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Commentaires - Politique : la fédération allemande de l'automobile s'inquiète pour son haut de gamme

André Lecondé

Politique : la fédération allemande de l'automobile s'inquiète pour son haut de gamme

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Par §jbt525Uu

Première phrase c'est clair qu'il n'y a pas de relecture.

Deuxième phrase on se dit que l'article a été écrit avec soin.....

Par Anonyme

C'est quand même vite dis, à part éventuellement Porsche, les constructeurs haut de gamme Allemands proposent des tagazoute qui rejettent peu de CO2 et se mettent à l'hybride, voir même à l'electrique pour certains...

Et si c'est pour sauver les 3 V12 et la dizaine de V10 qu'ils doivent vendre dans l'année, c'est vraiment du pinaillage...

Par §Yog224lq

"Les Verts" (c'est à dires les professionnels des partis politiques écologiques), s'ils faisaient vraiment de l'écologie politique, militeraient sur la base des chiffres du puits à la roue, et pas seulement du réservoir à la roue. Et là, miracle, ça donnerait un peu de mou à l'essence sur toutes les gammes...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

C'est quand même vite dis, à part éventuellement Porsche, les constructeurs haut de gamme Allemands proposent des tagazoute qui rejettent peu de CO2 et se mettent à l'hybride, voir même à l'electrique pour certains...

Et si c'est pour sauver les 3 V12 et la dizaine de V10 qu'ils doivent vendre dans l'année, c'est vraiment du pinaillage...

   

tu dois oublier les constructeurs comme bmw qui vendent un certain nombre de 6 cylindres en ligne et de v8 , et audi avec ces L5 ? ces v8 ?

ou peut être que tu as oublié les boxster ? les cayman ? les 911 ?

ou peut être que tu veux parler des 4x4 volkswagen ? de leur projet de réintroduire la golf vr6 ?

ou encore le fait que l'Allemagne se base sur son exportation pour survivre ? et que cette loi rendra impossible la vente de moteurs essence sur le marché européen , ce qui réduira leur R&D sur les moteur essence et les empêchera de vendre dans des pays comme la chine l'amérique du nord le japon et le brésil , qui achètent majoritairement en essence ?

au jour d'aujourd'hui on ne peut pas justifier un prix haut de gamme sans un moteur puissant (et donc polluant) tu t'imagines si demain on te propose une bmw avec un moteur de clio pour 40k euros ?

si cette loi passe , demain c'est la fin de l'industrie automobile allemande (peut être pas la fin , mais ils se retrouveraient au même niveau que des constructeurs comme renault et peugeot-citroen)

quant a moi le jour cette loi passe , je m'expatrie vers des contées ou on me cassera moins les couilles et ou je toucherais un salaire 2 fois supérieur a celui que je touche en france ...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

C'est quand même vite dis, à part éventuellement Porsche, les constructeurs haut de gamme Allemands proposent des tagazoute qui rejettent peu de CO2 et se mettent à l'hybride, voir même à l'electrique pour certains...

Et si c'est pour sauver les 3 V12 et la dizaine de V10 qu'ils doivent vendre dans l'année, c'est vraiment du pinaillage...

   

il faut apprendre à se taire quand on ne sait pas de quoi on parle.

 

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Par Anonyme

pour une fois que je soutiens l'allemagne dans son action , il faut se débarrasser des extrèmistes écolos qui bousillent l'économie européenne.

peut être que l'allemagne c'est rendue compte qu'ils se sont fait entuber sur le coup des panneau solaires et des éoliennes qui étaient sensé les rendre "énergiquement autonomes" et qui leur coute une fortune chaque année

Par

" au jour d'aujourd'hui on ne peut pas justifier un prix haut de gamme sans un moteur puissant (et donc polluant) tu t'imagines si demain on te propose une bmw avec un moteur de clio pour 40k euros ? "

Et pourtant... Mercedes Classe 180 cdi... À 40€

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

tu dois oublier les constructeurs comme bmw qui vendent un certain nombre de 6 cylindres en ligne et de v8 , et audi avec ces L5 ? ces v8 ?

ou peut être que tu as oublié les boxster ? les cayman ? les 911 ?

ou peut être que tu veux parler des 4x4 volkswagen ? de leur projet de réintroduire la golf vr6 ?

ou encore le fait que l'Allemagne se base sur son exportation pour survivre ? et que cette loi rendra impossible la vente de moteurs essence sur le marché européen , ce qui réduira leur R&D sur les moteur essence et les empêchera de vendre dans des pays comme la chine l'amérique du nord le japon et le brésil , qui achètent majoritairement en essence ?

au jour d'aujourd'hui on ne peut pas justifier un prix haut de gamme sans un moteur puissant (et donc polluant) tu t'imagines si demain on te propose une bmw avec un moteur de clio pour 40k euros ?

si cette loi passe , demain c'est la fin de l'industrie automobile allemande (peut être pas la fin , mais ils se retrouveraient au même niveau que des constructeurs comme renault et peugeot-citroen)

quant a moi le jour cette loi passe , je m'expatrie vers des contées ou on me cassera moins les couilles et ou je toucherais un salaire 2 fois supérieur a celui que je touche en france ...

   

T'as des 6 cylindres sans malus actuellement :wink:

Et certains constructeurs (McLaren il me semble ?) arrivent à faire des autos très puissantes sans pour autant avoir des rejets de CO2 très malussable !

AMHA auto puissante et faible rejets de CO2, c'est possible. :oui:

Par §Duc881mp

En réponse à ab2o12

" au jour d'aujourd'hui on ne peut pas justifier un prix haut de gamme sans un moteur puissant (et donc polluant) tu t'imagines si demain on te propose une bmw avec un moteur de clio pour 40k euros ? "

Et pourtant... Mercedes Classe 180 cdi... À 40€

   

Ils ont bien rigolé de Toyota, de Lexus avec ses Hybrides-Essence (Sauf BM qui a pris des accords avec Toy), mais aujourd'hui, la nouvelle Lexus IS 300 CV est à moins de 100 gr de CO, en la "dégonflant" un peu à 240 cv, on est à 95 grammes. Donc, le haut de gamme est possible à 95 grammes.

On va voir dans ce dossier si Angela qui impose tout à tout le monde en Europe va plier sous la pression de ses constructeurs nationaux.

De plus, la marque qui ne respecterait pas les normes payerait une 'surtaxe' par véhicule produit; alors, celui qui a les moyens de se payer une Panaméra ou une Merco à 60.000 euros peut bien payer une petite surtaxe de 5 ou 10.000 euros (moi, je m'en fous, je ne fais pas partie de ces gens).

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

T'as des 6 cylindres sans malus actuellement :wink:

Et certains constructeurs (McLaren il me semble ?) arrivent à faire des autos très puissantes sans pour autant avoir des rejets de CO2 très malussable !

AMHA auto puissante et faible rejets de CO2, c'est possible. :oui:

   

oui mais à quel prix?

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

oui mais à quel prix?

   

C'est pas question de prix ici, mais de pollution, faut lire ! :oui:

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

il faut apprendre à se taire quand on ne sait pas de quoi on parle.

   

Et quand on a rien à dire, on ne poste pas ! :fleur:

+1 Duch6800, on peut aussi rajouté les Tesla qui s'en sortent bien pour des voitures de niches à tarifs outrageux ! :bien:

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

C'est pas question de prix ici, mais de pollution, faut lire ! :oui:

   

Si, c'est aussi une question de prix parce que des voitures à plus d'un million d'euros, qu'elles polluent ou pas, ils en vendront pas des masses.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Si, c'est aussi une question de prix parce que des voitures à plus d'un million d'euros, qu'elles polluent ou pas, ils en vendront pas des masses.

   

Mais LOL quoi.

T'as raison, c'est bien, brave bête. :rs:

Par §Nix342TH

Haha les "grüne" ont encore frappé, manquerait plus que l'autre lutin pédophile de Conne-bandit/Ass-bandit nous lâche un petit comz

Par §moe721tn

un grand référendum au niveau européen pour savoir si les citoyens sont prêt a être castrés définitivement par un maximum de 3 a 5 pour cent de verts qui imposent leurs désidérata a nos dirigeants "voir notre pingouin coinçé entre les écolos et l'extrème gauche"

Par Anonyme

"la fédération allemande de l'automobile s'inquiète pour son haut de gamme"

Sans blague, quand on voit Mercedes s’associer au Losange, il y a en effet de quoi être inquiet...

Par Anonyme

Tient tient. On en parlait il n'y a pas si longtemps que les lois visé pour réduire la polution aller être castrer par les allemands. Ca n'a pas prix longtemps. Et comme c'est la toute puissance allemande, on baisse le froc et on souri!

Bien que je n'acorde pas beaucoup de crédit au mouvement écologiste qui vient dire qu'il ne faut pas donner de farine de poisson au poisson (les gros poisson mage des petits poisson banane!) en ne citant que les chiffres qui les arrangent, je trouve révoltant que se soit toujours les mêmes qui quand ils abusent, on les laisse faire.

En europe c'est les allemands, dans le monde se sont les Russes, les chinois ou les cataries

Par §ren724nO

comme c'est réjouissant de voir cette levée de boucliers de la part de français pour sauver le soldat allemand...! si seulement ces mêmes français faisaient pareil pour sauver le soldat français...!

Par §Chr281Dn

LE CO2 N'EST PAS UN GAZ POLLUANT !

Le "réchauffement" climatique, il n'y a plus que les "écolos de l' UE RSS, le GIEC et les "gouvernements" et médias à la botte. Dont font partie Flanflan et sa clique de gauchistes, et France-Télévision....

Les moteurs à essence sont largement moins POLLUANTS,que les infectes mamazoutes bonussés par le "gouvernement", ne vous en déplaise.

Quant aux verts, qu'ils commencent par s'occuper d' interdire l'importation d'huile de palme* en Europe. Là, on aura fait un GRAND pas vers la crédibilisation du mouvement écologiste, et un grand geste pour la planète.

*: Déforestation massive en Indonésie, Malaisie, Brésil,...pour additionner ces saloperies de la malbouffe, et les carburants "diézels".

Par §Scr047Uh

Pauvre Europe ...

Par Anonyme

Et si l'Allemagne gagne son bras de fer (ce que je ne souhaite pas pour un simple principe démocratique - aux aussi ont adhéré à L'Europe, ils doivent aussi avoir leur lot d'emmerdes!!) ce sont les constructeurs français et une partie des italiens qui vont prendre cher...

D'ailleurs les constructeurs allemands ont commencé le downsizing, ils sont juste inquiets de leur retard et de leurs exportations (la rentabilité de leurs gros moteurs serait mise à mal)

Par Anonyme

j'espère qu'angela va gagner ce bras de fer . pour le futur économique de l'europe , si les écolos continuent de mettre en place ce genre de lois on est pas sorti de la crise ...

Par Anonyme

En réponse à §Duc881mp

Ils ont bien rigolé de Toyota, de Lexus avec ses Hybrides-Essence (Sauf BM qui a pris des accords avec Toy), mais aujourd'hui, la nouvelle Lexus IS 300 CV est à moins de 100 gr de CO, en la "dégonflant" un peu à 240 cv, on est à 95 grammes. Donc, le haut de gamme est possible à 95 grammes.

On va voir dans ce dossier si Angela qui impose tout à tout le monde en Europe va plier sous la pression de ses constructeurs nationaux.

De plus, la marque qui ne respecterait pas les normes payerait une 'surtaxe' par véhicule produit; alors, celui qui a les moyens de se payer une Panaméra ou une Merco à 60.000 euros peut bien payer une petite surtaxe de 5 ou 10.000 euros (moi, je m'en fous, je ne fais pas partie de ces gens).

   

Si pour vous la IS c'est du haut de gamme alors qu'est que la GS et la LS?

Il faut vraiment arrêter ces parlementaires européens qui justifient leur salaire en imposant des règles irréalistes... d'autant plus que la base de calcul du CO2 émis est devenue complètement obsolète.

Toute la technologie qu'on trouve aujourd'hui sur une classe A à 40.000€ c'est parce qu'elle se trouvait avant dans des classes S à 100.000€ et plus... Impossible de faire de la R&D de qualité sans avoir de haut de gamme.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

j'espère qu'angela va gagner ce bras de fer . pour le futur économique de l'europe , si les écolos continuent de mettre en place ce genre de lois on est pas sorti de la crise ...

   

La plupart des écolos politiques sont des emm... mais de là à dire qu'ils noux mettront dans la merde....j'espère pas.

Car il y a un marché et des emplois dans le "vert".

Que ce soit la construction de nouvelles techno ou la dépoll, on pourrait faire un transfert d'emplois (en théorie)

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Si pour vous la IS c'est du haut de gamme alors qu'est que la GS et la LS?

Il faut vraiment arrêter ces parlementaires européens qui justifient leur salaire en imposant des règles irréalistes... d'autant plus que la base de calcul du CO2 émis est devenue complètement obsolète.

Toute la technologie qu'on trouve aujourd'hui sur une classe A à 40.000€ c'est parce qu'elle se trouvait avant dans des classes S à 100.000€ et plus... Impossible de faire de la R&D de qualité sans avoir de haut de gamme.

   

Ou comment camper sur des idées reçues...

Un HdG ne repose pas uniquement sur des gros moteurs!

Derniers exemples en date:

BMW i8, proto R8 e-Tron voire Tesla Model S.

Attention je ne dis pas qu'il faut exterminer les gros moteurs mais juste arrêter d'associer systématiquement les 2.

Par

Voila ce que tout le monde se doutait et attendait depuis quelques années.

Le retard des constructeurs allemands sur l'hybridation commence à leur faire du tort.

Et comme beaucoup l'avaient dit, ici ou ailleurs, la politique ultra-conservatrice allemande s'en mêlerai, comme elle le fait à chaque fois.

La voici.

Le bras de fer risque d'être long!

Par §777270ge

Il faudrait savoir que les puissants pays pétroliers de Moyen-Orient ainsi que les USA sous l'ère George Bush ont également abandonné les restrictions environnementales pour protéger leurs marchés automobiles dominés par des véhicules malusés (des 4x4 surtout).

A titre d'exemple les Émirat Arabe uni incluant Dubaï sont aux normes EURO 2 en ce moment et leurs autorités n'ont pas l'intention d'aller au-delà d'Euro 2.

Par

Bien fait pr vos grosses gueules d'inglorious basterds , on peut pas nous

baiser sur la techno des bornes de recharge et enculer le parlement européen

sous prétexte que vos grosses caisses polluent autant de fois plus qu'un

barreau de chaise cubain.

Par §Vam107HD

en meme temps si les Allemands se preoccupaient de leur production de CO2 ils eviteraient de sortir du nucleaire !

Par §Nix342TH

Il défendent leur oeufs, et en parlant d'oeufs, nos politiciens devraient en faire de même s'il en avaient un peu plus dans le pantalon...

Par Anonyme

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Bravo!!

A l'heure actuelle tu viens de remporter la Palme d'Or du comm le plus stupide et inutile.

Pour ta culture (s'il nest pas trop tard!)une enquête montre que les allemands voient d'un bon oeil le diesel et n'accordent pas plus d'intérêt aux conclusions de l'OMS.

Donc si tu veux un bon pro-teuton, tu ferai bien de commencer à penser comme eux

Par Anonyme

En réponse à §Vam107HD

en meme temps si les Allemands se preoccupaient de leur production de CO2 ils eviteraient de sortir du nucleaire !

   

:bien: Très bonne remarque

Par Anonyme

En réponse à §Vam107HD

en meme temps si les Allemands se preoccupaient de leur production de CO2 ils eviteraient de sortir du nucleaire !

   

j'ajouterai que, si l'amitié franco-allemande était réelle, ils participeraient activement aux recherches nucléaires françaises (ce qui sous entend de garder un parc nucléaire le temps de développer la nouvelle génération au lieu de développer des centrales à gaz/charbon/...)

Les discordances sont de plus en plus entendre et je ne voudrai pas voir un nouveau front anti-allemand naître.

Par §Yog224lq

En réponse à Anonyme

j'ajouterai que, si l'amitié franco-allemande était réelle, ils participeraient activement aux recherches nucléaires françaises (ce qui sous entend de garder un parc nucléaire le temps de développer la nouvelle génération au lieu de développer des centrales à gaz/charbon/...)

Les discordances sont de plus en plus entendre et je ne voudrai pas voir un nouveau front anti-allemand naître.

   

"j'ajouterai que, si l'amitié franco-allemande était réelle, ils participeraient activement aux recherches nucléaires françaises"

Euh, vous parlez armes nucléaires ou de l'arlésienne ITER? Dans le premier cas, c'est du chacun pour soi de façon évidente. Dans le 2e, hum, pas folle la guêpe : même l'Italie se fait la malle du projet.

Par Anonyme

En réponse à §Yog224lq

"j'ajouterai que, si l'amitié franco-allemande était réelle, ils participeraient activement aux recherches nucléaires françaises"

Euh, vous parlez armes nucléaires ou de l'arlésienne ITER? Dans le premier cas, c'est du chacun pour soi de façon évidente. Dans le 2e, hum, pas folle la guêpe : même l'Italie se fait la malle du projet.

   

T'as le CERN aussi comme projet européen, et t'en a un autre à Bordeaux dont j'ai oublié le nom, j'en oublie encore pas mal à mon humble avis ...

Ils ne vont pas placarder tout les murs au bord des routes pour présenter chaque projet sur lequel ils travaillent ! :bah:

Par Anonyme

L’Allemagne a peur pour ses gros moulins polluants en Europe, c’est tout. Ailleurs, dans le monde, les normes Euros mon cul, ne sont pas des exigences obligatoires a toute commercialisation. Donc a part basculer de la RD ailleurs, voila le seul risque qu’il y a !

Par §Vam107HD

En réponse à Anonyme

L’Allemagne a peur pour ses gros moulins polluants en Europe, c’est tout. Ailleurs, dans le monde, les normes Euros mon cul, ne sont pas des exigences obligatoires a toute commercialisation. Donc a part basculer de la RD ailleurs, voila le seul risque qu’il y a !

   

"Ailleurs, dans le monde, les normes Euros mon cul, ne sont pas des exigences obligatoires a toute commercialisation"

--> Ailleurs elles s'appellent autrement, c'est tout, mais le principe est le meme ! (les USA sont generalement un poil plus severes a cause de la Californie qui joue un role d'integriste du vert chez eux; meme la Chine/Inde s'y est mis, meme si ils sont environ deux normes en retard)

Par Anonyme

Par Vampyr le 23 Mai 2013 à 10h08: Ce que je voulais dire, c'est que contrairement a l'Europe, ce n'est pas une contrainte. Pour parler de la chine justement ou je vis, il n'y a pas de principe de pollueur payeur. La demande du gouvernement de baisser la pollution va de soit et me se traduit pas comme en Europe, en une sanction ou une obligation envers les constructeurs. Heureusement d'ailleurs car les constructeurs Europeens ne pourraient vendre que les meme moteurs qu'en Europe. Les allemands en savent quelque chose...!

Par §Vam107HD

En réponse à Anonyme

Par Vampyr le 23 Mai 2013 à 10h08: Ce que je voulais dire, c'est que contrairement a l'Europe, ce n'est pas une contrainte. Pour parler de la chine justement ou je vis, il n'y a pas de principe de pollueur payeur. La demande du gouvernement de baisser la pollution va de soit et me se traduit pas comme en Europe, en une sanction ou une obligation envers les constructeurs. Heureusement d'ailleurs car les constructeurs Europeens ne pourraient vendre que les meme moteurs qu'en Europe. Les allemands en savent quelque chose...!

   

"Pour parler de la chine justement ou je vis, il n'y a pas de principe de pollueur payeur"

En france non plus a proprement parler: une personne qui roule en V8 les weekends et fait 5000km par an (et le reste du temps prend le bus ou son velo) pollue moins qu'une personne qui roule 40000km par an en smart. pourtant la smart a un bonus, et la ferrari un malus.

Mais bon je vois ce que vous voulez dire :wink:

Par §Yog224lq

En réponse à Anonyme

T'as le CERN aussi comme projet européen, et t'en a un autre à Bordeaux dont j'ai oublié le nom, j'en oublie encore pas mal à mon humble avis ...

Ils ne vont pas placarder tout les murs au bord des routes pour présenter chaque projet sur lequel ils travaillent ! :bah:

   

Bref, tu connais juste un ou deux projets de recherche nucléaire, mais tu affirmes qu'aucun Allemand n'y participe?

Bon, allez, assez joué. Google ITER Garching

=> http://www.iter.org/newsline/121/121

Au moins un Allemand participe activement à au moins un projet de recherche nucléaire "français". CQFD.

 

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