Commentaires - Citroën GS 1220 vs Fiat 131 1300, rivales et totalement opposées, dès 5 000 €

La fiabilité Citroën...tout un poème.

Ceux qui se plaignent des modèles Stellantis actuels n'ont sûrement jamais eu une DS !!!

J'ai été possesseur d'une GSX3 modèle 79,achetée en occase avec 18000 km. Un véhicule gamme moyenne très confortable et spacieux, un vrai plaisir à conduire, y compris sur les routes enneigées. Un peu moins de plaisir pour l'entretien que je faisais moi même à l'époque,, je me souviens de quelques galères pour changer et régler les " vis platinees" comme on disait à l'époque l'allumeur situé horizontalement, sur le côté gauche du moteur rendait cette opération assez délicate. Même l'échange des bougies, particulièrement celle du cyl inf gauche, nécessitait de déposer la calandre et l'aile gauche, d'ailleurs des qu'on touchait qq chose au moteur il valait mieux déshabiller la partie avant, ce qui était assez facile et rendait le travail plus aisé.

Cette voiture moyenne équipée de suspension hydropneumatique et 4 freins à disque très puissants, était assez révolutionnaire. le moteur 4 cyl refroidit par air, consommait pas mal, en essence et..en huile, mais elle m'a trimballé pendant 6 ans dans un confort et sécurité que peu d'autres voitures offrait à l'époque . J'en garde toujours un excellent souvenir

A noter que les toutes dernières GSA avaient reçu un traitement anticorrosion, à l'époque où elle ne se vendait presque plus.

La GS aurait été une voiture formidable s'il n'avait pas été autant dévastée par la rouille.

Et niveau moteur, rien au-dessus de 65 ch, Citroën ayant tout misé sur le moteur à piston rotatif avant de l'abandonner en cours de route...

Traction ou propulsion j'ai choisit la propulsion

Ce n'est pas franchement la Regata qui a remplacé la 131 mais l'Argenta dans un premier temps, puis la Croma...

La Regata, c'était plutôt une Ritmo 3 volumes, concurrente à la Jetta.

Exact !

Il y a d'ailleurs eu un article parlant de l'Argenta sur Cara...

Même avec 65 CV t'arrive à monté a 160 pour une voiture de 70

Je suis partagé... Dans la famille, on a eu une longue période Citroën: Traction, 2CV, DS, Dyane, CX, LNA, BX, Xantia, mais pas de GS... Presque une tradition!

Un de mes oncles avait la Fiat 131, en jaune pâle, et il l' a gardé un paquet d' années, sans souci notable, saut peut-être cette fichue corrosion...

Pour le côté strictement technique, je choisis la GS. Pour l' esthétique, j' opte pour la 131.

Au début des années 1980, la plupart des berlines moyenne avaient des moteurs de 100ch en version haute.

En tant qu'amateur de Citroën depuis feu papa, la Gs c'est un peu comme la Visa(par exemple), une mal aimée de chez Citroën pourtant vendu.

La Xsara aussi, un modèle qui n'a pas reçu de laurier mais qui c'est tout de même bien écoulé.

Et d'autres modèles, Citroën c'est quelques chose, une histoire de cœur, de famille.

Les souvenirs d'enfant... l'hydropneumatique... la fabuleuse DS...

Enfin bref, je suis toujours heureux de croiser des amis citron

La GS apparaît comme une berline compacte de dingue, avec son système de supate incroyable , et la qualité de ses trains roulants . Même aujourd'hui une GSA convient très bien pour tailler la route ;

Dans les années 2000 j'ai acheté une GS Pallas de 1976 (, première série) dans une jolie configuration gris métal (assez foncé) et intérieur renard. La voiture avait peu de km (autour de 50 000km) et en parfait état de fonctionnement, avec une carrosserie sans corrosion. C'était pourtant une sortie de grange... J'ai été très surpris par la modernité de sa conception, son confort et sa tenue de route de haut niveau ainsi que sa facilité de conduite. Je l'ai revendue ensuite avec une forte plus-value à un collectionneur mais je le regrette. Cette auto m'a permis de comprendre toute l'avance technologique qu'avait Citroën à l'époque

Quand à la Fiat 131 : personnellement je trouve que c'est l'archétype de la voiture obsolète déjà à l'époque de sa commercialisation...

Si l'on doit faire un placement, nul doute que la Citroën prendra beaucoup plus de valeur.

Tu sais que j'ai eu une Xsara ?

Un break HDI 90 chevaux.

J'ai aussi eu une AX 1,0 litre 4 vitesses, une saxo1,1 litre, une ZX break turboD, un C4 grand Picasso HDI et maintenant la C5 AC HDI.

J'aime bien cette marque même si aucune de celles que j'ai eues n'était des Citroën "historiques ".

J'adorais quand il y avait Loeb en WRC avec Citroën.

Voilà, longue vie à ta Zaza des enfers

J'ai eu l'ensemble des Citroën hydro depuis la DS (21pallas1967), sauf la XM; et je garde la dernière (C5 V6 de 2007 )

Il n'y aura plus d'autre Citroën pour moi...

A propos, la plus 'fun' à conduire à été la BX, un vrai Kart !

La plupart des 405 et bx dans le milieu des années 80 fessait 90cv en moyenne

La GS est incontestablement plus collectionnable que la 131 qui était déjà datée à sa sortie ( une grosse évolution de la 124 mais sans progrès technique notable ). Le problème majeur, comme toutes les voitures de cet époque, c'est de trouver un modèle qui ne soit pas rongé par la rouille et c'est cela qui peut faire la différence pour un acheteur potentiel . Sinon, pour les sportifs, les versions Abarth de la 131 sont très intéressantes .

Une bonne Simca 1307 GLS (1294cc et simple corps) certe plus récente, aurait mieux convenu au comparatif

Mais très sympa tout ça

Même si je suis un grand fan de Citroën , je préfèrerai prendre la Fiat 131 , plutôt que la GS ,..1310 pour sa conception classique et pour sa facilité d'entretien , ce qui la rapproche de l'esprit Citroën..Tandis que la GS ,, c'est tout le contraire : Complexité, .0 facilité maintenance entretien . .Je n'ai jamais aimé la GS ..je n'ai jamais aimé sa ligne , je ne sais pas pourquoi , il y avait un truc qui ne passait lorsque dans les années 70, je la voyais circuler dans les rues . Personnellement,je pense que si l'Immense et regretté Flavio Bertoni,aurait pu mener a bien son projet de véhicule de gamme moyenne, projet C60j je crois .une sorte de DS a l'avant,et l'arrière en Z de l'Ami 6....et si il n'aurait pas été lourdé comme un malpropre par la direction de Citroën de l'époque, je pense que la C60 aurait été largement plus belle et meilleure que la fade et moche GS ..Et aujourd'hui tout le monde se l'arracherai en collection .,alors que la GS ,elle n'intéresse personne en collection ..Mais ce n'est que mon avis..

Ce n'est que ton avis en effet, car la cote de la GS monte de plus en plus. Elle suffit à donner de la nostalgie par rapport à ce que Citroën fait aujourd'hui après avoir abondamment pourri sa gamme à coups de gazouts de la Peuge. Et dire que cette marque était bien partie pour innover dès les années 90 avec une hybride restée malheureusement prototype, alors qu'elle aurait pu couper l'herbe sous le pied de Toyota.

La GS a "la forme de sa fonction". Ce n'est pas un dessin de styliste, mais d'ingénieur aérodynamique -et ça satisfait l'oeil du connaisseur.

On parle de "collector" ou collectable (ce dernier terme me fait penser aux poubelles). Il ne s'agit pas de rendre les services quotidiens correspondant à des besoins, ce qui justifierait le choix de la Fiat, mais de préserver un témoin de l'état de la technologie automobile à l'époque.

Et la GS(A) est un témoin gênant: jamais je n'ai conduit un engin aussi efficace, bien plus que la DS pataude en comparaison. Et à ce propos, cette dernière n'est nullement partie d'une feuille entièrement blanche puisqu'elle a recyclé le moteur de la Traction, et ce à une époque où Lancia proposait des mécaniques modernes -et nobles!- dans le même créneau de prix. Par contre la GS a hérité de l'ex-futur moteur Panhard, certes "refroidi à l'essence", mais autrement moderne.

Bref: si j'avais un garage dans une région sèche (donc pas en Bretagne), entre les deux je choisirais celle qui tient encore la route aujourd'hui (dans tous les sens du terme).

C'est sûr que la 131 avec son pont rigide, à l'image des Ford Escort et autres Capri de l'époque (plus les Simca 1301 et 1501, Opel Kadett etc.) devait déjà parcourir toute la route en largeur vu l'adhérence de ce genre de disposition, le temps qu'elle se stabilise à la sortie des virages... Pris par les portières !

La 1307 et ses 68 chevaux est apparue en 1976, ce qui en fait une contemporaine des deux compétitrices d'aujourd'hui mais avec de plus grandes dimensions.

chez citroen le soucis c'est les moteurs faiblards...

si vous avez un peu de sous... chercher une 504...

j'en ai eu une début 80...

c'est increvable... 4 freins à disque çà freine bien.. un bon 2 litres essence 100cv.. çà boit juste ses 12 litres au cent..

la version TI est legerment mieux mais plus chere..

prenez la version avec le passage des vitesses au volant...

les premeires donc..

Deux conceptions totalement opposées, la GS avec des qualités de sécurité et de confort qu'il faut replacer dans le contexte au milieu des années 70 c'était top par rapport à tout ce qui roulait ; la 131 assez classique mais jolie par contre à l'instar de certaines Ford ou Opel c'était encore l'époque des diligences c'est à dire la possibilité d'avoir beaucoup de chevaux mais les mêmes suspensions, une affaire de choix.

A l'usage sur route y a juste pas photo, la GS surclasse la Fiat 131 et pas qu'un peut.

(comme 80 % au moins des familiales concurentes cela dit)

La fiabilité... Ben en gros si on roule un peut avec ya pas de soucis

(le circuit hydro et tous les joints en general n'aiment pas une longue immobilisation)

L'hydro des GS est simplifié et fiabilisé , on est loin des DS (d'avant 68 en particulier)

L'entretien est assez aisée.

Le seul point faible récurrent c'est l'habituel fuite d'huile du joint spi assez frequentes sur tous les moteurs à plat.

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La sensibilité à la rouille est elevée comme sur toutes les autos de l'epoque... Mais à ce niveau, face à une Fiat des années 70

, la GS c'est presque du Volvo !

Idem pour le circuit electrique ou meme la finition

(perso j'avoue ne pas comprendre quand l'article dit que la finition de la Fiat 131 dans ses versions basiques/moyennes est meilleure).

Tout du moins sur les dernieres GS/GSA , la Citroen s'etant vraiement bonifiée avec le temps.

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Pour moi la Fiat 131, dans les versions "basiques, moyennes" est une familiale pas desagreable mais sans interet particulier.

Trop moderne et commune d'aspect, trop ancienne techniquement et sans agrement à l'usage particulier, je suis pas fan.

C'est un peut comme une Renault 12 TL à mes yeux.

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A choisir dans la familiale Fiat generaliste, j'aprecie bien plus les Fiat 124/125 plus depaysantes et plus vivantes à l'usage.

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y avait bien un projet de moteur pour la ds mais pas les sous.

le problème de la GS c'est que son moteur était envahissant et à la même époque sortait l'alfasud.

Wouaip..

Les Salonen, Michelle Mouton, Rohrl Mikkola, Andruet, Allen etc... Rien que pour ça ( et la fiabilité ) j'opte pour la Fiat.

La GS c'est sur que c'est aware et donc tentant mais si c'est pour passer son temps le capot ouvert, il y a des limites.

J'aime bien le Stéphane quand il écrit " Mais pourquoi ? " ( manque beauredelle de dieu ) quand il évoque l'ergonomie Citroën..

J'ai eu une GS break avec transmission C-Matic (manuelle avec convertisseur) je l'ai achetée vers 2000 dans l'espoir de la restaurer.

Une voiture techniquement intéressante, confortable, agréable à conduire, avec un bruit moteur sympa. Avec 4,20m seulement, elle offrait une excellente habitabilité.

Ce n'était pas du tout un véhicule autoroutier avec sa boîte courte (3 vitesses....) et son moteur peu coupleux. C'était par contre une voiture attachante avec beaucoup de personnalité. LE manque de pièces détachées, la difficulté d'entretien me l'a fait abandonner. Elle me manque quand même beaucoup

C'est vrai que, quand j'ai pu conduire (trop brièvement) une Alfasud, l'impression que donnait le moteur était tellement au-dessus que c'en était plus qu'embarrassant pour la Citropanhard! Je crois bien que c'est la seule fois de ma vie que je n'ai pas ressenti de vibrations sur un quatre cylindres .

Il me semble que vous confondez la 131 et la 132. Cette dernière a engendré l'Argenta, qui en est en réalité une évolution, Argenta remplacée par la Croma fin 1985.

C'est vrai l'Alfa sud, était un joli jouet, type sport avec un moteur très veloce. Mais par contre, comme beaucoup d'italiennes, de l'époque... un réservoir à rouille. Celles qui existent encore avec une carrosserie en état doivent être assez rares..

"Ce n'est pas franchement la Regata qui a remplacé la 131 mais l'Argenta dans un premier temps, puis la Croma..."

Pas du tout. C'est a 132 que l'Argenta - qui n'est qu'une version modernisée- a remplacée, la Croma elle a remplacée... l'Argenta.

C'est bien la Regata qui a succédée la 131.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fiat_Regata

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fiat_131

La 131 Abarth n’a strictement rien à voir, déjà avec une suspension totalement différente (roues indépendantes à bras tirés, type Lancia Beta-Delta-Kappa), une culasse 16 soupapes et l’injection Kugelficher, et encore davantage avec la groupe 4 qui sort environ 230 ch. C’est un peu comme comparer une 205 gl avec une turbo 16. La

Gs était très fiable, nous en avions eu 2 quand j’étais petit, mon père qui était vrp en a utilisé 2, la seconde a été vendue à plus de 160000km, avec traction de caravane l’été en montagne (pas de pompe à eau, pas de radiateur, mais échangeur d’huile). Et Dieu sait pourtant à quel point je suis fana des italiennes.

La carrosserie

De la Sud a d’abord été proposée par Giugiaro à Citroën (qui a lui même fortement bénéficié à l’époque des ingénieurs Panhard) qui a préféré le dessin en interne de Robert Opron….Alfa s’en est fortement inspiré techniquement (cela a été reconnu par les ingénieurs), et il suffit de les examiner pour découvrir les similitudes : moteur boxer, freins « in-bord ». Mais même si la x3 est montée jusqu’a 65 ch et en boîte 5 avec la gsa, avec un dynamisme de bon aloi, son moteur n’a jamais eu le timbre ni le développement de la Sud, montée à 118 ch en 1700 (et même 137 ch en 16v avec la 33). C’est d’ailleurs le manque de puissance qui a chroniquement plombé la marque pendant longtemps.

Au départ, oui. Cela s’est largement amélioré dans les années 80.

Je suis entièrement d’accord avec cette analyse. Les versions intéressantes sont apparues ensuite avec les supermirafiori équipées du double-arbre Lampredi utilisé sur les Fiat 124 coupé, spécial T (voir « le casse » avec Jean-Paul Belmondo) et Lancia Beta. En 1600 tc, elle est pétillante, avec un intérieur original (volant mono branche type Citroën, fruit visible de la collaboration entre les deux bureaux d’etude.

Mais toujours le méchant pont rigide et la ligne de parpaing, ce qui rappelle les Ford et Opel de l’époque, qui en « jetaient » pour le prix….comprimé par une technologie complètement dépassé. Je connais très bien la gs puisque mon père était fana; je peux dire que l’engin était absolument insuivable dès que la route tournait, et encore plus sous la pluie, fut-ce pas les sportives les plus « chébran »de l’époque, 323 i et autres.

La finition n’a jamais posé le moindre souci, surtout sur la phase 2, d’autant plus que la douce suspension ménageait grandement les assemblages.

Rien n’est plus faux : Les toutes premières des années 50 oui, ça s’est grandement amélioré après, et encore plus avec le

Liquide vert : de véritables bêtes de somme encore utilisées dans les années 80 pour tracter, avec Souvent des centaines de milliers de km au compteur.