Commentaires - La Hyundai Ioniq arrive en concession : match Japon - Corée

Bonjour,

c'est un copier coller du dernier article d'un pseudo match entre la Prius et Ioniq.

Et, ca veut dire quoi, cvt lent? Il n'y a pas de passage de vitesse. Pour les performances alors? Il me semble que la Prius est plus performante.

Donc que veut dire cette remarque gratuite et sans fondement ?

K

Je pense qu'ils parlent de l'agrément général d'une boite CVT qui va tendance à avoir un temps de latence dans la réponse à l'accélération.

Après faut juste adapter sa conduite, moi je trouve les CVT agréables dans le traffic francilien, pour peu qu'on ait une conduite relax et qu'on ne cherche pas le dynamisme à tout prix.

la CVT est une bonne boite mais c'est mou c'est mou c'est mou c'est lent. Une BVA pour mamie.

Elle reste une très bonne boite qui optimise l'utilisation du véhicule.

C'est seulement lorsque tu demandes de la réactivité que cette boite est détestable.

Ne te fâches pas, la remarque de Cara est réaliste.

La pauvreté du journalisme, on fait un match avant meme qu'il soit faisable physiquement. Cet article, je n'appelle pas ça du journalisme mais de la publicité.

"Relativement proche dans les chiffres vis-à-vis de la Prius, la Ioniq, avec ses 141 ch et 265 Nm, ce qui est suffisant pour la vie "de tous les jours" d'autant plus que la Ioniq dispose d'un sérieux avantage face à la Prius : la présence d'une boîte automatique à double embrayage, alors que la japonaise dispose d'une CVT bien plus lente."

Relativement proche en termes de performance avec pourtant 20CV de plus, cherchez l'erreur ...

Un serieux avantage dans le fait d'avoir une boite de vitesse ? Ah bon ? et le jour du passage en caisse pour l'entretien on en reparlera ? Deja chez toyota il n'y a pas de boite de vitesse a proprement parlé, c'est un train epicyloidale comme souvent dit dans les commentaires ici que les journalistes ne lisent visiblement pas.

Et pour ce qui est de la reactivité a l'acceleration d'une Prius, enclenchez donc le mode power et appuyez sur le champignon, et dites moi donc si ça ne colle pas au siege ?

Pour la suite de l'article publicitaire... :

"A l'heure où nous écrivons ces lignes, nous ne connaissons pas le tarif exact de la Ioniq, mais Hyundai a annoncé un prix d'attaque situé autour des 25 000 €, ce qui est imbattable sur le segment puisque la Prius flirte avec les 30 000 €, tout ceci hors bonus écologique. Rappelons également au passage que la Ioniq bénéficie de la garantie avantageuse de Hyundai avec 200 000 km ou 8 ans pour l'ensemble de batteries."

Regardez la version de base de la Prius, et même de la plupart des Toyota aujourd'hui. C'est un peu comme chez Mazda, la version de base n'existe quasiment plus. Attendons donc que cette ioniq sorte, qu'on lui prenne les options pour etre l'égale de la Prius et comparons a ce moment là les prix. Ras le bol des articles speculatifs !

Et pour les garanties Hyundai et Kia, on en reparlera quand les gens auront des soucis, je ne connais que deux personnes roulant en Hyundai (i30 SW) et Kia (piccanto), les défauts faut se battre pour les faire reconnaitre sous garantie (leve vitre HS et porte non verrouillable pour Hyundai - Pb moteur pour Piccanto).

Enfin bon, ça on en parlera avec le recul sur cette ioniq, je ne tiens pas a rentrer dans la speculation abusive. J'attendrai de la voir, de l'essayer pour la comparer.

C'est clair qu'elle semble avoir pas mal de qualités pour rivaliser avec la Prius et rien qu'au niveau design, elle est bien jolie que la Prius au physique comment dire... indigeste

Pour la qualité générale, il faudra attendre un peu pour voir si elle tient la distance, mais les 8 ans de garanties ou 200 000 Kms est un signe de confiance indiscutable du constructeur.

On recopie besogneusement le communiqué de presse de hyundai, présentant sa boite double embrayage comme la septième merveille du monde. mais en fait c'est une boite double embrayage toute pourrie.

Je me suis penché sur la questionde la fameuse garantie, sur le lien ci dessous, on retrouve pas mal d'avis ou d'interrogations sur la dite "GARATNIE" du siecle ou "LE PLUS BEL HAMEçON" :

http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/sondage-constructeurs-automobile/33-pour-vous-qu-est-ce-que-la-marque-kia-vous-inspire-.php

Et pour finir sur cette marque !

http://forum.quechoisir.org/ganrantie-5-ans-hyundai-mensongere-t60163.html

"A l'heure où nous écrivons ces lignes, nous ne connaissons pas le tarif exact de la Ioniq, mais Hyundai a annoncé un prix d'attaque situé autour des 25 000 €,"

C'est une blague ?

Les tarifs de la Hyundai sont connus depuis 1 mois. Le prix de base est de 26100€.

La finition comparable à la finition de base de la Prius est la finition Creative vendue 29300€.

Je vous rappelle aussi que si la Ioniq possède une garantie étendue de sa batterie jusqu'à 8 ans ou 200 000Kms, la Prius 4 peut bénéficier également d'une garantie étendue à 10 ans du moment que l'entretien est fait dans le réseau ou, à défaut, via un bilan annuel à 35€ à partir de 5 ans.

Tu faits bien d'en parler de cette pseudo garantie de 7 ans, car j'ai un collègue qui a aussi fait les frais avec ses injecteurs sur sa Sportage de 2,5 ans... 1500 EURO dans la vue... je peux te dire que KIA faut plus lui en parler

Maintenant pour en revenir a Hyundai, je ne connais pas le sérieux de leurs garanties et m'abstiendrai donc de commentaire sur le sujet

.....moi aussi j'ai des amis qui ont des soucis avec leur toyota auris et un autre avec sa yaris et aussi un autre avec sa mazda 6 et un autre avec sa honda jazz.....moi avoir beaucoup d'amis

C'est bien un peu de concurrence entre références asiatiques,l'une à de l'ancienneté dans le domaine hybride,l'autre s'en inspire pour faire aussi bien.

Je ne défends pas kia ou hyundai...mais une panne des injecteurs dû à quoi?

En général ce sont les mêmes qui laissent le reservoir vide en plein hiver,qui ravitaillent pendant que le camion citerne remue les fonds de cuves

Ou bien un mytho

Bon oui, j'avoue m'etre un peu emporté. Mais c'est qu'a force de croiser 4 fois le meme article semaine apres semaine... ça fatigue. Et la mise en avant de facteur de panne (boite double embrayage), faut arreter là.

Pour le coup ne connaissant pas de personne en toyota, je ne peux pas m'avancer sur le sujet des pannes toyota dans mon entourage.

La technologie utilisée est celle de la golf GTE , celle de la japonaise a fait l'objet de brevets et n'est pas copiable.

Ceci est une imitation Coréenne d'une voiture Allemande vendue comme une amélioration d'un modèle Japonais , sans les performances de l'Allemande ni la fiabilité de la Japonaise.

Ah tu connais déjà la fiabilité d'un modèle pas encore sur le commerce ou en passe de l'être..:ptdr:

Encore un connaisseur,inquiet voir frustré de la réussite d'un groupe qui se bouge pour réussir,en france on n'aime pas ceux qui réussissent c'est connu

Hyundai et Kia vendent 60 000 voitures par an en France...

Tu connais deux personnes qui ont eu des problèmes, beau ratio.

Finalement la garantie a fonctionné ou pas?

à 3O OOO un bon suv!!!

diesel...qui bouffe 7L...

le meme cout d'usage que la prius qui bouffe 5L5 de super sans plomb...!!

sinon sans gros bonus...

une petite compacte bien 1O OOO moins chére...

3 choses incomparables!

La Prius a son public, ne t'inquiète pas, et le public fan d'hybride ET de SUV achète un NX300h ou un RAV4 HSD... ou même du plugin chez Porsche etc... Pas besoin de mazout, surtout que souvent il n'est pas porté dans le cœur de cette clientèle.

La ioniq, une alternative en boîte "classique" pour les réfractaires à la CVT. Dans mes souvenirs, elle ne casse pas la baraque en terme de célérité dans les essais que je j'ai lu. Je ne vois pas donc ce qui la rendrait largement supérieure objectivement à la eCVT. D'une la Prius 4 n'est plus tout en proie au moulinage bruyant dont certains se plaignent à outrance (ils sont restés bloqués à l'âge de la Prius 2... il y a une décennie, triste...). Le mode POWER, on finit par très peu l'utiliser, le client HSD (dont je fais partie) privilégiant la douceur de fonctionnement globalement, car le mode PWR réduit le temps de réaction à quasiment rien.

"Dans mes souvenirs, elle ne casse pas la baraque en terme de célérité dans les essais que je j'ai lu" *

Et pourtant la presse auto en a dit que du bien.

S'il s'agit bien entendu de la même DCT6 du cousin Kia

le rav4 hsd je te rejoins, c'est un super produit.

Il a quand même perdu du sexappeal par rapport à la précédente génération de Rav4

Pour la porte de la hyundai il a fallu attendre que la piece arrive, 4 mois dans mon souvenir. Prise en charge.

La Piccanto,c'etait il y a un peu plus de temps, je me souviens juste des cheveux arrachés à cause de la voiture, donc je pense que la garantie était difficile a activer.

Le restylage l'aide un peu, mais il fait plus utilitaire que les generations precedentes.

Le bonus est à 750E depuis le 1 janvier 2016 et les hybrides ne se sont jamais aussi bien vendues que cette années non ? Si quelqu'un a les chiffres je suis preneur.

en effet à 30 000E un SUV et pourquoi pas Hybride lui aussi avec le Niro ou le C-HR.

Le cou d'usage n'est pas le meme, ton diesel et ses vibrations, vannes ceci, vanne cela, systeme anti nox, systeme anti CO2, systeme anti particule, turbocompresseur, injecteur ETC...

Je pense qu'une chaine de defaillance te montrera que d'une HSD ou une diesel, celle qui a le plus de probabilité de tomber en panne et de couter cher c'est le diesel.

Et à l'usage, c'est pas si cher que ça.

Bon je suis encore d'accord, pourquoi pas meme une citadine 12 000 moins chere ? La Yaris HSD, ou meme 15 000 moins chere ? la future Ignis en hybride ?

Ben en fait, c'est une version hybridée de cette DCT sûrement en symbiose avec des moteurs vigoureux.

Je n'ai pas essayé de Ioniq, donc je ne vais pas rentrer dans des débats théoriques qui l'enterrerait avant qu'elle n'ait eu le temps de faire son trou dans le paysage hybride. Mais on lit qu'en bonne hybride, elle réclame une conduite cool et qu'en mode sport, ce n'est pas le résultat qu'on obtient habituellement avec une voiture équipée de ce genre de boîte. Donc j'en déduis que ça pourrait rassurer les gens qui ont du mal avec la CVT et la perte de repères qu'elle engendre, mais que ça pourrait décevoir ceux qui pensaient qu'ils pourraient joindre l'éco au sport. Pour ça je pense qu'une Golf GTE sera plus fun (140cv c'est pas sportif pour moi, et je sais de quoi je parle, j'en ai 136 sur mon Auris).

Donc au final, pour avoir conduit la Prius 4, je préfère une moulinette aboutie qui ne gueule pas (on l'entend à peine, quand je compare Prius 3 (plus de basses qui traversent), ou l'Auris 2 (trèsproche de la Prius 4 en insono, mais prend des tours plus facilement). La Prius 4 arrive d'ailleurs à des chronos quasi similaires à la Prius 3 avec 14cv de moins à la roue (l'électrique a progressé, la montée en régime du thermique en a bénéficié). Reste le design clivant de la P4. La ioniq aura son public, j'en suis sûr. Je lui souhaite d'avoir une DCT clean. Car la Prius a 20 ans de recul fiabilité, coût d'entretien et longévité en sa faveur.

Le HSD ne peut pas nier l'absence de prise directe, mais en mode POWER, ça répond bien. Je préfère une légère élasticité à un temps de latence de boîte ou de turbo. En fait, ce qu'il se passe, c'est que la puissance électrique arrive immédiatement, et le seul "lag", c'est la montée en régime du moteur thermique. Un peu comme un kick down en BVA classique, sauf que pendant ce temps, le moteur électrique donne du jus.

Je le trouve plus affirmé que l'ancien, un peu trop passe partout. Comme quoi, ce n'est pas perçu partout pareil. Je trouvais mon Auris 1 timide et trop haute par rapport à mon Auris 2. C'est un peu pareil. En tout cas en HSD, c'est vraiment épatant, surtout de consommer raisonnablement en urbain sans faire d'effort (je l'ai essayé pendant une révision). Trop de couple sur les roues avant par contre. Ca patine vite sur le mouillé. Pour moi, le bon RAV4, c'est le eFOUR. Après je ne suis pas très SUV, donc je ne saurais pas le comparer à d'autres SUV hors motorisation.

+1 exactement le feeling que j'ai sur l'Auris 2 HSD.

Le plaisir du demarrage en power ! qui en surprend plus d'un.

Imbattable dans les giratoires très chargés...

Perso, je conduis une Auris TS Hybride depuis bientôt 40.000 km et quand je vois des gars qui disent de cette boite cvt que c'est lent, lent, lent, visiblement je me dis que la plupart n'en n'ont jamais conduite, parce que je peux vous dire que quand vous avez envie d'envoyer la cavalerie, il suffit de mettre en mode power et là ça cravache bien. Evidemment ça consomme plus, mais c'est valable pour toutes les voitures, on ne sait pas sortir les chevaux sans leur donner à boire.

Disons que petit à petit tu te seras habitué à un truc médiocre.....phénomène d'accoutumance très courant tu sais.

La première fois que tu as bu du café, tu as sans doute trouvé ça détestable.... et puis tu vois, t'en bois tous les jours...

Quelle persuasion! Tu es vraiment ridicule

Preuve par le contraire: je ne m'accoutume pas à la courbe de couple désagréable du TCe 90 du boulot. Voilà voilà. T'as pas mieux à proposer?

C'est pas de l'accoutumance, c'est du plaisir. Je m'accoutume à la traction (j'étais en propulsion avant), ça oui.

Toutes ces hybrides hollandaises et belges que j'ai vues sur l'autoroute des vacances en Catalogne cet été... sont vraiment fous les gens de faire autant d'autoroute avec ce truc infâme qui est inadapté sur autoroute...

Tous ces taxis qui s'infligent des accélérations en CVT quand ils rejoignent une voie rapide alors qu'ils pourraient rouler en 308 SW eHDI EAT6 ou en Scenic dci dct. Mince, ça en fait des masos... et tous ces particuliers que je croise... ce monde est fou, vraiment...

Encore et toujours ce phénomène bien connu du gars qu'a claqué son fric dans une caisse et qui va la défendre bec et ongle, même sur ces aspects les plus unanimement considérés comme lamentables....

inutile d'insister.....demande toi juste pourquoi Toy a visiblement bossé là dessus pour la rendre plus acceptable sur le monstre de la route Prius IV;;;;

Peut-être que ces gens que tu croises font principalement de l'urbain, même si tu les as croisé sur autoroute.

Tu leur as demandé?

Les taxis font quoi? 90% de centre ville.

Et ils s'intéressent plus à la remise pro, qu'au fonctionnement de la BVA.

Et personne ne dit que c'est inadapté sur autoroute.

"On" dit que c'est sur les relances que la cvt pose problème.

Et les incitations fiscales sont très intéressantes pour les hybrides au Pays-Bas... là où en effet, la moulinette hurleuse se fera le moins sentir. Pour des raisons bien évidentes liée à la géographie ( et aussi à 120 km/h max sur autoroute ).

Et bien entendu que ces autos sont très agréables en ville dans la congestion....compagnes idéales du taco, en effet....

Si si l'argument autoroutier tombe souvent, il n'est pas de toi. A en écouter certains, cette voiture n'est bonne que pour la ville. Mais il faut de tout pour faire un monde. Justement, moi je ne claque pas mon fric dans ma voiture, j'ai une caisse récente, avec un PRK record dans sa catégorie, et j'aime bien perdre mon temps à réfuter les foutaises proférées par certains. J'ai testé tous les types de transmission, au quotidien je préfère au final les CVT. Pourtant vendredi j'ai adoré l'essai de la M2. La double-embryage a cette saveur unique de sportivité de par sa prise directe. Mais c'était une M2.

La Prius 4 a évolué, pourquoi le lui reprocher? Si la eCVT était si pourrie que ça, si c'était un échec commercial, auraient-ils insisté sur 4 générations? Il n'y a eu qu'une seule Multipla, que je sache? Les Diesel ont évolué pour gommer leurs tares en matière d'agrément, non?

parlons-en, j'ai bien compris que tu n'étais pas fan de la transmission, et que tu avais un avis plus objectif qu'un membre de la famille Pierrafeu à qui je réponds globalement. J'essaie juste d'expliquer que dans les faits, elle est efficace, malgré son comportement déroutant (tous ceux à qui je passe le volant sont déroutés).