Commentaires - Lancia Kappa 2.4 vs Renault Safrane 2.5 : les familiales latines à 5 cylindres s’affrontent, dès 2 500 €

Qui sera le premier à dire que Lancia merguez pas fiable nia nia ça rouille nia nia ça perd de l'huile nia nia ?

Il arrivera sans doute après le premier à sortir "cric en carton" ou "marque de camelote entretenue par le contribuable"

Comme à peu près tous les hauts de gamme français, les Safrane et R25 auraient dû sortir directement en phase 2

Cette excellente version 2.5 essence est malheureusement sortie à l'époque du tout diesel pour les grandes berlines, peu ont donc été vendues.

La suite n'a été que catastrophes et échecs pour Renault, qui a définitivement perdu toute crédibilité avec la succession.

Pour l'avoir conduit le 2.4 L Lancia/Alfa/ Fiat était très agréable avec une allonge et une souplesse bien superieure aux classiques L4 2.0 L qui foisonnaient a l'époque (oui, oui, y compris sur les Françaises)

Par contre difficile de rester sous les 10 L/ 100 même en conduite très coole. D'ailleurs à cette époque les ventes essences s'ecroulaient pour les familiales et routières au profit des mazout qui proposaient des perf interessantes, que ce soit le 300D de Mercedes, les BMW 525 puis 325 TDS avec 145 cv et chez Fiat/ Lancia/ Alfa il y a eu un excellent (pour reprendre l' Auto Journal) 2.4 TD 5 cylindres qui sortait 125 cv. C'est ce qu'il y avait de + puissant au dessous des 2 moteurs 6 cylindres BMW et Mercedes. A l'époque une Audi A4 c'était 90 ou 110 cv (puis 136 puis beaucoup +...)

Je l'ai utilisé avec bonheur 215.000 km sur la Marea SW puis en version JTD 175 cv sur 225.000 km avec l'Alfa 159 SW.

Une autre époque où le choix d'une Italienne ou Française avait ses arguments face aux BAM pas parfaites mais généralement très homogènes. Depuis... ben on a raté quelque chose, c'est clair

Ne pas oublier le coupé Kappa avait un certain charme

Par contre les R25 et Safrane ont vraiment été moyennement servies niveau diesel : elles ont récupéré les moteurs de la gamme du dessous (R21 et Laguna), avec des puissances bien en deçà de la concurrence.

"Dynamiquement, la française n’a pas grand-chose à envier à l’italienne. Voilà une auto très sûre, assez précise et pas inerte."

Je connais très bien la Safrane 2.5, 5 cylindres.

Mes parents ayant garder la leur durant 14ans, j'ai eu l'occasion de rouler plusieurs fois avec.

Le principal atout est évidemment son moteur, il reprend au ralenti sur n'importe quel rapport sans aucun à coup. (Pratique pour ma mère, genre je remets les gaz à 20km/h en 4ème après un dos d'âne...)

Une auto performante (Pour l'époque), mais bien évidemment gloutonne, avec le pied léger sur petit parcours environ 9l, moins de 8l/100km sur un long trajet uniquement routier (La consommation la plus basse possible.), sur autoroutes/villes et/ou conduite dynamique en respectant les limitations de vitesses 10.5 à 11l.

Une excellente routière, stable, sûr (J'ai fais quelques pointes à 230km/h compteur, sans aucune crainte.), mais un peu pataude dans les enchaînements de virages (Il ne fallait surtout pas la bousculer.)

Finalement, une auto qui se laisse conduire plutôt qu'à conduire.

Des sièges électriques confortables a partir de la version RXT, avec plusieurs coussins d'air à gonfler plus ou moins.

Une direction à assistance variable digne des meilleurs directions électrique du moment. (Une formalité lorsqu'il s'agissait de la garer en ville.)

Évidemment beaucoup d'espace à bord mais coffre peu pratique malgré un volume de chargement conséquent. (Profond mais étroit au regard du gabarit de l'auto.)

Je le précise au cas où ce type d'autos pourrait intéresser en complément d'un VE pour les vacances.

Moteur indestructible, ultra fiable (362 000km au compteur lorsqu'elle est partie à la casse et il tournait encore comme une horloge.), le reste commençait à montrer de sérieux signes de faiblessses:

Clim défaillante, à coup boîte/embrayage, électronique capricieuse sur la fin, peinture sur les deux/trois dernières années qui s'en allait...Bon elle aura vécu plus de 20ans tout de même et donnait une très grande satisfaction à mes parents.

J'ai eu le 5 cylindres 2.4l fiat dans la stilo abarth et il y a du bon et du moins bon pour ce moteur.

Moteur atmo tout en rondeur et souplesse avec une sonorité rauque très bon à la conduite.

Cependant il est très picky en ce qui concerne les bobines. Dès qu'il y en a une qui tombe en rade, de un c'est la galère pour trouver, de deux ça peut être d'autres bobines qui déconnent en chaîne.

Mais a part ça aucun souci pour ma part.

Si je reprenais un 5 cylindres aujourd'hui ce serait plutôt le 2.0l turbo du coupé fiat.

autre temps où on avait le choix sur des berlines tricorps / break

avec un "gros" moteur (comprendre > 2L) , pouvant traverser la France (ou l'Europe) avec famille et bagage dans un BON confort en sécurité

maintenant, c'est SUV de 2T avec un 3cyl de 1.2L ou un 4Cyl de 1.6L max, une assistance moteur hybride, une auto complexe à entretenir qui ne fera surement pas les 3/4 des km fait par les bêtes de somme de cet (bel) article

La safrane avait quand même une autre gueule, pour l'époque elle était très belle comparé à la Lancia qui ne ressemblait à rien tout comme la Scorpio (Autant le dire tout de suite avant les critiques).

Sur ce coup merci à Volvo (excellent moteur durable) et comme par hasard ce 5 cylindres est cité comme...le plus fiable de la gamme

Ho! Une plaque 29:) Ceci dit on préférait Citroën dans la région à cette époque.

Pas tout à fait vrai pour la Safrane, puisqu'elle a été équipée du 2.5 sofim de 115 ch.

"Ce bloc est disponible en deux finitions, la RXE et la RXT"

Et l'Initiale ?

La Lancia rouiller déjà sur le tour de la lunette arrière....même neuve

Il y a eu que le 2.2td de bien

Le 2.5 sofim trop bruyant et poussif

Le 2.1 TD complètement dépassé

Ou le plus fiable au moment monde..

Dommage que le T5 Volvo de 300cv n'a pas était monté

L'intérieur de la Lancia est agréable, le 2.5 l Volvo de la Renault est sans doute très fiable, des voitures souvent emmenées jusqu'au bout de fait difficile de trouver de l'état concours dans cette catégorie. Question moteurs: performants musicaux et moins gourmands que les V6 de cette même époque.

Les 1eres Safrane de luxe sappelaient Baccarat avec le V6 3L. Lors du restyling, 96 ou 98 de memoire, le nom a changé en Initiale Paris mais toujours en V6 3 L qui a connu une évolution agréable côté comportement en passant de 12 a 24 soupapes. Les IP n'étaient pas dispos en L5 et avaient le privilègedu V6.

Sauf erreur de ma part, il y a eu un gap entre V6 prv et son remplaçant. Pendant ce temps là, le 5 cylindres était le haut de la gamme.

Et de toute façon, la 2,5 Initiale a bel et bien existé. Même Caradisiac le sait :)

https://www.caradisiac.com/fiches-techniques/modele--renault-safrane/1998/(2)+2.5+initiale/

La safrane

Tellement superbe, c'est un vrai petit cocon !

J'avais vu la version biturbo en noire bleuté roulé à l'époque dans ma ville, un sacré monstre ! Inoubliable.

J'ai eut la safrane 2,5 en version "Camargue" et elle a aussi exister en IP ! un gouffre sur autoroute mais un moteur robuste, a l'entretien simple et peux couteux ( distri en 2 heures sans pont a la maison, faite par papa mécano du lion lol )

OUi

avec le J8s (2,1L) de 88 ou 92 cv, c'était pas la fête tous les jours

Même le SOFIM 2,5 L de 115 cv était déjà a la ramasse ( sans parler des fuites d'huile de ce moteur italien.....)

Le P9X ISUZU (3L /V6) et juste 180 cv lui a aussi a souffert dans les lourdes Vel Satis et ESPACE

Reste l'excellent V9X (renault) (3L/ V6) est jusqu'a 245cv (voir plus) mais seulement conservé par NISSAN, dommage en France les gros moteur sont mal vu !

grace au moteur volvo robuste... une renault fiable!!!

mais bon c'est la finition et le mobilier du cric....

le jour et la nuit avec la finition lancia!!!

sinon un véhicule de 150 000 kms/// programmé à l'éthano...

c'est parfait...

à acheter au petit vieu... qui roule que le we avec depuis 30 ans...!!

et qui part en maison de retraite....

Mais oui, c'est cela... Tu as oublié de nous sortir l'histoire du bidon de Frameto à avoir dans son coffre.

En attendant, j'ai travaillé presque quatre ans dans une boîte où une collègue avait justement une Kappa. Conditions pas spécialement favorables puisque garée à l'extérieur sur un site sidérurgique. Jamais vu la moindre tache de rouille sur cette voiture... Et pour info, jamais vu la collègue en question arriver en retard au travail non plus pour cause d'un problème quelconque sur sa Lancia.

Donc merci Matrix pour ton partage d'expérience...tellement honnête et authentique.

La 607 et la C6 ont eu droit, bien tardivement, au V6 HDI.

605 et XM avaient aussi droit au 2.5 TD 130, mais uniquement en phase 2.

Il faut toujours que ce soit trop tard quand ça arrive chez les Français...

A noter que ce 2.4 Volvo prend 100% d'éthanol sans modification.

Il manque un volet " pièces détachées et entretien " pour cette excellente rubrique .

Bonjour, Je viens d'acquérir une très belle Kappa berline noire, phase 2 de 2000, avec ce moteur 5 cyl. 2,4L (la seule en vente en Europe dans un si bel état, fin 2023). En deux mois d'utilisation, en usage loisirs/collection, j'en suis déjà amoureux et son classicisme, sa classe même, fait l'unanimité autour de moi. Si, elle ressemble à quelque chose ! Superbe affaire, achetée une bouchée de pain.