMW Série 3

6 Mercedes SLK

7 Audi A4

8 Mercedes Classe C

9 Volkswagen Tiguan

10 Opel Insignia

11 Skoda Octavia

12 Volkswagen Passat

13 Toyota Avensis

14 Ford Kuga

15 Mazda 6

16 Ford S-Max

17 Ford Mondeo

18 Opel Vectra

19 Volvo S40/V50

Routières:

1 Audi A6

2 BMW Série 5

3 Mercedes Classe E

4 BMW X5

5 Mercedes Classe M

6 Volvo S60/S70/S80/V70

Minibus:

1 Volkswagen Transporter T5

2 Mercedes Vito et Viano

3 Fiat Ducato

Source: ADAC"

"4- Les Honda, Mazda, et Kia sont systématiquement en fin de peloton alors que tout le monde sait que ces trois marques sont tres très fiables"

"tout le monde sait" ils le savent comment ? une boule de cristal ? l'ami d'un ami ? le voisin ? les on dit ? :ptdr:

"tous les autres classements le prouvent. C'est bien la preuve qu'il y a un problème ici."

quels classements ? avec des chiffres SVP, pas une étude qui demande à Mr X s'il PENSE que sa voiture est fiable, les gens de mauvaise fois, je peux t'en trouver 1000 qui te diront qu'il ont fait 3 000 000 de km en golf tdi payée 1000€ sans avoir fait aucun entretient et qu'ils ne sont jamais tombé en panne, le seul problème, c'est qu'ils sont comme toi : pas crédible, no offence...

"5- Bref, je ne sais pas pourquoi tu te raccroche à ça, car c'est du pipeau, même si les Mercedes sont extrêmement bien placés."

"Ce rapport de référence en Europe" "depuis 1978"

faut que je ressortes la définition du mot "référence" ou c'est bon ?

c'est le nombre de dépannages effectués, donc de voitures en panne, donc on voir si la voiture roule, ou pas, donc si c'est de la me*** ou pas... simple non ?

les mercedes/bmw/audi seront forcément très bien placées car plus de 90% des pannes sur ces véhicules sont prises en charge directement par le constructeur, et non par l'adac, donc très peu de chiffres, donc bon classement

1- Une étude de L'AM qui démonte les voitures, les inspecte scrupuleusement, juge la qualité des matériaux intérieurs comme extérieurs, visibles ou non, qui se base sur les avis des consommateurs, des chefs d'ateliers, de plusieurs grands groupes de dépanneurs, qui regroupe le tout sur plusieurs critères, OUI, pour moi c'est bien plus fiable qu'une banale étude qui compte le nombre de pannes (d'ailleurs, est ce qu'ils les compte juste, ou ils les regroupent ? Car une Rolls aura forcément moins de pannes qu'une Polo en terme de nombre...).

2- Un problème de toit ouvrant est un souci, un souci de fiabilité de la voiture, (et l'ADAC ne le compte pas), contrairement à un oubli de feux allumés, ce que compte pourtant L'ADAC !!!

3- Je reformule ma phrase : la première cause de pannes vues par l'ADAC est la panne de batterie. Rien a voir avec la FIABILITE de la voiture.

4- Les asiatiques en général sont fiables, c'est une réalité. Honda, Mazda, Kia, etc...

5- Je t'ai déjà donné plein d'études de l'AM, de Que Choisir, etc ...

"Par abasc le 20 Juillet 2012 à 13h09

1- Une étude de L'AM qui démonte les voitures, les inspecte scrupuleusement, juge la qualité des matériaux intérieurs comme extérieurs, visibles ou non, qui se base sur les avis des consommateurs, des chefs d'ateliers, de plusieurs grands groupes de dépanneurs, qui regroupe le tout sur plusieurs critères, OUI, pour moi c'est bien plus fiable qu'une banale étude qui compte le nombre de pannes (d'ailleurs, est ce qu'ils les compte juste, ou ils les regroupent ? Car une Rolls aura forcément moins de pannes qu'une Polo en terme de nombre...)."

c'est tout dispo sur leur site...

"2- Un problème de toit ouvrant est un souci, un souci de fiabilité de la voiture"

fiabilité du fournisseur, la voiture continue de rouler... elle assure sa fonction première

"3- Je reformule ma phrase : la première cause de pannes vues par l'ADAC est la panne de batterie. Rien a voir avec la FIABILITE de la voiture."

peut être, mais ça reste une panne immobilisante : tu ne peux plus te déplacer

"4- Les asiatiques en général sont fiables, c'est une réalité. Honda, Mazda, Kia, etc..."

honda ok, le reste... t'as des chiffres? nombre de ventes ? / déclinaisons moteur ? /fréquence de panne ? / MTBF ? / pourcentages ?

"5- Je t'ai déjà donné plein d'études de l'AM, de Que Choisir, etc ..."

va parler de l'AM à un allemand, un jap ou un américain, la moitié des français ne connaissent même pas