Commentaires - Avant les vacances, pensez à purger vos freins

soit il reste de l’air dans le circuit, soit votre purge a été mal faite.

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Ça doit être une IA qui rédige ces articles.

C'est bien de le rappeler: la majorité des lambdas ne sont pas au courant qu'il faut changer le liquide de frein tout les 2 ans! A remplacer en garage bien sur, ce n'est pas aussi simple à faire qu'une vidange moteur...

Il faudrait aussi rappeler l'importance de vidanger la boite de vitesse, aussi bien pour les boite manuelles (pour améliorer le passage des rapports) que les automatiques (pour éviter simplement la casse!).

Enfin, on pensera aussi au remplacement liquide de direction assistée, qui ne serait pas déconnant sur un véhicule de plus de 15 ans

Mais non en Ve tu n'as rien a faire ... tu utilises jamais les freins... 90K km et toujours les plaquettes et disques d'origine... ... propos d'un VE fanboys..

non non. Va faire un petit tour sur linkedin.

Il y en a d'autres qui auraient attendu 4 ans pour changer le liquide de frein tout comme celui de refroidissement.....integralhs alias papamadit

Pas forcément faux. En 1 journée de 200 km si je freine 3x c'est un grand max. On se fait très vite à la conduite à 1 pédale. A part lorsqu'un piéton décide de traverser sans prévenir, sinon on arrive à anticiper à peu près toutes les situations.

Un taxi m'avait confirmé qu'il était encore avec les plaquettes d'origines à 140.000 km. Même en conduisant cool c'est impossible dans le trafic de Côte d'Azur avec un VT. Aujourd'hui je suis avec la Jaguar et j'ai l'impression que je passe autant de temps à freiner qu'à accélérer.

Par contre le feeling de La direction et du châssis en général est très supérieur à celui de la Tesla Y. C'est toujours agréable de conduire une Jag pour qui aime les châssis (ce n'est pas la seule marque mais c'est à souligner)

Sinon vidange du liquide de frein 2x par an sur le VTT, tous les 2 ans sur la moto, 3 sur la voiture.

Il faut être 2 personnes pour la voiture, sinon c'est le même principe.

Sur le VTT le liquide s'abîme beaucoup plus vite à cause de la faible quantité dans les maître cylindres. Mais on ressent facilement qu'il s'est dégradé, au bout de 2 ou 3 frayeurs on le change, 1 seringue en plastique (jouet piqué à ma fille qui m'en a fait don généreusement ) ça fait le job depuis 10 ans qu'on est passé aux disques.

Il est possible de le faire seul sans mise sous pression du bocal de ldf.

Il suffit simplement d'avoir un système de récupération du liquide de frein avec clapet anti retour : ca vaut 15/20 euros et ca fait parfaitement le job.

C'est pas plus dure qu'une vidange et c'est même moins dangereux puisque pas besoin de passer sous la voiture.

Ta fille se drogue ?

C’est bien d’en parler mais c’est quand même pas le truc a faire si on n’a pas 2-3 bases de mécanique, c’est un coup a mal le faire et se retrouver avec une voiture qui freine mal

Jamais purgé sur ma clio sauf en changeant les plaquettes donc tous les 150000 kms environ. Je suis donc hors préco d'entretien comme souvent.

Purger le liquide de frein tous les 2 ans est a mon sens prématuré, c'est bien pour faire vivre les garagistes, 4 ans c'est déjà bien et c'est sûrement bien plus que la moyenne.

... on en déduira que tu n'as jamais changé les disques non plus...

Ah si, disques et plaquettes AV-AR changés en même temps cette semaine (ce qui m'a couté plus cher que la valeur de la voiture). Mais pas eu le choix pour passer le contrôle technique ce matin.

Et dire qu'il y a des testeurs de liquide de freins , avec différents palier pour déterminer le taux d'humidité , mais bon à chacun de gérer .

Les disques une fois tous les deux jeux de plaquettes, ça passe toujours. En revanche, changer le liquide de frein est une opération calendaire qui est complètement indépendante de l'usure des freins.

Sur d'autres mécaniques, j'utilise l'alimentation depuis l'étrier et je remonte le réservoir temporaire jusqu'au niveau du bocal, il n'y a pas de bulle d'air qui s'introduit lors du remplissage mais c'est de l'huile (rouge dite 3520) qui est bien plus durable mais tient moins à la chaleur.

Je confirme. Ca fonctionne très bien. Il me semblait aussi avoir vu chez Oreca des vis de purge automatiques en remplacement des vis d'étriers toutes con d'origine.

Oui, pas cher et ça fonctionne. Je m'en sert pour voir où j'en suis sur mes anciennes.

Non pas avant les vacances, mais tous les 2 ans

Pas loin ... c'est juste Martine qui sort un énième marronnier sans intérêt pour arrondir ses fins de mois

N'importe quoi ! Des "conseils" scandaleux ! On fait entretenir sa voiture par un professionnel une fois par an selon le carnet d'entretien prévu par le constructeur.

0ui pour ceux qui gère eux même l'entretien c'est pratique

Tu m'as devancé

Chez PSA, avant l'union Stellantis, les dirigeants ont décidé de passer le liquide de frein DOT5 en DOT4 par souci d'économie (pour eux) et de rentabilité => baisse de la qualité du liquide.

Ceci implique le changement de liquide de frein tous les 2 ans, le DOT4 absorbe plus l'humidité et est de moins bonne qualité. Chez PSA il n'y a pas de petites économies et c'est le client qui paie et fait travailler le réseau !

Du DOT 5 (silicone) ou 5.1 ? sur un véhicule lambda est inutile, à mon avis.

Le point d'ébullition étant très haut quel intérêt si les freins ne sont pas fortement et fréquemment sollicité ?

Le dot 5.1 est utilisé sur piste ou sur des sportive de manière générale mais sur un véhicule banal, aucun intérêt si ce n'est plus cher.

Enfin c'est que mon avis, peut être certains si connaissent mieux.

Et encore que ce que ! J'utilise du rbf600 sur ma zaza piste et me semble que c'est du DOT4... de bonne qualité

Une ancienne connaissance à attendu 60 000 kilomètres pour faire la vidange de sa volvo S60...

L'huile était devenu du goudron gorgée de copeaux de métal...

Je n'avais jamais vu ça...

Tu confonds utilisation des freins et remplacement du liquide utilisé ou pas le liquide doit se remplacer.

Certains après avoir le tuto de Caradisiac vont vite mettre leurs voitures dans le mur

J'ai du dot qui tiens 800 degré avec mes durite aviation

En voilà un qui gagnerait indéniablement à passer au VE !

Effectivement le meilleure ennemi du bien, mettre de l'air dans le système est à la portée de tous.

Donc en gros si on est un gros cons qui n'entretient pas sa voiture, on est le client idéal pour une VE.

Bah voila, on a enfin trouvé un point d'accord.

Pourquoi "gros con" ? Il y a des gens très bien qui n'ont aucun sens de la mécanique. Sur les vieilles BVA merco on ordonne le passage de vitesse en soulageant de manière brève et opportune l'accélérateur, combien d'amis m'ont rendu dingue à rien biter et faire mouliner le moteur inutilement ! Bah même eux devraient passer illico aux VE.

Quand on voit que certains n’ont que faire des ampoules de feux stop HS, ce n’est sûrement pas la purge de LDF qui va les inquiéter. .

En hybride c'est pareil, sur mon gros tank de 2,2t j'ai toujours mes plaquettes d'origine à 160.000 km.

Pas besoin d'une batterie d'une demi-tonne et d'un fil à la patte pour freiner en régénératif...

Pareil chez moi, le niveau de la bouteille de jaune descend toujours plus vite que celui du liquide de frein !

Je n’utilise mes freins que pour les manœuvres lentes (parking, garage), le reste ne se fait qu’avec l’I-pedal.

Sur une hybride ça passe crème : en 60.000 km le moteur n'aura tourné que l'équivalent de 30.000, en ayant des phases de chauffage moins stressantes que sur un moteur conventionnel, or un tel intervalle ne flingue aucun moteur bien conçu.

La fiabilité des hybrides, c'est pas de la magie, juste une bonne conception.

Et pour accéder à cette fiabilité, encore une fois pas besoin d'un fil à la patte, mais t'as raison, continue ton prosélytisme bidon à coup de "le VE c'est super, il fait tout mieux que les mazouts", en oubliant qu'il existe d'autres bagnoles qui font tout aussi bien, mais pour bien moins cher, que ta boîte à piles dont personne ne veut.

Sacré argument pour passer à l'électricité : "pas de boîte c'est vachement mieux qu'une boîte auto pourrie antédiluvienne" !

Merci Captain Obvious, je vais vite m'acheter un VE maintenant que tu nous as ouvert les yeux : comment ai-je pu passer à côté d'arguments aussi évidents ?

Pour Gastro, chaque problème du quotidien peut être résolu en achetant une voiture à piles !

Ta cafetière est en panne ? Tu t'es pris le coin de la table basse ? Ton caviste est à court de Pouilly Fumé ?

Cours vite acheter une Tesla, tes problèmes seront résolus encore plus vite que si Mamba le Sorcier de la boîte aux lettres s'en occupait !

En prime tu retrouveras l'amour perdu et gagneras au loto !

C'était pour illustrer le sens de la mécanique mais c'est le même problème, en faite pire, avec le HSD, çeux qui savent pas doser l'accélérateur font geuler-éteindre-geuler-etiendre leur moteur avec des phases qui parfois dépassent pas les 5 secondes, c'est littéralement insupportable.

J'étais sur qu'on allait s'entendre ! Je suis tout à fait d'avis d'espacer les vidanges à 60.000 km sur les hybrides Toyota, ça passe crème et c'est pas de la magie, juste une bonne conception.

Merci pour l'apport de cette intéressante anecdote... le souci est que bien évidement, au delà de la période de garantie ( au minimum légal 2 ans chez Pigeot/Citron/DS ), beaucoup de clients quittent les réseaux et ne purgeront peut-être jamais leur circuit de freinage.

Avec les conséquences possibles pour des autos pesantes comme des ânes morts, des boites de vitesse auto le plus souvent, et des gens qui ne savent pas ce qu'est le frein moteur, ou comment l'activer en bva, peu importe sa technologie.

Les descentes de col en été risquent d'être amusantes avec ces autos rendues potentiellement plus dangereuses qu'avant.

Pour gagner quelques ronds en production.

Rappelons qu'il y a quelques années, Tavares avait imposé à ses fournisseurs un -5% sur les tarifs négociés. De façon autoritaire, sans distinction aucune de la qualité de leurs produits.

Quand on connait le niveau de marque résiduel pour un industriel livrant en première monte un produit, il fait quoi le fournisseur ?

Eh bien il tire sur la qualité de ce qui sera livré le plus souvent.

Les tests constructeurs sont normés en interne, n'oubliez pas des cas particuliers comme une véhicule particulier tractant une caravane et descendant un col du type Ventoux. Sur ce véhicule arrivé en bas du col on observe souvent un événement nommé "évanouissement des freins" suite à la forte température du système de freinage. Il y a beaucoup de situations particulières non connues du grand public.

Bien vu, c'est un détail que je n'ai pas pris en compte !

Ah bah oui, faut un diplôme de pilote chevronné et 15 ans d'expérience acharnée pour pouvoir utiliser correctement un hybride, c'est bien connu !

C'est justement pour pouvoir facilement et finement doser les gaz que Toyota fournit ses hybrides avec une pédale d'accélérateur dotée d'une course très progressive (logarithmique ? ), donc ta critique tombe complètement à plat pour tous ceux qui roulent quotidiennement en hybride...

La périodicité des entretiens préconisée par des constructeurs réputés pour leur fiabilité tels que Honda ou Toyota est évidemment très conservatrice, mais à leur crédit ça permet de couvrir tous les cas d'utilisation, même les plus extrêmes.

Certains modèles peuvent aussi bien rouler au Canada qu'au Maroc, et ils partent du principe que même en roulant comme un sagouin dans les pires conditions, bah l'intervalle préconisé fera que ta vidange se fera toujours assez tôt pour ne jamais endommager le moteur et garantir sa longévité.

Encore une fois, la fiabilité des meilleurs constructeurs en la matière n'est pas de la magie, il y a toujours des explications rationnelles sous-jacentes.

Quand t'as un double système de freinage, à la fois régénératif et hydraulique, la surchauffe de la partie hydraulique devient rarissime.

Et chez Toy la "boîte" hybride gère parfaitement le frein moteur du thermique quand les limites du régénératif sont atteintes. Par exemple en montagne, quand au bout d'une très longue descente la batterie est pleine, le système utilise en priorité le frein moteur avant d'utiliser les plaquettes.

En usage normal il est quasiment impossible de faire surchauffer les freins d'un full hybride, le seul cas où ça serait possible serait un usage de type circuit, dont la succession de freinages systématiquement à fond utiliserait les plaquettes jusqu'à la surchauffe, comme sur n'importe quelle bagnole d'ailleurs.

ah, on comprend mieux les 7,8l de conso alors...Tu dois conduire très très pianissimo !

Bon, par contre, tes 145 compteurs, c'est bien du pipeau.

"en 60.000 km le moteur n'aura tourné que l'équivalent de 30.000" : et il insiste en plus !

Plexus, le seul capable de faire 800km par mois juste sur autoroute...dont 400km en full électrique !!!

Il a un Rx avec une autonomie électrique de 400km !!!

Ça va le mytho ?

"en ayant des phases de chauffage moins stressantes que sur un moteur conventionnel" : c'est clair, c'est connu que faire pleins de démarrage du moteur qui se refroidit, c'est bon pour le moteur !

"La fiabilité des hybrides, c'est pas de la magie, juste une bonne conception. " : je pense surtout que c'est...un mythe : https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/unfall-schaden-panne/adac-pannenstatistik/?fbclid=IwAR0lzVzqPmr3kFK7KxUfXRpMo6EzpZWp5q9aY8h_c1HfudgBmZs3PCJAOfU

Toyota, dernier des classements en terme de panne.

"mais t'as raison, continue ton prosélytisme bidon à coup de "le VE c'est super," : c'est pas TOI le 1er sur cet article qui vient nous dire que le PHEV c'est aussi bien que le VE ?

Le proselytisme anti-VE, c'est bien TOI qui vient le faire dans chaque article.

"en oubliant qu'il existe d'autres bagnoles qui font tout aussi bien, mais pour bien moins cher" : un RX...moins cher qu'un VE ??? Hey le mytho, y a quand même des moments où c'est un peu trop gros hein !

"que ta boîte à piles dont personne ne veut. " : personne... Rappelle-nous quelle est la voiture la plus vendue en Europe ? Hybride ? Non ? Pas une électrique quand même...personne en veut qu'on m'a dit...

C'est un autre sujet. Si tu veux avancer, ça gueule. Evidemment que si on se traine comme toi pour essayer de tomber à 7,8l/100 sur ton RX, là tu n'entends pas trop le moteur. Tu comprends enfin pourquoi tu ne doubles jamais de Tesla...

"Quand t'as un double système de freinage, à la fois régénératif et hydraulique, la surchauffe de la partie hydraulique devient rarissime. " : arrête. Ton RX a une mini batterie qui ne peut pas encaisser plus d'une vingtaine de kW de régénération, ce qui sur un tank de 2,2t donne une régénération hyper faible. La surchauffe, elle intervient dans des freinages continuent genre une descente de montagne et le RX impose l'utilisation de frein mécanique tout au long de la descente (au contraire d'un VE par exemple).

"Par exemple en montagne, quand au bout d'une très longue descente la batterie est pleine, le système utilise en priorité le frein moteur avant d'utiliser les plaquettes. " : ça braille à l'accélération...et ça braille quand on descend... Tu nous vends du rêve !

"En usage normal il est quasiment impossible de faire surchauffer les freins d'un full hybride" : comme d'une thermique classique d'ailleurs.

On a un Hybide dans la famille merci, j'ai pas pris cette technologie en grippe sans raison ! C'est un truc convenable pour les accros au Xanax, point-barre

J'avais jamais remarqué qu'il y avait un camping au sommet du Ventoux !!!

Il t'a plus d'une fois expliqué le contraire, mais bon !

Enfin, les rares qui s'aventurent sur autoroute...

'il y a des gens biens qui n'ont pas le sens de la mécanique'

Suivre un carnet d'entretien c'est pas compliqué.

Et on peut être un gros con et quelqu'un de bien, c'est pas antinomique.

Pas essayé de RX, mais le fait est que sur une CHR....j'ai trouvé cette boite bien désagréable.

Non toujours pas. Je te laisse me pointer où il l'aurait fait.

Il a été clair :

- 50% des km parcourus en full électrique

- 1000€/an en ethanol soit 9000km/an avec une conso de 9l/100 soit 750km/mois

- s'il roulait en électrique, cela serait 50% supercharge donc avec 375km fait sur la charge de la maison, cela veut dire qu'il fait UNE fois par mois 750, d'UNE traite.

Corrolaire de cela, il peut faire 375km en full électrique sur l'autoroute avec son RX.

Faut dire que tu fais 6000 kms/an et tu roules comme une limace

'Toyota, dernier des classements en terme de panne.'

Étant donné qu'aucun constructeur ne vends plus de 10 million de véhicules par an. (VAG 2eme avec 8M).

Il est logique qu'il y a plus de panne.

C'est LOGIQUE.

Comme quand il y aura 10 million de Tesla vendu par an, il y aura plus de panne, LOGIQUE.

Je conssoie que ce qui est LOGIQUE n'est pas forcément LOGIQUE.

Mais la c'est quand même LOGIQUE !

Après on a pas tous la même LOGIQUE, mais j'espère avoir été assez clair et LOGIQUE dans mon explication sur la LOGIQUE du pourquoi du comment il est LOGIQUE que toyota ai plus de panne que les autres.

Bon week-end, sportivement, amicalement, belgiquement et LOGIQUEMENT

Katoche pour vous servir.

"Il est logique qu'il y a plus de panne. C'est LOGIQUE." : ??? En proportion. Evidemment que c'est un % et pas un chiffre absolu !

Tu n'as pas regardé le lien ?

C'est littéralement écrit en bas du tableau : "Anzahl Pannen pro 1.000 zugelassener Fahrzeuge je Erstzulassungsjahr:"

Nombre de panne par 1000 voitures. Il faut au moins 7000 voitures pour que la statistique soit faite et des voitures entre 3 et 10 ans.

Tesla est à 1 (pour 1000 voitures).

Toyota est en queue de peloton à ...11 pour la Corrolla (pour 1000 voitures et ... 31 pour la CH-R.

En gros, si tu as une voiture de 2019, tu as 31 fois plus de chance de tomber en panne avec un CH-R qu'avec une Modèle 3.

Mais, c'est vrai que dans les 6 premiers mois, il y a 1,6 fois plus de chance que tu retournes au service center Tesla pour...aller réaligner le capot ou une connerie esthétique du genre.

Je sais personnellement ce que je préfère.

Quand on a une cervelle , on fait sa révision annuelle selon le cahier constructeur ....même pas besoin de se poser la question !

https://www.adac.de

Le soupçon de partialité est devenu une réelle accusation il y a quelques années. La sincérité de leurs publications est à peu près nulle, là il est question de décrédibiliser une marque reconnue partout ailleurs comme étant en haut du tableau des classements de fiabilité.

Déjà que la plupart des gens ne vérifie aucunement la pression des pneus, alors, le liquide de freins...

l'intérêt d'amener sa voiture en visite en concession, c'est que normalement les gens de l'atelier doivent suivre leur check-list et devraient faire tout ce qui a lieu d'être.

J'ai toujours remplacé et purgé tout les deux ans,jamais de fuite cylindres récepteurs ou atriers.

En plus de la condensation le liquide de frein est hygroscopique surtout si le véhicule couche dehors.

Alors c'est bien de dire aux gens de vérifier leur liquide de frein, mais s'ils doivent lire l'article pour savoir comment faire alors il est urgent de ne RIEN faire du tout ! Ou tout juste d'appeler le garagiste !

Des purges, j'en ai faite des dizaines, c'est effectivement pas compliqué, mais une connerie est vite arrivée, et les freins c'est du sérieux.

Mon conseil, pour votre première purge, faites vous aider par un pote qui s'y connait, comme ceci pas de connerie !

Et autre conseil, une fois terminé, allumez le moteur, frein à main tiré, et pompez 2 ou 3 fois sur la pédale (surtout en cas de changement de plaquettes / disque), pour bien venir coller tout ces éléments, et rattraper le jeu. Dans le cas contraire, c'est mur assuré lors du premier freinage !