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Commentaires - Carlos Ghosn : l’enquête-choc

Pierre-Olivier Marie

Carlos Ghosn : l’enquête-choc

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Par

Gignac, Gignac, Gignac, ...

Par

Voila un portrait qui semble s'avérer juste. Et encore l'auteur ne connait pas tout ce qui c'est passé dans l'arrière cuisine. Les japonais ont bien pressé le citron Renault aidé par le personnage de manga.

Par

Ghosn est loin d'avoir le "cul propre" dans ces affaires même s'il est vrai, prendre le contrôle d'une firme japonaise est loin d'être facile tellement la mentalité est archaïque voire nationaliste (à l'image de son système judiciaire).

Par

En réponse à jeanno_74

Gignac, Gignac, Gignac, ...

   

"Renault, c’est la Tour Eiffel !"

On attend la réaction :ddr:

Par

En réponse à Aznog

Ghosn est loin d'avoir le "cul propre" dans ces affaires même s'il est vrai, prendre le contrôle d'une firme japonaise est loin d'être facile tellement la mentalité est archaïque voire nationaliste (à l'image de son système judiciaire).

   

C'est vrai que notre système judiciaire est mieux : laxiste au possible avec des peines qui sont toujours aménagées, etc...

Et avec le COVID, on vide les prisons et on relâche toute la racaille dans la nature. :lol:

On compare la délinquance et la criminalité qui en résulte en France VS le Japon ? :biggrin:

 

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Par

En lisant l'article j'en ai encore des barres dans le ventre, en me souvenant de l'autre alcoolo éleveur de lapins (Mouldu 1er) éperdu d'admiration devant "Carlos Le Grand" comme il aimait l'appeler :lol: Une vermine qui œuvrait en réalité à couler sa marque chérie :tourne:

Heureusement que les Japonnais ont fait en sorte de se débarrasser de ce type sans quoi Dieu seul sait jusqu’où il aurait fait plonger cette Alliance bancale :bah:

Par

Les Jap ont donc bien fait de le virer manu militari. A se demander comment comment il a pu rester aussi longtemps en place???

Par

Il y a quand même quelques approximations et un parti pris idéologique chez ce journaliste non ?

M. Goshn "détestait ce concept d’Etat-actionnaire". Il n'est pas le seul ! Ah moins d'être abonné à l'Huma...

Renault est quand même le seul constructeur automobile qui a pour actionnaire de référence un État !

Et c'est quand même un problème !

Par

En réponse à Aznog

Ghosn est loin d'avoir le "cul propre" dans ces affaires même s'il est vrai, prendre le contrôle d'une firme japonaise est loin d'être facile tellement la mentalité est archaïque voire nationaliste (à l'image de son système judiciaire).

   

Il semble que ce cher Carlos ait une conception du monde encore plus archaïque et nationaliste :

- lui

- lui même

- encore et toujours lui.

Par

En réponse à v_tootsie

Il semble que ce cher Carlos ait une conception du monde encore plus archaïque et nationaliste :

- lui

- lui même

- encore et toujours lui.

   

En effet c'est ce qui m'a toujours surpris chez cet homme. Son regard méprisant qui te dit clairement "je suis tout tu n'es rien."

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ce serait plus crédible avec plus de fautes.

Par

En réponse à Hure_Jean

Ce serait plus crédible avec plus de fautes.

   

Mais les O à la place des 0, ça c'est vraiment crédible

Par

En réponse à Otonei

"Renault, c’est la Tour Eiffel !"

On attend la réaction :ddr:

   

je suis la.

on connait l'histoire un patron d'une boite française avec 15 voir 20 % d'état qui est resté 20 ans!!

du jamais vu!!

en général dans une boite d'état..;

le président place ses amis..

et çà dure 5 ans..

la on peut comprendre qu'en 20 ans carlos s'est entouré de gens fiables...

ce qui lui a permis d'augmenter régulierement son salaire à chaque conseil d'administration...

il avait aussi open bar sur pas mal de chose...!

et il en a profité légalement ou pas n'est pas le soucis..

dans cette affaire le politique a aussi pas mal fauté..

en particulier quand macron a doublé la part de l'état dans renault sans informer les japonais...

les japs ont alors utilisé la technique US... la meme que celle utilisé par general electic!!

mettre en tolle carlos..

il savait que macron bougerait pas..; que l'état français est si minable..; et qu'il se passerait rien!!

et c'est ce qui s'est passé macron a laché carlos!!

aujourd'hui carlos s'est sauvé au liban..

et on peut penser que c'est les amis de sarko qui ont le job!!

sarko est le seul a le soutenir! et allé le voir en résidence surveillé..

c'est un job de pro...

autant dire pas un job de chez renault..lol..

macron mouillé jusqu'au coup dans cette affaire n'avait aucun interet perso à sortir carlos du japon!!!

carlos libre c'est trés dangereux pour macron..

donc oui pas mal de livres "politiques" vont sortir pour salir carlos..

lui de son coté va sortir sa verité de patron "vertueux"..

et redorer son image çà c'est le premier bouquin..

mais il y aura une suite... avant la présidentielle 2022..

on sait ce qui motive carlos.. et ce qui l'a toujours motivé les sous!!

aujourd'hui renault a bloqué sa retraite dorée...

ses avoirs sont bloqués..

et il a aussi la justice française sur le dos...

il veut récuperer ses sous et etre blanchi par notre justice...

et vu qu'il a tout perdu et bloqué au liban.

il n'a plus rien à perdre... il peut par ses révélations empécher macron de se représenter en 2022 voir ternir fortement son image...

évidemment si macron lache du lest..

y aura pas de 2 eme tome...

aprés vous connaissez ma position sur Renault..

quand on voit comment renault a été dirigé .. on s'étonne pas de la mauvaise qualité et fiabilité..

pendant 20 ans tous pour le boss et les gros actionnaires...

gratter partout sur les sous traitants..et le prix des pieces...

à l'arrivée plus de clients sauf sur les petits modéles.

Par

En réponse à gignac-31

je suis la.

on connait l'histoire un patron d'une boite française avec 15 voir 20 % d'état qui est resté 20 ans!!

du jamais vu!!

en général dans une boite d'état..;

le président place ses amis..

et çà dure 5 ans..

la on peut comprendre qu'en 20 ans carlos s'est entouré de gens fiables...

ce qui lui a permis d'augmenter régulierement son salaire à chaque conseil d'administration...

il avait aussi open bar sur pas mal de chose...!

et il en a profité légalement ou pas n'est pas le soucis..

dans cette affaire le politique a aussi pas mal fauté..

en particulier quand macron a doublé la part de l'état dans renault sans informer les japonais...

les japs ont alors utilisé la technique US... la meme que celle utilisé par general electic!!

mettre en tolle carlos..

il savait que macron bougerait pas..; que l'état français est si minable..; et qu'il se passerait rien!!

et c'est ce qui s'est passé macron a laché carlos!!

aujourd'hui carlos s'est sauvé au liban..

et on peut penser que c'est les amis de sarko qui ont le job!!

sarko est le seul a le soutenir! et allé le voir en résidence surveillé..

c'est un job de pro...

autant dire pas un job de chez renault..lol..

macron mouillé jusqu'au coup dans cette affaire n'avait aucun interet perso à sortir carlos du japon!!!

carlos libre c'est trés dangereux pour macron..

donc oui pas mal de livres "politiques" vont sortir pour salir carlos..

lui de son coté va sortir sa verité de patron "vertueux"..

et redorer son image çà c'est le premier bouquin..

mais il y aura une suite... avant la présidentielle 2022..

on sait ce qui motive carlos.. et ce qui l'a toujours motivé les sous!!

aujourd'hui renault a bloqué sa retraite dorée...

ses avoirs sont bloqués..

et il a aussi la justice française sur le dos...

il veut récuperer ses sous et etre blanchi par notre justice...

et vu qu'il a tout perdu et bloqué au liban.

il n'a plus rien à perdre... il peut par ses révélations empécher macron de se représenter en 2022 voir ternir fortement son image...

évidemment si macron lache du lest..

y aura pas de 2 eme tome...

aprés vous connaissez ma position sur Renault..

quand on voit comment renault a été dirigé .. on s'étonne pas de la mauvaise qualité et fiabilité..

pendant 20 ans tous pour le boss et les gros actionnaires...

gratter partout sur les sous traitants..et le prix des pieces...

à l'arrivée plus de clients sauf sur les petits modéles.

   

Gignac qui est moins drôle que sa parodie : que se passe-t-il?

Par

En réponse à Axel015

C'est vrai que notre système judiciaire est mieux : laxiste au possible avec des peines qui sont toujours aménagées, etc...

Et avec le COVID, on vide les prisons et on relâche toute la racaille dans la nature. :lol:

On compare la délinquance et la criminalité qui en résulte en France VS le Japon ? :biggrin:

   

Rien à voir entre le droit des affaires et le droit commun.

Si peu de sociétés étrangères viennent foutre les pieds dans ce pays c'est qu'il y a une raison ... l'étranger est toujours perdant face à la justice japonaise.

J'ai encore à l'esprit l'anecdote d'une société US qui souhaitait faire un partenariat avec une firme japonaise et qui avait embauché un avocat japonais pour gérer le côté juridique.

L'avocat lui même était en train de leur mettre à l'envers pour favoriser la partie japonaise ... comment ils s'en sont apercu ? Un gars de la société US parlait un peu jap et s'est rendu compte que leur avocat leur racontait de la merde en anglais face à ce qui se disait en jap dans les réunions.

Par

Malheur au vaincu.Si on faisait une enquête sur les grands patrons,on y trouverait probablement les mêmes vices,peut-être pire.Il y avait un conseil de surveillance chez Renault.Ils n'ont rien trouvé à redire durant plus de 20 ans?.

Par

En réponse à Tortel

Les Jap ont donc bien fait de le virer manu militari. A se demander comment comment il a pu rester aussi longtemps en place???

   

les 10 premieres années carlos a sauvé nissan de la faillitte..

faut pas l'oublier..meme une manga japonaise à la gloire de carlos.

l'élement déclencheur c'est macron..

Par

Très bon article, je n'en pense pas moins. Cependant, il faudrait arrêter de parler de ce triste sire...

Par

En réponse à p.martin.pm

Malheur au vaincu.Si on faisait une enquête sur les grands patrons,on y trouverait probablement les mêmes vices,peut-être pire.Il y avait un conseil de surveillance chez Renault.Ils n'ont rien trouvé à redire durant plus de 20 ans?.

   

Ils se sont aussi rempli gracieusement les poches, tu m'étonnes qu'ils n'avaient rien à redire... Chez Renault, c'est le salarié et le client qui trinque...

Par

En réponse à Maître-Yoda

Ils se sont aussi rempli gracieusement les poches, tu m'étonnes qu'ils n'avaient rien à redire... Chez Renault, c'est le salarié et le client qui trinque...

   

rempli les poches et placés les copains...

si vous avez un peu de temps..

allez voir les articles de presse sur General electric.. et l'affaire alsthom...

à droite comme à gauche... ils sont au conseil d'administration de GE des proches de politiques..

le patron a vendu la boite à GE .

et il ya encore des cadres de alsthom en tolle au usa...

ils parleront un jour quand ils sortiront de tolle...

mais notre justice ne fera jamais aucune enquéte..elle est en marche!!

Par

Tout ça n'est que de la petite histoire. Carlos a tout pour se consoler, y compris son vignoble au Liban. Il peut aussi aller vivre au Brésil, c'est un poil plus grand que le Liban mais il faut un vol sans escale, c'est possible.

Par

En réponse à GY201

Tout ça n'est que de la petite histoire. Carlos a tout pour se consoler, y compris son vignoble au Liban. Il peut aussi aller vivre au Brésil, c'est un poil plus grand que le Liban mais il faut un vol sans escale, c'est possible.

   

Tu es à la merci d'une avarie, voir d'un renseignement fortuit. Il a dit qu'il ne prendrait pas ce risque. Un de ses potes est en train de lui confectionner Versailles en 3D. Il va pouvoir rester au Liban.

Par

En réponse à gignac-31

je suis la.

on connait l'histoire un patron d'une boite française avec 15 voir 20 % d'état qui est resté 20 ans!!

du jamais vu!!

en général dans une boite d'état..;

le président place ses amis..

et çà dure 5 ans..

la on peut comprendre qu'en 20 ans carlos s'est entouré de gens fiables...

ce qui lui a permis d'augmenter régulierement son salaire à chaque conseil d'administration...

il avait aussi open bar sur pas mal de chose...!

et il en a profité légalement ou pas n'est pas le soucis..

dans cette affaire le politique a aussi pas mal fauté..

en particulier quand macron a doublé la part de l'état dans renault sans informer les japonais...

les japs ont alors utilisé la technique US... la meme que celle utilisé par general electic!!

mettre en tolle carlos..

il savait que macron bougerait pas..; que l'état français est si minable..; et qu'il se passerait rien!!

et c'est ce qui s'est passé macron a laché carlos!!

aujourd'hui carlos s'est sauvé au liban..

et on peut penser que c'est les amis de sarko qui ont le job!!

sarko est le seul a le soutenir! et allé le voir en résidence surveillé..

c'est un job de pro...

autant dire pas un job de chez renault..lol..

macron mouillé jusqu'au coup dans cette affaire n'avait aucun interet perso à sortir carlos du japon!!!

carlos libre c'est trés dangereux pour macron..

donc oui pas mal de livres "politiques" vont sortir pour salir carlos..

lui de son coté va sortir sa verité de patron "vertueux"..

et redorer son image çà c'est le premier bouquin..

mais il y aura une suite... avant la présidentielle 2022..

on sait ce qui motive carlos.. et ce qui l'a toujours motivé les sous!!

aujourd'hui renault a bloqué sa retraite dorée...

ses avoirs sont bloqués..

et il a aussi la justice française sur le dos...

il veut récuperer ses sous et etre blanchi par notre justice...

et vu qu'il a tout perdu et bloqué au liban.

il n'a plus rien à perdre... il peut par ses révélations empécher macron de se représenter en 2022 voir ternir fortement son image...

évidemment si macron lache du lest..

y aura pas de 2 eme tome...

aprés vous connaissez ma position sur Renault..

quand on voit comment renault a été dirigé .. on s'étonne pas de la mauvaise qualité et fiabilité..

pendant 20 ans tous pour le boss et les gros actionnaires...

gratter partout sur les sous traitants..et le prix des pieces...

à l'arrivée plus de clients sauf sur les petits modéles.

   

Tu dois passer pour un expert du business au café du commerce de Trifouilli les oies.

Par

En réponse à gordini12

Tu dois passer pour un expert du business au café du commerce de Trifouilli les oies.

   

De Condom sur Baïse, plutôt, ou bien Lombez.

Par

En réponse à GY201

Tout ça n'est que de la petite histoire. Carlos a tout pour se consoler, y compris son vignoble au Liban. Il peut aussi aller vivre au Brésil, c'est un poil plus grand que le Liban mais il faut un vol sans escale, c'est possible.

   

Tout pour se consoler???????????????? le king a pris un coup dans son égo...et çà ..il ne fermera pas sa grande"........" pour autant le trump libanais, mais désormais il sera un baltringue, surtout pour ceux qui ont payés pour ses abus, clients, employés.....etc.........

Par

Voila comment un jounaliste français de BFM défendait le salaire de Monsieur Ghosn.

https://www.ozap.com/actu/salaire-de-carlos-ghosn-stephane-soumier-bfm-business-s-accroche-avec-nicolas-doze/497188

Par

En réponse à eVision

Il y a quand même quelques approximations et un parti pris idéologique chez ce journaliste non ?

M. Goshn "détestait ce concept d’Etat-actionnaire". Il n'est pas le seul ! Ah moins d'être abonné à l'Huma...

Renault est quand même le seul constructeur automobile qui a pour actionnaire de référence un État !

Et c'est quand même un problème !

   

Plus l'Etat cédait sa particiaption dans Renault au secteur privé, plus Renault Délocalisait.

Et donc plus de chomeurs en France qu'il faut payer à travers nos impots et nos cotisations sociale.

Et dire que toute les Clio sont fabriquées en Turquie ....

Par

Depuis le début des années 80 tous les patrons de Renault n'ont cessé de licencier et délocaliser, ; l'effectif en France a été plus que divisé par deux, de fait avec le concept d'Etat actionnaire on peut toujours voir le verre à moitié plein et se dire que ça pourrait être pire.....

Par

En réponse à Aznog

Rien à voir entre le droit des affaires et le droit commun.

Si peu de sociétés étrangères viennent foutre les pieds dans ce pays c'est qu'il y a une raison ... l'étranger est toujours perdant face à la justice japonaise.

J'ai encore à l'esprit l'anecdote d'une société US qui souhaitait faire un partenariat avec une firme japonaise et qui avait embauché un avocat japonais pour gérer le côté juridique.

L'avocat lui même était en train de leur mettre à l'envers pour favoriser la partie japonaise ... comment ils s'en sont apercu ? Un gars de la société US parlait un peu jap et s'est rendu compte que leur avocat leur racontait de la merde en anglais face à ce qui se disait en jap dans les réunions.

   

Nationalisme et protectionnisme sont les deux mamelles du Japon :jap:

Quasiment aucune immigration, pas de plurinationalité : on est soit japonais tout court soit pas japonais.

Le droit de garde des enfants de couples bi-nationaux : https://www.lemonde.fr/international/article/2020/01/17/le-drame-des-parents-separes-de-leurs-enfants-au-c-ur-d-un-proces-au-japon_6026155_3210.html

La dette japonaise de 250% du PIB est détenue par les japonais eux-mêmes : ils ne craignent aucune attaque des marchés financiers.

Le Japon est une forteresse, leur population en a la mentalité.

Bien ou mal, eux au moins ont fait des choix assumés et clairs...

Par

Le sujet du bouquin est intéressant.....jusqu'à ce que je lise l'interview du "journaliste auteur", je cite : "... Il fait aujourd’hui sa pleureuse et c’est indécent.....Renault est une marque qui s’inscrit dans l’Histoire, ce dont il se moquait.....Il s’est juste goinfré.....". Un bouquin écrit par quelqu'un de neutre, objectif, sans parti pris.....

Par

En réponse à zzeelec

Nationalisme et protectionnisme sont les deux mamelles du Japon :jap:

Quasiment aucune immigration, pas de plurinationalité : on est soit japonais tout court soit pas japonais.

Le droit de garde des enfants de couples bi-nationaux : https://www.lemonde.fr/international/article/2020/01/17/le-drame-des-parents-separes-de-leurs-enfants-au-c-ur-d-un-proces-au-japon_6026155_3210.html

La dette japonaise de 250% du PIB est détenue par les japonais eux-mêmes : ils ne craignent aucune attaque des marchés financiers.

Le Japon est une forteresse, leur population en a la mentalité.

Bien ou mal, eux au moins ont fait des choix assumés et clairs...

   

Le choix du Japon est dangereux.

L'Allemagne compense sa faible natalité par de l'immigration .

Pas leJapon.

Le Japon est don condamné à un long déclin démographique.

Par

En réponse à Jprcrozillac

Le choix du Japon est dangereux.

L'Allemagne compense sa faible natalité par de l'immigration .

Pas leJapon.

Le Japon est don condamné à un long déclin démographique.

   

Dans le monde qui vient, ce n'est pas forcément un mal de connaître un déclin démographique.

D'ailleurs, c'est ce qui devrait arriver globalement au monde, hors Afrique :

https://www.letemps.ch/monde/population-va-tripler-afrique-diminuera-niveau-mondial

"Au niveau global, le taux de fécondité devrait chuter à 1,66 enfant par femme. D’ici à 2050, une grande majorité de pays devraient être en dessous du seuil de 2,1 enfants par femme, qui assure un renouvellement de la population sans apport migratoire. Selon ce modèle, une vingtaine de pays auront perdu plus de la moitié de leur population, à l’instar du Japon, de l’Espagne ou de la Thaïlande. La Chine, aujourd’hui le pays le plus peuplé du monde avec 1,4 milliard d’habitants, n’en compterait plus que 730 millions en 2100."

Par

En réponse à Jprcrozillac

Le choix du Japon est dangereux.

L'Allemagne compense sa faible natalité par de l'immigration .

Pas leJapon.

Le Japon est don condamné à un long déclin démographique.

   

Dans le monde d'aujourd'hui, les pays qui ont le plus gros problème de démographie sont ceux qui ont une natalité à la lapine:areuh:. L'agriculture du Japon est depuis très longtemps incapable de nourrir sa population. Le pays a compensé en développant une économie au sommet de la technologie; pour maîtriser les coûts, il fait fabriquer ailleurs, sous le contrôle de la firme qui appose son nom sur les produits commercialisés.

L'année dernière, j'ai fait l'acquisition d'une platine CD d'occasion Yamaha fabriquée à Singapour. L'équilibre tonal n'est pas vraiment à mon goût, mais je me demande bien quelle concurrente rivalise avec la qualité de sa mécanique.

Ta

Par

En réponse à VARVILO

Dans le monde d'aujourd'hui, les pays qui ont le plus gros problème de démographie sont ceux qui ont une natalité à la lapine:areuh:. L'agriculture du Japon est depuis très longtemps incapable de nourrir sa population. Le pays a compensé en développant une économie au sommet de la technologie; pour maîtriser les coûts, il fait fabriquer ailleurs, sous le contrôle de la firme qui appose son nom sur les produits commercialisés.

L'année dernière, j'ai fait l'acquisition d'une platine CD d'occasion Yamaha fabriquée à Singapour. L'équilibre tonal n'est pas vraiment à mon goût, mais je me demande bien quelle concurrente rivalise avec la qualité de sa mécanique.

Ta

   

Damned! Tant que le Japon restera au top en matière de technologie, il sera au-dessus des problèmes de natalité. Comparez avec l'Afrique, de plus en plus à la merci de la plus grande dictature de l'histoire de l'humanité.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

D'habitude, ce n'est pas mon registre, mais j'avoue que j'ai bien rigolé: après tout vous vous placez sur le sien!

Par

En réponse à JF2

Depuis le début des années 80 tous les patrons de Renault n'ont cessé de licencier et délocaliser, ; l'effectif en France a été plus que divisé par deux, de fait avec le concept d'Etat actionnaire on peut toujours voir le verre à moitié plein et se dire que ça pourrait être pire.....

   

Cependant que PSA maintenait 44% de la production en France (le double de Renault). Lequel était moribond au début des années 2010?

Ghosn est cynique, soit, mais pragmatique: un pays qui accable l'appareil productif de de prélèvements multiples avantage ceux qui produisent ailleurs.

Quant aux dirigeants soi-disant socialistes des années 2000, ils ne se sont nullement opposés à l'intégration à l'OMC de la plus grande dictature de l'histoire de l'humanité, flinguant du même coup les salariés qui avaient voté pour eux.

Par

En réponse à JF2

Depuis le début des années 80 tous les patrons de Renault n'ont cessé de licencier et délocaliser, ; l'effectif en France a été plus que divisé par deux, de fait avec le concept d'Etat actionnaire on peut toujours voir le verre à moitié plein et se dire que ça pourrait être pire.....

   

Rappelez moi les modèles Renault en 1985 par exemple et leur lieu de production ?

Par

En réponse à Jprcrozillac

Le choix du Japon est dangereux.

L'Allemagne compense sa faible natalité par de l'immigration .

Pas leJapon.

Le Japon est don condamné à un long déclin démographique.

   

ils sont 130 millions pour un pays 2 fois plus petit que la france...

bref... ils sont souvent entassés ... ils auront un peu plus de place.

et puis c'est une ile...

ils risquent pas de se faire envahir..comme la france qui est une passoire.

évidemment çà les oblige à bosser jusqu'a 70 ans... la démographie.

mais en france c'est pareil ne compter pas trop sur les migrants pour payer votrre retraite ou votre sécu..

pour 2 raisons la moitié bossera jamais et l'autre moitié fait le sale boulot que les français veulent pas faire et payés 1100 euros par mois..

c'est pas les faibles cotisations et l'absence d 'impot qui payeront vos retraites...

et on a de gros soucis..

avec les petits jeunes qui aiment un peu trop les feux d'artifice...

voir l'islamisme...

le japon est un pays hyper sur...

la justice est dure.. ya la peine de mort la bah..

bref les vélos.. motos sont jamais attachés...

pas de pick pocket..

pas d'incivilités..

pas de bousculade dans le métro.

et c'est hyper propre...

un beau pays

j'y suis allé en touriste;j'ai adoré.

Par

En réponse à benjabulle

Le sujet du bouquin est intéressant.....jusqu'à ce que je lise l'interview du "journaliste auteur", je cite : "... Il fait aujourd’hui sa pleureuse et c’est indécent.....Renault est une marque qui s’inscrit dans l’Histoire, ce dont il se moquait.....Il s’est juste goinfré.....". Un bouquin écrit par quelqu'un de neutre, objectif, sans parti pris.....

   

achete le bouquin de carlos...

tu va surement adorer...

tu attirres pas les mouches avec du vinaigre...

bref si c'est pour passer la pommade tu auras peu d 'acheteur...

carlos va pas vendre son bouquin avec une autosatisfaction primaire...

à mon avis le chapitre sur l'état actionnaire et l'attitude de macron va pas être "chaud"...

pas sur par contre que les médias en marche diffusent ces extraits la...

le seul truc qui les intéresse c'est la malle!!lol...

Par

En réponse à VARVILO

D'habitude, ce n'est pas mon registre, mais j'avoue que j'ai bien rigolé: après tout vous vous placez sur le sien!

   

Ben non.

Gigii est ce qu'il est mais il n'est jamais insultant dans ses messages.

C'est bien facile derrière son clavier :buzz:

Par

j'ai quelques réserves de mon côté sur certaines affirmations... par exemple le choix de faire l'impasse sur l'hybride et de miser sur l'électrique était un bon choix la Zoé est un succès , le manque de synergie avec Nissan est du a une volonté de Nissan de garder son indépendance et sans le cost killing nissan et Renault n'existerait probablement plus... bref même si je n'apprécie pas le personnage il faut reconnaître ses résultats ...

Par

En réponse à gaetan09

j'ai quelques réserves de mon côté sur certaines affirmations... par exemple le choix de faire l'impasse sur l'hybride et de miser sur l'électrique était un bon choix la Zoé est un succès , le manque de synergie avec Nissan est du a une volonté de Nissan de garder son indépendance et sans le cost killing nissan et Renault n'existerait probablement plus... bref même si je n'apprécie pas le personnage il faut reconnaître ses résultats ...

   

son résultat c'est 2 entreprises en difficulté. Il a fait illusion en vendant des bijoux de famille pour renflouer et avoir des comptes potables.

Par

En réponse à benjabulle

Le sujet du bouquin est intéressant.....jusqu'à ce que je lise l'interview du "journaliste auteur", je cite : "... Il fait aujourd’hui sa pleureuse et c’est indécent.....Renault est une marque qui s’inscrit dans l’Histoire, ce dont il se moquait.....Il s’est juste goinfré.....". Un bouquin écrit par quelqu'un de neutre, objectif, sans parti pris.....

   

Vrai que c'est pas très neutre.... Et du coup ca ne donne pas du tout envie de lire.

Limite je préférerais la version 100% écrite par Ghosn lui même.

Après je reconnais la flemme de lire, et j'attendrais donc le reportage :ddr:

Par

En réponse à Otonei

Vrai que c'est pas très neutre.... Et du coup ca ne donne pas du tout envie de lire.

Limite je préférerais la version 100% écrite par Ghosn lui même.

Après je reconnais la flemme de lire, et j'attendrais donc le reportage :ddr:

   

On peut même se demander si cette charge n'a pas été télécommandée:voyons:

Par §JL 775TE

Quel amoncellement de bêtise humaine en si peu de clairvoyance. Le fait est qu'on analyse jamais l'action des grands dirigeants, alors il est normal d'être choqué de se trouver face a des chiffres et des choix que l'on ne comprends pas, mais la vérité est que les choix stratégiques a hauteur d'un groupe aussi massif sont très difficiles et que personnes n'a les épaules pour les prendre !

Simple , avant Ghosn Renault était un mouroir automobile que le monde ne connaissait plus, résidus de la régie nationale, handicapé de fonctionnaires aussi lents qu'incompetents faisant trébucher les sangs neufs volontaires, une entreprise a l'avenir incertain dotée d'un potentiel important mais sans guide

Grâce à l'action courageuse et brillante, le petit losange français a lancé le premier suv mondial, un des plus gros succès grand public , conçu en 1990 et attendu le moment adéquat de sa mise sur le marché

Ce petit losange sans envergure a osé aller titiller le Japon, empire de marques automobiles inaccessibles et hermétique aux Allemands aux Américains si riches et puissants

M Goshn a su y trouver Nissan, et se l'approprier, quel coup de maître ! Il leur a même imposé la technologie Renault (si c'est discutable sur le plaisir du dCi, c'est un coup de génie industriel)

Il a su laisser nissan sortir ses modèles identitaire et néanmoins profiter de leur savoir faire pour avancer prudemment l'hybride et les technologies avancées japonaises de confort chez Renault dont les équipements actuels profitent encore et sans lesquels la Zoé, les régulateurs adaptatifs etc n'existeraient pas

Si c'est peu visible, pour le profane, l'action de ce très grand dirigeant a hissé l'improbable losange français sur la très convoité marché des podiums mondiaux d'entreprises automobiles incontournables !

Si la preuve ne suffit pas en passant de rien à miracle, il n'y a qu'à voir la descente aux enfers depuis que plus personne ne fait face à un actionnaire état débile qui sait mieux que tout le monde comment tuer une société. Chaque fois que l'état français a touché une entreprise depuis Hollande celle-ci a périclité

Et l'état de Renault aujourd'hui n'est que le résultat de ces actions.

Sans Carlos Goshn et la colossale avance qu'il a donné a Renault, la marque aurait déjà disparu

Le pays du soleil levant bouffe les roustons mous du pays tricolore. Honte à nous

Oui l'action et la dureté de comportement d'un grand dirigeant de ce niveau est choquant pour le public. Oui on croit pouvoir dire qu'il a eu tord sur plein de sujets. C'est si facile à posteriori de savoir....

Mais l'homme ayant le courage et la faculté de prendre de si bonnes et si dires décisions dans un monde sans pitié avide de capitaux et de faiblesses, c'est un génie de l'entreprise à qui on devrait donner une médaille du mérite et on aurait dû faire libérer du Japon en 24h

Au lieu de cela on va donner des médailles à des andouilles a ballon qui sont réservés a des combattants, et on laisse en prison le meilleur de nos pztrons'

Honte à nous.

Bravo Carlos Goshn

La France ne vous mérite pas.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

N'importe quoi.

Par

En réponse à gignac-31

ils sont 130 millions pour un pays 2 fois plus petit que la france...

bref... ils sont souvent entassés ... ils auront un peu plus de place.

et puis c'est une ile...

ils risquent pas de se faire envahir..comme la france qui est une passoire.

évidemment çà les oblige à bosser jusqu'a 70 ans... la démographie.

mais en france c'est pareil ne compter pas trop sur les migrants pour payer votrre retraite ou votre sécu..

pour 2 raisons la moitié bossera jamais et l'autre moitié fait le sale boulot que les français veulent pas faire et payés 1100 euros par mois..

c'est pas les faibles cotisations et l'absence d 'impot qui payeront vos retraites...

et on a de gros soucis..

avec les petits jeunes qui aiment un peu trop les feux d'artifice...

voir l'islamisme...

le japon est un pays hyper sur...

la justice est dure.. ya la peine de mort la bah..

bref les vélos.. motos sont jamais attachés...

pas de pick pocket..

pas d'incivilités..

pas de bousculade dans le métro.

et c'est hyper propre...

un beau pays

j'y suis allé en touriste;j'ai adoré.

   

Bonjour

Suite à cette brillante analyse , il me vient une question.

Au japon qui va payer les 240 % de dette par rapport au P IB (un record du monde ) et les retraites? La jeune génération de moins en moins nombreuse, le pays ayant un des plus faible taux de fécondité au monde ? De plus, le Japon souffre d'un taux de productivité extrêment faible de son économie.

LeJapon va devenir un pays très agréable pour les touristes étrangers et un enfer économique pour les jeunes générations de japonnais qui devront assumer les choix sociétales et économiques de leurs ainés.

Par

En réponse à §JL 775TE

Quel amoncellement de bêtise humaine en si peu de clairvoyance. Le fait est qu'on analyse jamais l'action des grands dirigeants, alors il est normal d'être choqué de se trouver face a des chiffres et des choix que l'on ne comprends pas, mais la vérité est que les choix stratégiques a hauteur d'un groupe aussi massif sont très difficiles et que personnes n'a les épaules pour les prendre !

Simple , avant Ghosn Renault était un mouroir automobile que le monde ne connaissait plus, résidus de la régie nationale, handicapé de fonctionnaires aussi lents qu'incompetents faisant trébucher les sangs neufs volontaires, une entreprise a l'avenir incertain dotée d'un potentiel important mais sans guide

Grâce à l'action courageuse et brillante, le petit losange français a lancé le premier suv mondial, un des plus gros succès grand public , conçu en 1990 et attendu le moment adéquat de sa mise sur le marché

Ce petit losange sans envergure a osé aller titiller le Japon, empire de marques automobiles inaccessibles et hermétique aux Allemands aux Américains si riches et puissants

M Goshn a su y trouver Nissan, et se l'approprier, quel coup de maître ! Il leur a même imposé la technologie Renault (si c'est discutable sur le plaisir du dCi, c'est un coup de génie industriel)

Il a su laisser nissan sortir ses modèles identitaire et néanmoins profiter de leur savoir faire pour avancer prudemment l'hybride et les technologies avancées japonaises de confort chez Renault dont les équipements actuels profitent encore et sans lesquels la Zoé, les régulateurs adaptatifs etc n'existeraient pas

Si c'est peu visible, pour le profane, l'action de ce très grand dirigeant a hissé l'improbable losange français sur la très convoité marché des podiums mondiaux d'entreprises automobiles incontournables !

Si la preuve ne suffit pas en passant de rien à miracle, il n'y a qu'à voir la descente aux enfers depuis que plus personne ne fait face à un actionnaire état débile qui sait mieux que tout le monde comment tuer une société. Chaque fois que l'état français a touché une entreprise depuis Hollande celle-ci a périclité

Et l'état de Renault aujourd'hui n'est que le résultat de ces actions.

Sans Carlos Goshn et la colossale avance qu'il a donné a Renault, la marque aurait déjà disparu

Le pays du soleil levant bouffe les roustons mous du pays tricolore. Honte à nous

Oui l'action et la dureté de comportement d'un grand dirigeant de ce niveau est choquant pour le public. Oui on croit pouvoir dire qu'il a eu tord sur plein de sujets. C'est si facile à posteriori de savoir....

Mais l'homme ayant le courage et la faculté de prendre de si bonnes et si dires décisions dans un monde sans pitié avide de capitaux et de faiblesses, c'est un génie de l'entreprise à qui on devrait donner une médaille du mérite et on aurait dû faire libérer du Japon en 24h

Au lieu de cela on va donner des médailles à des andouilles a ballon qui sont réservés a des combattants, et on laisse en prison le meilleur de nos pztrons'

Honte à nous.

Bravo Carlos Goshn

La France ne vous mérite pas.

   

Bonjour

Que retenir de Monsieur Ghosn ?

Un homme cupide.

Un management ayant entrainé de nombreux suicides et de nombreux départs du groupe.

Une course au volume qui a donné naissance à un groupe hétéroclite sans vision statégique.

Le vrai visionaire est Louis Schweitzer son prédécesseur qui a imposé la Logan au groupe Renault et qui a compris la place de l'automobile dans les pays en voie de développement. et l'évolution de l'usage de la voiture dans les pays développés.

Monsieur Ghosn est à l'image de son pays, le Liban.

Par

En réponse à §JL 775TE

Quel amoncellement de bêtise humaine en si peu de clairvoyance. Le fait est qu'on analyse jamais l'action des grands dirigeants, alors il est normal d'être choqué de se trouver face a des chiffres et des choix que l'on ne comprends pas, mais la vérité est que les choix stratégiques a hauteur d'un groupe aussi massif sont très difficiles et que personnes n'a les épaules pour les prendre !

Simple , avant Ghosn Renault était un mouroir automobile que le monde ne connaissait plus, résidus de la régie nationale, handicapé de fonctionnaires aussi lents qu'incompetents faisant trébucher les sangs neufs volontaires, une entreprise a l'avenir incertain dotée d'un potentiel important mais sans guide

Grâce à l'action courageuse et brillante, le petit losange français a lancé le premier suv mondial, un des plus gros succès grand public , conçu en 1990 et attendu le moment adéquat de sa mise sur le marché

Ce petit losange sans envergure a osé aller titiller le Japon, empire de marques automobiles inaccessibles et hermétique aux Allemands aux Américains si riches et puissants

M Goshn a su y trouver Nissan, et se l'approprier, quel coup de maître ! Il leur a même imposé la technologie Renault (si c'est discutable sur le plaisir du dCi, c'est un coup de génie industriel)

Il a su laisser nissan sortir ses modèles identitaire et néanmoins profiter de leur savoir faire pour avancer prudemment l'hybride et les technologies avancées japonaises de confort chez Renault dont les équipements actuels profitent encore et sans lesquels la Zoé, les régulateurs adaptatifs etc n'existeraient pas

Si c'est peu visible, pour le profane, l'action de ce très grand dirigeant a hissé l'improbable losange français sur la très convoité marché des podiums mondiaux d'entreprises automobiles incontournables !

Si la preuve ne suffit pas en passant de rien à miracle, il n'y a qu'à voir la descente aux enfers depuis que plus personne ne fait face à un actionnaire état débile qui sait mieux que tout le monde comment tuer une société. Chaque fois que l'état français a touché une entreprise depuis Hollande celle-ci a périclité

Et l'état de Renault aujourd'hui n'est que le résultat de ces actions.

Sans Carlos Goshn et la colossale avance qu'il a donné a Renault, la marque aurait déjà disparu

Le pays du soleil levant bouffe les roustons mous du pays tricolore. Honte à nous

Oui l'action et la dureté de comportement d'un grand dirigeant de ce niveau est choquant pour le public. Oui on croit pouvoir dire qu'il a eu tord sur plein de sujets. C'est si facile à posteriori de savoir....

Mais l'homme ayant le courage et la faculté de prendre de si bonnes et si dires décisions dans un monde sans pitié avide de capitaux et de faiblesses, c'est un génie de l'entreprise à qui on devrait donner une médaille du mérite et on aurait dû faire libérer du Japon en 24h

Au lieu de cela on va donner des médailles à des andouilles a ballon qui sont réservés a des combattants, et on laisse en prison le meilleur de nos pztrons'

Honte à nous.

Bravo Carlos Goshn

La France ne vous mérite pas.

   

C'est bien quand les membre de la famille défendent le parrain véreux. Tu ne t’appellerai pas Eric ou Donald voir Ivanka en plus ?

Par

En réponse à Axel015

C'est vrai que notre système judiciaire est mieux : laxiste au possible avec des peines qui sont toujours aménagées, etc...

Et avec le COVID, on vide les prisons et on relâche toute la racaille dans la nature. :lol:

On compare la délinquance et la criminalité qui en résulte en France VS le Japon ? :biggrin:

   

Un yakuza est un membre d'un groupe du crime organisé au Japon (mafia). Les yakuzas sont représentés par quatre principaux syndicats, présents sur tout l'archipel, et possèdent également des ramifications dans la zone Pacifique, et même en Allemagne et aux États-Unis. Ils étaient officiellement 28 200 membres fin 2019, au sens large du terme.

Ils seraient la plus grande organisation de crime organisé sans être pour autant secrète. Ainsi, les clans ont généralement pignon sur rue, la plupart du temps sous couvert d'une structure légale de type associatif. (Wikipedia)

Un bon moyen de domestiquer le crime, c'est de le rendre institutionnel. Cela a très bien fonctionné en Italie depuis la fin de la guerre jusqu'aux années 80.

Par §cha574Lb

:jap: il s'est pris pour "Carlos 14", maintenant il se la joue gavroche le pooovre!!

Par

En réponse à eVision

Il y a quand même quelques approximations et un parti pris idéologique chez ce journaliste non ?

M. Goshn "détestait ce concept d’Etat-actionnaire". Il n'est pas le seul ! Ah moins d'être abonné à l'Huma...

Renault est quand même le seul constructeur automobile qui a pour actionnaire de référence un État !

Et c'est quand même un problème !

   

De mémoire,

. VAG à son Lander Basse Saxe comme actionnaire.

. PSA jusqu'au premier semestre 2017 avait l’état comme actionnaire, qui a ensuite cédé les parts à Bpi France sous la pression de DongFeng Motors qui rentrait au capital.

Par

En réponse à eVision

Il y a quand même quelques approximations et un parti pris idéologique chez ce journaliste non ?

M. Goshn "détestait ce concept d’Etat-actionnaire". Il n'est pas le seul ! Ah moins d'être abonné à l'Huma...

Renault est quand même le seul constructeur automobile qui a pour actionnaire de référence un État !

Et c'est quand même un problème !

   

J ai travaillé 6 ans chez Renault département achat entre Europe Chine Japon.

Pouvez vous expliquer les approximations du journaliste dont vous parlez ?

J ai surtout l'impression que vous connaisez Renault par les journaux la pub ou bien votre concessionnaire du coin.

Par

En réponse à Léo Faible

Un yakuza est un membre d'un groupe du crime organisé au Japon (mafia). Les yakuzas sont représentés par quatre principaux syndicats, présents sur tout l'archipel, et possèdent également des ramifications dans la zone Pacifique, et même en Allemagne et aux États-Unis. Ils étaient officiellement 28 200 membres fin 2019, au sens large du terme.

Ils seraient la plus grande organisation de crime organisé sans être pour autant secrète. Ainsi, les clans ont généralement pignon sur rue, la plupart du temps sous couvert d'une structure légale de type associatif. (Wikipedia)

Un bon moyen de domestiquer le crime, c'est de le rendre institutionnel. Cela a très bien fonctionné en Italie depuis la fin de la guerre jusqu'aux années 80.

   

Idem en france ou l'état a virer les mafia française pour laisser la main au mafia du shit de l'algerie ou du Maroc.

Par

En réponse à bergheaud

Bonjour

Suite à cette brillante analyse , il me vient une question.

Au japon qui va payer les 240 % de dette par rapport au P IB (un record du monde ) et les retraites? La jeune génération de moins en moins nombreuse, le pays ayant un des plus faible taux de fécondité au monde ? De plus, le Japon souffre d'un taux de productivité extrêment faible de son économie.

LeJapon va devenir un pays très agréable pour les touristes étrangers et un enfer économique pour les jeunes générations de japonnais qui devront assumer les choix sociétales et économiques de leurs ainés.

   

Vous ne connaissez vraiment rien a la finance japonaise.

Par

En réponse à gaetan09

j'ai quelques réserves de mon côté sur certaines affirmations... par exemple le choix de faire l'impasse sur l'hybride et de miser sur l'électrique était un bon choix la Zoé est un succès , le manque de synergie avec Nissan est du a une volonté de Nissan de garder son indépendance et sans le cost killing nissan et Renault n'existerait probablement plus... bref même si je n'apprécie pas le personnage il faut reconnaître ses résultats ...

   

"Le manque de synergie avec Nissan est du a une volonté de Nissan de garder son indépendance"

Donc vous avez jamais travaillé dans les réunions R&D Renault Nissan car vous dites des trucs faux.

Par

Mon cher gaetan09, Le Carlos n'était pas tout seul pour faire tourner la boîte fort heureusement, puis il c'est attribué moultes succès qui venait pas forcément de lui.

Monsieur Carlos a profité de son statut et de son aura pour passer en force sans état d'âme(pour autant qu'il en aie une)ses principes d'homme pressé sans s'occuper des aléas de son groupe et les victimes laissé au bord du chemin pour avoir mené une politique du tout profit en oubliant les marges suffisantes afin de rester solide sur le long terme.

Ces propos ne tiennent compte que de mon point de vue, à chacun sa tirade.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Très bon article, je n'en pense pas moins. Cependant, il faudrait arrêter de parler de ce triste sire...

   

Carlos fait de la com en ce moment pour ouvrir une école privée ultra cher au Liban alors que le Liban est à genou.

Encore et tjs lui lui lui et que lui.

Donc c'est pas mal ce contre feu pour que ce tocard nous lache les baskets

Par

En réponse à bergheaud

Voila comment un jounaliste français de BFM défendait le salaire de Monsieur Ghosn.

https://www.ozap.com/actu/salaire-de-carlos-ghosn-stephane-soumier-bfm-business-s-accroche-avec-nicolas-doze/497188

   

Quel naze ce Soumier.

C'est vraiment les valets pseudo expert juste bon à acclamer le riche sans vision stratégique long terme d'une enteprise.

Et ce gars est expert !!

Par

En réponse à §JL 775TE

Quel amoncellement de bêtise humaine en si peu de clairvoyance. Le fait est qu'on analyse jamais l'action des grands dirigeants, alors il est normal d'être choqué de se trouver face a des chiffres et des choix que l'on ne comprends pas, mais la vérité est que les choix stratégiques a hauteur d'un groupe aussi massif sont très difficiles et que personnes n'a les épaules pour les prendre !

Simple , avant Ghosn Renault était un mouroir automobile que le monde ne connaissait plus, résidus de la régie nationale, handicapé de fonctionnaires aussi lents qu'incompetents faisant trébucher les sangs neufs volontaires, une entreprise a l'avenir incertain dotée d'un potentiel important mais sans guide

Grâce à l'action courageuse et brillante, le petit losange français a lancé le premier suv mondial, un des plus gros succès grand public , conçu en 1990 et attendu le moment adéquat de sa mise sur le marché

Ce petit losange sans envergure a osé aller titiller le Japon, empire de marques automobiles inaccessibles et hermétique aux Allemands aux Américains si riches et puissants

M Goshn a su y trouver Nissan, et se l'approprier, quel coup de maître ! Il leur a même imposé la technologie Renault (si c'est discutable sur le plaisir du dCi, c'est un coup de génie industriel)

Il a su laisser nissan sortir ses modèles identitaire et néanmoins profiter de leur savoir faire pour avancer prudemment l'hybride et les technologies avancées japonaises de confort chez Renault dont les équipements actuels profitent encore et sans lesquels la Zoé, les régulateurs adaptatifs etc n'existeraient pas

Si c'est peu visible, pour le profane, l'action de ce très grand dirigeant a hissé l'improbable losange français sur la très convoité marché des podiums mondiaux d'entreprises automobiles incontournables !

Si la preuve ne suffit pas en passant de rien à miracle, il n'y a qu'à voir la descente aux enfers depuis que plus personne ne fait face à un actionnaire état débile qui sait mieux que tout le monde comment tuer une société. Chaque fois que l'état français a touché une entreprise depuis Hollande celle-ci a périclité

Et l'état de Renault aujourd'hui n'est que le résultat de ces actions.

Sans Carlos Goshn et la colossale avance qu'il a donné a Renault, la marque aurait déjà disparu

Le pays du soleil levant bouffe les roustons mous du pays tricolore. Honte à nous

Oui l'action et la dureté de comportement d'un grand dirigeant de ce niveau est choquant pour le public. Oui on croit pouvoir dire qu'il a eu tord sur plein de sujets. C'est si facile à posteriori de savoir....

Mais l'homme ayant le courage et la faculté de prendre de si bonnes et si dires décisions dans un monde sans pitié avide de capitaux et de faiblesses, c'est un génie de l'entreprise à qui on devrait donner une médaille du mérite et on aurait dû faire libérer du Japon en 24h

Au lieu de cela on va donner des médailles à des andouilles a ballon qui sont réservés a des combattants, et on laisse en prison le meilleur de nos pztrons'

Honte à nous.

Bravo Carlos Goshn

La France ne vous mérite pas.

   

Ne récrivez pas l'histoire avec de anachronismes.

Le résumé est plutôt, un jeune ingénieur Michelin ambitieux quitte la manufacture de pneumatique pour le constructeur français.

Le suisse Louis SCHWEITZER, affairé à la transformation de la régie, la prise de Nissan, Dacia, utilise sa prise pour des gestions de cost-killers, et ensuite challenge son poulain pour l'aventure NISSAN.

Les débuts étaient à priori en bonne voie, malheureusement ensuite, après son ascension, les limites du personnages sont factuelles, comme le résume assez bien le livre présenté.

Des erreurs grossières, un management discutable, des résultats chaotiques...

Quant à ses arguments lors des interviews, ils me rappellent simplement ceux des dirigeants de pme qui quittent leur fonctions juste avant le mur qu'ils n'ont pas anticipé.

Ghosn, La grenouille qui se veut faire aussi grosse que le bœuf.

"Une Grenouille vit un Bœuf

Qui lui sembla de belle taille.

Elle qui n'était pas grosse en tout comme un œuf,

Envieuse s'étend, et s'enfle, et se travaille

Pour égaler l'animal en grosseur,

Disant : « Regardez bien, ma sœur,

Est-ce assez ? dites-moi : n'y suis-je point encore ?

— Nenni. — M'y voici donc ? — Point du tout. — M'y voilà ?

— Vous n'en approchez point. » La chétive pécore

S'enfla si bien qu'elle creva.

Le monde est plein de gens qui ne sont pas plus sages :

Tout Bourgeois veut bâtir comme les grands Seigneurs,

Tout petit Prince a des Ambassadeurs,

Tout Marquis veut avoir des Pages."

JdlF

Par

La déchéance de l'homme aidant, il y a quand même beaucoup de charge sans nuance sur son bilan. Je ne parle n'y de son management ou manifestement il y a beaucoup à dire, ni des affaires judiciaires pour lesquelles les justices japonaises et françaises jugerons.

Concernant les critiques énoncés dans le livre :

" aura manqué de vista sur l’essor des SUV" : totalement absurde, l'essor des SUV en Europe c'es Nissan avec le Qashqai puis le Juke dans la catégorie en dessous chez Renault. Qashqai, Juke, Captur et Duster sont des énormes cartons contre lesquelles la concurrences a mis plusieurs années à réagir (et ne propose toujours rien en face pour le Duster). Il y a certes l'échec du tandem Kadjar / Koleos mais il était difficile de prévoir au moment de leur conception l'effondrement des monospaces sur lesquelles Renaut était très solidement implanté.

- " totalement sous-estimé la technologie hybride" : c'est vrai... comme tout les constructeurs non asiatique. Et Ghosn a fini par comprendre son erreur, la technologie E-Tech, conçue sous Ghosn permet à Renault d'être un des rares constructeurs a posséder une gamme hybride et hybride rechargeable (avec Toyota, Hyundai / Kia, peut-être Honda mais pas en Europe pour l'hybride rechargeable + Suzuki et Ford qui ont acheté la technologie Toyota). Chez VAG, Fiat, PSA... en hybride simple (sans doute le plus efficient)... il n'y a toujours rien fin 2020

- "raté le virage du low-cost chez Nissan" : le groupe possédant déjà Lada et Dacia, en quoi Nissan devait devenir une marque low cost. Nissan est un généraliste comme Renault (les marchés des 2 marques étant complémentaires). Il y a désormais aussi Datsun pour le low cost.

- "acquis 25% du russe AvtoVAZ (Lada) pour un montant en réalité équivalent à celui de la valorisation totale réelle du constructeur" : effectivement, sur la pertinence de ce rachat : il y a peut-être à dire mais cela permet de verrouiller le marché low cost en Europe avec Dacia.

- "quasiment anéanti le « made in France » chez Renault" : sur ce point c'est vrai et c'est bien triste. Néanmoins Ghosn à certes poussé très loin cette tendance mais cela reste un mouvement de fond pour tout les constructeurs.

- "il aura de plus constitué un groupe disparate, sans grande cohérence ni réelle unité, et aux bien trop rares synergies industrielles" : la c'est le problème de fond mais il est plus imputable à japonais qu'à Ghosn. Ceux-ci n'ont jamais voulu admettre que Renault avait sauvé Nissan, que le renouveau de Nissan c'est beaucoup grâce à Ghosn et à Renault et que (bien qu'il s'agisse de participation croisés) la gouvernance du groupe devait être française. Dommage que Renault n'est pas attendre 50 % du capital de Nissan, la situation aurait été beaucoup plus clair et les échanges mutuelles profitables (et dire cela, ce n'est pas nié le savoir faire incontestable de Nissan). L' abandon du programme E-Tech par Nissan (en plein milieu du programme !) illustre parfaitement ce programme.

Côté plan produit il y a néanmoins de vrais erreur chez Ghosn :

- renouvellement trop tardif de l'Espace 4 avec un Espace 5 au positionnement ambiguë

- Scénic 4 pas assez familiale (pas de siège indépendant...)

- économies mal placé sur la génération Talisman, Espace 5, Koléos, Captur 1, Clio 4 (finition très moyenne, fiabilité aléatoire) alors qu'un vrai virage qualitatif avait été fait sur la génération précédente (Laguna 3, Clio 3, Megane / Scenic 3, Twingo 2)

Par

En réponse à §JL 775TE

Quel amoncellement de bêtise humaine en si peu de clairvoyance. Le fait est qu'on analyse jamais l'action des grands dirigeants, alors il est normal d'être choqué de se trouver face a des chiffres et des choix que l'on ne comprends pas, mais la vérité est que les choix stratégiques a hauteur d'un groupe aussi massif sont très difficiles et que personnes n'a les épaules pour les prendre !

Simple , avant Ghosn Renault était un mouroir automobile que le monde ne connaissait plus, résidus de la régie nationale, handicapé de fonctionnaires aussi lents qu'incompetents faisant trébucher les sangs neufs volontaires, une entreprise a l'avenir incertain dotée d'un potentiel important mais sans guide

Grâce à l'action courageuse et brillante, le petit losange français a lancé le premier suv mondial, un des plus gros succès grand public , conçu en 1990 et attendu le moment adéquat de sa mise sur le marché

Ce petit losange sans envergure a osé aller titiller le Japon, empire de marques automobiles inaccessibles et hermétique aux Allemands aux Américains si riches et puissants

M Goshn a su y trouver Nissan, et se l'approprier, quel coup de maître ! Il leur a même imposé la technologie Renault (si c'est discutable sur le plaisir du dCi, c'est un coup de génie industriel)

Il a su laisser nissan sortir ses modèles identitaire et néanmoins profiter de leur savoir faire pour avancer prudemment l'hybride et les technologies avancées japonaises de confort chez Renault dont les équipements actuels profitent encore et sans lesquels la Zoé, les régulateurs adaptatifs etc n'existeraient pas

Si c'est peu visible, pour le profane, l'action de ce très grand dirigeant a hissé l'improbable losange français sur la très convoité marché des podiums mondiaux d'entreprises automobiles incontournables !

Si la preuve ne suffit pas en passant de rien à miracle, il n'y a qu'à voir la descente aux enfers depuis que plus personne ne fait face à un actionnaire état débile qui sait mieux que tout le monde comment tuer une société. Chaque fois que l'état français a touché une entreprise depuis Hollande celle-ci a périclité

Et l'état de Renault aujourd'hui n'est que le résultat de ces actions.

Sans Carlos Goshn et la colossale avance qu'il a donné a Renault, la marque aurait déjà disparu

Le pays du soleil levant bouffe les roustons mous du pays tricolore. Honte à nous

Oui l'action et la dureté de comportement d'un grand dirigeant de ce niveau est choquant pour le public. Oui on croit pouvoir dire qu'il a eu tord sur plein de sujets. C'est si facile à posteriori de savoir....

Mais l'homme ayant le courage et la faculté de prendre de si bonnes et si dires décisions dans un monde sans pitié avide de capitaux et de faiblesses, c'est un génie de l'entreprise à qui on devrait donner une médaille du mérite et on aurait dû faire libérer du Japon en 24h

Au lieu de cela on va donner des médailles à des andouilles a ballon qui sont réservés a des combattants, et on laisse en prison le meilleur de nos pztrons'

Honte à nous.

Bravo Carlos Goshn

La France ne vous mérite pas.

   

Du grand n'importe quoi... ce n'est pas Renault qui a fait lancer le 1er SUV mondial.... même si je en suis pas fan des SUV).

Justement la technologie imposé sur Nissan, les jap l'ont eu mal! Pour avoir travaillé avec des jap ex Nissan , les choix fait n'étaient pas tous pour cohérent d'un point de vue technique!

Nissan n'allait pas s'écrouler totalement en 1999! Tentative avortée avec GM, il y en avait d'autre qui lorgnait dessus!

Par ailleurs sur l'électrique, chacun des partenaires a développé sa technologie de son côté....

Enfin la liste est tellement longue pour tous les points avancés...

Comme tout tyran , on voit de Carlos a des admirateurs!

Par

En réponse à pat d pau

Idem en france ou l'état a virer les mafia française pour laisser la main au mafia du shit de l'algerie ou du Maroc.

   

tout à fait..

de plus je rajouterais qu'un touriste français au japon ne risque rien avec la mafia japonaise...ce qui est pas le cas des asiatiques à paname!!

je rajoutterrais aussi que le peupe ordinaire japonais ne risque rien non plus.. des yakusa...

alors que toi le souchien tu peux te faire lyncher juste pour une clope...

la france aujourd'hui est le plus dangereux d'europe pour les faits de violence..

pour info 120 coup de couteau par jour en france!!!

Par

En réponse à gignac-31

tout à fait..

de plus je rajouterais qu'un touriste français au japon ne risque rien avec la mafia japonaise...ce qui est pas le cas des asiatiques à paname!!

je rajoutterrais aussi que le peupe ordinaire japonais ne risque rien non plus.. des yakusa...

alors que toi le souchien tu peux te faire lyncher juste pour une clope...

la france aujourd'hui est le plus dangereux d'europe pour les faits de violence..

pour info 120 coup de couteau par jour en france!!!

   

* 120 "sentiments" de coups de couteaux ! (en fait, juste des braves gens qui ripent sur le voisin en découpant leur steack)

D'où tu tires les chiffres comparés avec les autres pays européens ? (ce n'est pas un troll, ça m'intéresse vraiment)

Par

En réponse à Rem 91

La déchéance de l'homme aidant, il y a quand même beaucoup de charge sans nuance sur son bilan. Je ne parle n'y de son management ou manifestement il y a beaucoup à dire, ni des affaires judiciaires pour lesquelles les justices japonaises et françaises jugerons.

Concernant les critiques énoncés dans le livre :

" aura manqué de vista sur l’essor des SUV" : totalement absurde, l'essor des SUV en Europe c'es Nissan avec le Qashqai puis le Juke dans la catégorie en dessous chez Renault. Qashqai, Juke, Captur et Duster sont des énormes cartons contre lesquelles la concurrences a mis plusieurs années à réagir (et ne propose toujours rien en face pour le Duster). Il y a certes l'échec du tandem Kadjar / Koleos mais il était difficile de prévoir au moment de leur conception l'effondrement des monospaces sur lesquelles Renaut était très solidement implanté.

- " totalement sous-estimé la technologie hybride" : c'est vrai... comme tout les constructeurs non asiatique. Et Ghosn a fini par comprendre son erreur, la technologie E-Tech, conçue sous Ghosn permet à Renault d'être un des rares constructeurs a posséder une gamme hybride et hybride rechargeable (avec Toyota, Hyundai / Kia, peut-être Honda mais pas en Europe pour l'hybride rechargeable + Suzuki et Ford qui ont acheté la technologie Toyota). Chez VAG, Fiat, PSA... en hybride simple (sans doute le plus efficient)... il n'y a toujours rien fin 2020

- "raté le virage du low-cost chez Nissan" : le groupe possédant déjà Lada et Dacia, en quoi Nissan devait devenir une marque low cost. Nissan est un généraliste comme Renault (les marchés des 2 marques étant complémentaires). Il y a désormais aussi Datsun pour le low cost.

- "acquis 25% du russe AvtoVAZ (Lada) pour un montant en réalité équivalent à celui de la valorisation totale réelle du constructeur" : effectivement, sur la pertinence de ce rachat : il y a peut-être à dire mais cela permet de verrouiller le marché low cost en Europe avec Dacia.

- "quasiment anéanti le « made in France » chez Renault" : sur ce point c'est vrai et c'est bien triste. Néanmoins Ghosn à certes poussé très loin cette tendance mais cela reste un mouvement de fond pour tout les constructeurs.

- "il aura de plus constitué un groupe disparate, sans grande cohérence ni réelle unité, et aux bien trop rares synergies industrielles" : la c'est le problème de fond mais il est plus imputable à japonais qu'à Ghosn. Ceux-ci n'ont jamais voulu admettre que Renault avait sauvé Nissan, que le renouveau de Nissan c'est beaucoup grâce à Ghosn et à Renault et que (bien qu'il s'agisse de participation croisés) la gouvernance du groupe devait être française. Dommage que Renault n'est pas attendre 50 % du capital de Nissan, la situation aurait été beaucoup plus clair et les échanges mutuelles profitables (et dire cela, ce n'est pas nié le savoir faire incontestable de Nissan). L' abandon du programme E-Tech par Nissan (en plein milieu du programme !) illustre parfaitement ce programme.

Côté plan produit il y a néanmoins de vrais erreur chez Ghosn :

- renouvellement trop tardif de l'Espace 4 avec un Espace 5 au positionnement ambiguë

- Scénic 4 pas assez familiale (pas de siège indépendant...)

- économies mal placé sur la génération Talisman, Espace 5, Koléos, Captur 1, Clio 4 (finition très moyenne, fiabilité aléatoire) alors qu'un vrai virage qualitatif avait été fait sur la génération précédente (Laguna 3, Clio 3, Megane / Scenic 3, Twingo 2)

   

Constat assez juste, mais il faut savoir que comme tout bon dictateur, Carlos a muselé toute opposition. Donc dans les étages immédiatement inférieurs, personne ne l'a contrarié sans cela c'était la porte. les japonais lui ont passé la brosse à reluire durant 20 ans, pour mieux manigacer sur le compte de Renault. renault a payé des usines, des concessions sans que les japs ne mettent un penny, puis se sont tranquillement installés dedans avec l'assentiment de Carlos. En fait cela fait 18 ans qu'ils trichent, c'est leur culture.

L'associasion renault Daimler est bien plus fructueuse et honnète, les français reconnaissent le savoir faire allemand et réciproquement. Avec les japs,, ce n'est que du mensonge, le résultat est à la hauteur de leur mentalité. Carlos s'est littéralement fait embrouillé, ils lui ont gonflé son égo, et son coté naturel bling bling a fait le reste.

Par

En réponse à jujustice

Du grand n'importe quoi... ce n'est pas Renault qui a fait lancer le 1er SUV mondial.... même si je en suis pas fan des SUV).

Justement la technologie imposé sur Nissan, les jap l'ont eu mal! Pour avoir travaillé avec des jap ex Nissan , les choix fait n'étaient pas tous pour cohérent d'un point de vue technique!

Nissan n'allait pas s'écrouler totalement en 1999! Tentative avortée avec GM, il y en avait d'autre qui lorgnait dessus!

Par ailleurs sur l'électrique, chacun des partenaires a développé sa technologie de son côté....

Enfin la liste est tellement longue pour tous les points avancés...

Comme tout tyran , on voit de Carlos a des admirateurs!

   

Nissan était au bord de la faillite en 1999.Sous prétexte de ce qui arrive a Ghosn on réécrit l'histoire . Avec un journaliste d'un partis pris idéologique flagrant

Par

ce qu'a fait carlos... c'est faire gagner des sous à renault pendant 20 ans..

comment il a fait...?

il a délocalisé les 3/4 de la production...

supprimé la moitié des emplois français..

et en bon cost killer a mis les équipementiers à genou... toujours trop cher la piece détachés...

les gagnants c'était les actionaires et létat actionaire lui aussi...

les perdants...

l'ouvrier français...

mais pas seulement le client aussi... qui payait au prix fort du bas de gamme pas fiable...une renault tu la paye 3 fois... à l'achat... chez le meccano et lors de la revente bradée..

car révez pas l'équipementier payé au lance pierre ;il a rogné sur la qualité des pieces...

aujourd'hui l'image de Renault est dégradée..

et carlos est le grand responsable...il a visé le profit maximun à court terme..

çà a marché... mais c'est bien fini aujourd'hui!!

un client entubé...

c'est un client de perdu. pour toujours.. . et comme moi il le fait savoir!!!

avec internet aujourd'hui et les forum auto tout se sait trés trés vite...

tout le monde sait les bonnes marques auto et les mauvaises...

Par §mar082Gb

pffff je ne lis même pas l'article ,car aucun intérêt

Par

Faire des commentaires pareils sur un bonhomme qui a mené une entreprise française au premier rang mondial relève d un état d esprit a la limite de la pathologie psychiatrique...Le drame c est qu il n y a pas de traitement....

Par

En réponse à jemaso

Faire des commentaires pareils sur un bonhomme qui a mené une entreprise française au premier rang mondial relève d un état d esprit a la limite de la pathologie psychiatrique...Le drame c est qu il n y a pas de traitement....

   

Consolation: nous avons là un vivier de super-experts qui ne demandent qu'à se dévouer pour sauver le groupe!:roi:

Par

En réponse à VARVILO

Consolation: nous avons là un vivier de super-experts qui ne demandent qu'à se dévouer pour sauver le groupe!:roi:

   

Ce constat ne date pas de son incarcération, pardon sa retarite au Liban. Il y a eu des artcles dans des magasines comme Challenges, Usine nouvelle ou autres qui il y a 5 ans avaient déjà pointé les erreurs de gestion des entreprises. La majorité des choses écrites se vérifient. il faut visionner une assemblée des actionnaires de 2012 environ ou Carlos est déja pris à parti par un membre du personnel sur les refus de coopération des japonais et sa vision de l'entreprise. Il répond par des banalités avec évidemment aucun résultat tangible.

Il a été bon pour couper des branches mortes mais aucunement visionnaire pour avoir une stratégie cohérente pour les 2 entreprises. S'il avait eu un égo moins surdimensionné peut être aurait il décelé comment les japs le promenaient par le bout du nez.

Par

Psa fait idem. Et puis le gouvernement actuel a aussi accepté que le siège de la fusion pas/fiat soit aux pays bas...

Après c'est vrais que le pdg du deuxième groupe est l' élève du premier....

Par

En réponse à VARVILO

Consolation: nous avons là un vivier de super-experts qui ne demandent qu'à se dévouer pour sauver le groupe!:roi:

   

non pas moi!!

Par

Il a détruit Renault et Nissan. Heureusement pour Mitsubishi, il aura été débarqué à temps.

Ne m'intéressant pas spécialement à Renault ou Nissan (marque vide depuis des années et sans grand intérêt à mes yeux) je n'avais pas connaissance il y a quelques temps que la Zoé et la leaf n'avait rien de commun.

Je pensais naïvement que comme toutes les autres entreprises, les deux modèles utilisaient une plateforme commune tellement ça paraît logique. C'est pourtant simplement du bon sens mais apparemment pas pour Carlos. Mais ce n'est qu'un détail (qui coûte cher au final) parmi ses frasques et ses dépenses personnelles.

Il a vu Renault comme un compte en banque et a largement pioché à l'intérieur. Sans lui, Renault serait peut-être en meilleur état qu'actuellement. Le nouveau patron va avoir un sacré travail à faire pour réparer les erreurs de ce gourou tyrannique et destructeur.

Je n'aimerais pas être à sa place, ça va être du quitte ou double.

Par

En réponse à Plastico

Psa fait idem. Et puis le gouvernement actuel a aussi accepté que le siège de la fusion pas/fiat soit aux pays bas...

Après c'est vrais que le pdg du deuxième groupe est l' élève du premier....

   

Sauf que PSA est rentable et ne s'auto détruit pas. Et son patron est peut-être l'élève de Ghosn mais les styles de vie et le management est bien différent. L'un était adepte des frasques médiatiques et de la vie de château quand l'autre est discret, a gardé une vie aussi classique que possible, ne fait parler de lui que pour son boulot ou pour sa passion automobile, dont le premier n'avait rien à faire.

2 personnalité strictes et sévères mais l'un réussi là où l'autre s'est planté en beauté

Par

En réponse à Panic At the Auto

Sauf que PSA est rentable et ne s'auto détruit pas. Et son patron est peut-être l'élève de Ghosn mais les styles de vie et le management est bien différent. L'un était adepte des frasques médiatiques et de la vie de château quand l'autre est discret, a gardé une vie aussi classique que possible, ne fait parler de lui que pour son boulot ou pour sa passion automobile, dont le premier n'avait rien à faire.

2 personnalité strictes et sévères mais l'un réussi là où l'autre s'est planté en beauté

   

Que de la M.E.R.D.E

 

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