Commentaires - Les écologistes sauvent des vieilles autos de la casse

J'attends de voir comment les collectivité vont réussir à gérer et maintenir ce parc automobile. Ils y arrivent général très mal avec leurs véhicules de services.

Mais heureusement que cette décision a été prise. Balancer autant de véhicule presque neuf était une hérésie. Ça aurait aussi pu servir pour les jeunes avec peu de moyen (artisans qui débute notamment) mais je suppose que les concessions seraient montées au front pour concurrence déloyale.

A quand une loi qui empêche de déclarer un véhicule épave pour la moindre raison ?

Pourquoi ne pas tout simplement supprimer la prime à la casse ?

Ca éviterait de motiver la destruction de véhicules pour certains parfaitement fonctionnels et alimenterait le marché de l'occasion.

Un véhicule ne se déclare pas en épave (donc théoriquement interdites de rouler) "au doigt mouillé".

Les seuls habilités à le faire sont les forces de l'ordre ou un expert en assurance.

On applaudit bien cordialement la distribution d'argent public vers les poches sans fond d'associations lucrative sans but.

Bravo, bien joué, vous aussi vous pouvez cotiser en échange d'un bidon de moraline.

L'idée de refiler à des pauvres une carcasse pourrie me semble assez bien correspondre à l'état d'esprit de ces écolos d'extrême gauche, dits "pastèques" (vert dehors, rouge dedans).

En fait, les pauvres qui fument des clopes et roulent au diesel, ils les détestent.

En plus, les pauvres, ça vote mal et ça pense mal.

Ils ne veulent pas les voir, mais ça tombe bien puisque les grands centres urbains où vivent ces écolos à deux balles seront interdits d'accès aux susdits véhicules.

Finalement, ces crétins ne sont peut être pas si cons que ça....

C'est une très bonne mesure , à l'image de la paupérisation du pays , inflation , salaires stagnants , baisse du pouvoir d'achat , la majorité n'a pas les moyens d'acheter un SUV premium .

Les voitures de 10 à 20 ans, on y revient toujours !

"Garages solidaires"

"Droit à la mobilité"

"Accompagnement social"

"Précarité mobilité"

"La planète en danger"

Ca me fout des boutons tous ça, tous ces termes sentent beaucoup trop la gauche bien pensante et soit disant bienveillante avec l'argent des autres (comme toujours).

Enfin bon, si ça peut en aider quelques uns, ce sera toujours ça de pris.

Peut-être même qu'ils voudraient les éliminer en les laissant rouler dans des voitures dangereuses ?

C'est quand même un moyen un peu radical pour éradiquer la pauvreté à mon goût

Mais ce qui me rend quand même enthousiaste, c'est qu'on va sauver la planète en recyclant des voitures de 15 ou 20 ans.

C'est quand même une super nouvelle !!!

Arrêtons donc les COP chaque année et exigeons donc l'application de cette brillantissime idée à tous les autres pays de la Terre.

Ah, attendez, on me dit dans l'oreillette qu'ils le font déjà tous.

Oh ben mince alors

Y'a eu un lâcher de blaireaux ici ou bien ?

Allez voir un garage solidaire au lieu de balancer des posts à la con sur ce que vous ne connaissez pas.

C'est pas un lâché, c'est leur terrier ici.

Sympa ton com, surtout avec un avatar qui prône la tolérance

Mais bon, faut-il s'en étonner ?

Qu’est-ce que je suis bien dans mon Avantime V6 automatique 260000 km de 22 ans d’âge élevé non par au Bordeaux mais au E85 !! Sans parler de ma SAAB 9.3 elle aussi éthanolisée mais d’usine de 20 ans et …. 355000 km les deux me conduisant au boulot tous les jours ou en Sardaigne ou Sicile en Ferry sans problème …. Je ne fume pas, vis en pleine ville et suis toubib donc pas le profil de pôvre dont certains parlent par ici …

L'hérésie (mot au combien galvaudé...) est bien de parler de véhicules "presque neufs". Mon ancienne a2, vieille de 22 ans, n'est pas éligible, une golf 4 1.6 de 2004 pas plus (elles sont crit'air 2). Les véhicules les plus récents qui soient éligibles sont des diesels de 2011...

Depuis quand les forces de l'ordre ont ces compétences là. C'est nouveau. La conformité d'un véhicule ce n'est pas simplement avoir les pneus en bon état. Les amortisseurs, trains roulants etc , ils vont se coucher sous le véhicule ??

Je vais pouvoir sortir mes 504 a la lumière du jour

Non mais rien que le mot "solidaire" ça leur donne des boutons, alors forcement...

A part les salauds de riches y a rien qu'ils détestent plus que les salauds de pauvres.

Super. Vous roulez au bioethanol. Ethanol qui est aussi "bio" que les neonicotinoides qui continuent d'être employés massivement dans les cultures (exploitées au tracteur diesel) de betterave à sucre.

Sans parler de la part non négligeable qui nous provient du Brésil, où de la surface agricole cultivable est continuellement créée en rasant la forêt amazonienne. Ah, oui, parce qu'on manque de surface agricole pour nourrir la planète...

Le e85 (en plus d'être une énorme niche fiscale : sa part SP est autant détaxee que l'ethanol...) est la pire idée qu'on ait eu ces dernières décennies. Ah, c'est vrai, le record, c'est le biodiesel à base d'huile de palme.

Les systèmes successifs de primes à la casse ont tué bon nombre d'automobiles depuis 20 ou 25 ans ... cette mesure est votée avec 2 décennies de retard, un stock important ayant déjà été sacrifié.

Enfin ca, c'est si on se base purement d'un point de vue écologique et non pas escrologique. Un renouvellement de parc plus rapide, ca fait de la conso, de l'emploi, du PIB et de la croissance ... enfin, ça, c'était avant ... quand les prix des bagnoles n'avaient pas encore explosé entrainant un parc vieillissant d'année en année.

Concernant la "location" aux plus précaires, j'y vois encore une énorme usine à gaz ... on fera un joli reportage devant les caméras avec remise des clés par le ministre au premier du dispositif pour ensuite sombrer dans la gabegie techno-administrative habituelle.

On relèvera les compteurs dans un an, j'ai peur que les chiffres seront misérables.

louer la caisse à des gens précaires plutôt que de l'envoyer à la casse...

je veux bien accepter l'idée qu'il y ait un minimum de dépenses à prévoir pour une petite remise en état, mais là, ça s'apparente plutôt à une tentative de se faire du fric sur le dos des précaires...

Même pas, apparemment ne sont concernées que les essences (encore heureux d'ailleurs), soit des voitures d'avant 2006 ; qui, en bon état, ne courent donc pas les rues. On laisse entendre qu'on va sauver des milliers de caisses rutilantes, mais déjà la PAC ne marche plus très fort, et dans le lot seul un petit pourcentage sera prélevé. A dans 12 mois pour trouver un article moqueur ici même, qui sera toujours l'occasion de cracher une énième fois sur les écolos.

Donc le "bourgeois pingre" est obligé de changer de voiture car trop polluante. Mais les gueux vont pouvoir s'en servir

Moi j'aimerais surtout connaître les chiffres de demandes de primes à la casse depuis début février.

C'est devenu archi nul, les montants sont ridicules dorénavant et ne couvrent bien souvent plus la valeur résiduelle du véhicule emmené à la casse.

Sauf...

Si j'aurais su , j'aurais gardé ma Chevrolet Nubira de 2005 qui avait moins de 150 000Km.

Je suis écolo sans le savoir car j'utilise peu mon véhicule.

J'exige une prime

... sauf?

Et c'est un scoop (jamais lu nulle part) pour les chers propriétaires de camping car!!!

Depuis fevrier, les primes utilitaires ne sont plus valables que pour la catégorie CTTE, mais également la catégorie VASP.

Ce qui donne une prime à la conversion pour l'achat d'un VASP de catégorie 3 (les très lourds) une prime à la conversion de...

8000€ !!

On.voit quand même que ceux qui commentent sont de droite et de l extrême droite , vu comment ils amalgament à outrance en sortant des inepties car c est pas la droite qui aurait eu cette bonne idée.

Cette proposition a déjà été évoqué il ya longtemps et beaucoup qui commentent ici l avaient evoques.

Évidemment qu il ya plein de voitures de 15 ans qui peuvent re servir et c est un bon sens écologique, réparer entretenir plutôt que de tout jeter , c est une politique viable à long terme

Allez les rageux, détendez vous, soyez pas aussi manichéen et sachez admettre que votre monde qu on vit aujourd'hui n est plus viable.

Exact : la solution la meilleure est souvent la plus simple.

Et ça obligerait les gens à revendre leur vieille bagnole s'ils veulent en tirer quelques euros : du coup, davantage d'offre sur le marché de l'occasion, donc prix globalement en baisse.

Et pourquoi donc ce serait la PIRE idée qu'on ait eu ces dernières décennies l'e85? Il est pas assez écolo pour toi mais en fait on s'en branle qu'il ne le soit pas assez ; il est détaxé et c'est tout ce qui nous importe.

"On relèvera les compteurs dans un an, j'ai peur que les chiffres seront misérables."

C'est clairement de la mesurette bien-pensante et sans impact réel dont les politiques d'aujourd'hui raffolent : de la bonne image à pas cher.

La prime à la conversion, c'est maintenant dans la plupart du temps 1500€, à la condition d'acheter un véhicule électrique.

Autant te dire que ceux qui savent calculer ne vont pas s'empresser d'y recourir et vont privilégier la revente de leur voiture si tant est qu'elle n'est pas une épave complète (qui ne servira donc pas pour ce dispositif d'être relouée).

Le plus amusant est d'entendre tous ces responsables de ministères prétendre qu'ils sont à l'os en terme d'économies budgétaires possibles dans leur domaine de définition...

Si tout est à l'avenant de ce que l'on peut constater dans le domaine des transports, on se dit qu'il y a bien des coups de pied aux fesses qui se perdent...

Il y a aussi ceux qui ne tiennent pas en très haute estime ceux qui sans vergogne tapent dans les budgets communs pour s'offrir leurs caisses à penduler....

On commence à entendre parler de la baisse prévisibles des entrées fiscales sur la distribution de produits pétroliers.

Et de se demander par quoi elles pourraient être remplacées.

TIPP = 30,5 milliards d'euros l'an dernier sur les 54 milliards de taxation qu'on engendré le commerce au sens large du monde du transport.

Projeté sur 20 ans, ce seront 200 milliards d'euros qu'il faudra compenser...

On tape où et sur qui les voltés sponsorisés ?

Deux trois idées lumineuses à soumettre ?

Je ne suis pas sûr qu'il y a ait de quoi se réjouir

Les primes à la casse permettent visiblement en partie de financer des gens qui pourrait changer de véhicule sans cette prime. Donc c'est plus une subvention à la production de véhicule très déguisée

Un peu comme l'aide alimentaire qui permet aux grandes surfaces de se surapprovisionner sans risque puisque les plus fragiles mangeront les invendus

Il y a là une forme de violence dans la relation des riches aux pauvres car les alternatives à ce genre de système sont à peine prise en compte voire carrément méprisées

" sachez admettre que votre monde qu on vit aujourd'hui n est plus viable."

Il faut aller expliquer ça :

- à la Chine

- aux USA

- au Canada

- au Brésil

- à l'Inde

- aux Emirats du Golfe

- à l'Australie

- à la Russie

Changer le monde, économiser les ressources, partager avec les pauvres, s'aimer les uns les autres...etc

Enfin bref, toutes ces conneries, ça va sûrement les intéresser.

Ils seront peut être même prêts à signer un bout de papier à la prochaine COP...

Les politiques de ville en faveur des plus démunis (épiceries solidaires, aide alimentaires, prime de vacances ou vacances organisées pour les plus pauvres ne peuvent fonctionner que grâce à un réseau d'associations qui font tourner le système. Associations souvent entièremment tenues par des retraités.

Un grand progrès serait peut-être d'arrêter le mépris systématique, c'est plutôt injuste voire carrément dégueulasse

Dans leur proposition, ils évoquent un prix de 7 € par jour ... soit 210 € par mois. A ce prix vous pouvez louer une voiture neuve ...

Autant assumer et supprimer purement et simplement la prime.

La TIPP (sur les produits pétroliers) à été remplacée par la TICPE (produits énergétiques) pour pouvoir l'appliquer notamment sur l'électricité ...

J'ose au moins espérer que les bires qui nous gouvernent - et je pense notamment à Bruno Lemaire - qu'ils ont déjà eux-mêmes une idée de la façon de compenser ces pertes, qu'il était facile de prévoir depuis longtemps.

Mais bon, avec la bande de branquignols qui nous gouvernent depuis longtemps, je ne suis pas trop certain que ça soit si évident que ça, malheureusement...

ceci dit, je suppose qu'ils ont pris en compte le fait que les ve neuves achetées se retrouvent un jour ou l'autre en occasion, à des prix forcément plus bas (ou pas, car il me semble qu'il n'y a pas trop de bonus sur les ve d'occasion, je ne sais plus où l'on en est, là-dessus).

en plus, ceux qui ont des moyens sont plus prompts à changer régulièrement de voiture, ce qui permet d'alimenter rapidement le stock de ve d'occasion.

mais bon, on a vu également que le bonus incitait également les constructeurs à relever leurs prix. donc, effectivement, le principe des bonus est une belle connerie, in fine.

210 € par moi de leasing pour les... précaires.

Si c'est le cas, c'est bien ce que je pensais = une énième arnaque, d'autant plus abjecte qu'elle se destine aux précaires.

mais dans ce monde de merdre, qu'attendre de plus ?

504 coupé ?

Ca va occuper encore du monde dans les bureaux avec des "responsables" au niveau associatif / local / départemental / régional / ministériel ... qui vont faire moult réunions et autres études pour remettre sur la route une pov 206 qui trainait par là.

A la fin de l'année, toutes les dépenses engendrées par ce mille-feuilles de bureaucrates aura couté le prix d'une Rolls pour la pauvre 206.

Tu multiplies le schéma pour les 987458965 autres domaines / missions aussi inutiles que foireuses et tu te retrouves avec des secteurs régaliens en ruines, des niveaux de prélèvement record, un déficit qui crève le plafond et une dette qui explose ... bref ... la France quoi

Le petit bonus de 1000€ sur l'achat d'un véhicule électrique d'occasion a en effet été abandonné le mois dernier.

Stellantis a complètement fagocité les budgets de la transition énergétique en à peine 2 mois de leasing social... il ne reste plus que des miettes pour les contribuables français et tout à été revu à la baisse, voir complètement abandonné comme ce bonus ve occasion.

C'est juste un exemple de ce qu'une asso propose déjà. Et c'est pas du leasing, c'est de la location ponctuelle mais destinée aux personnes en réinsertion qui ont besoin d'une voiture pour un nouvel emploi ou une formation mais n'en possèdent pas. En l'occurrence voici les conditions :

"Conditions de location :

Minimum 1 semaine, maximum 1 mois, renouvelable sur une durée totale ne pouvant excéder 6 mois.

Voiture :

Tarif journalier : 5 € le 1er mois, 7 € les 2ème et 3ème mois puis 10 € les 3 derniers mois"

Bon courage pour trouver ces tarifs chez Europcar ou toute autre plateforme de location.

Donc encore une fois : se renseigner avant de chouiner et de partir dans une énième rengaine décliniste.

Ça donne du travail aux administrations, très important ça...

Et tu sais pourquoi il est détaxé l'ethanol ? Peut-être parce qu'il est soit disant ecolo ?

Donc il n'est pas ecolo mais c'est une bonne decision de le detaxer parce que ça permet de rouler moins cher...parce que c'est sensé être écologique. Non t'as raison, c'est super, l'ethanol.

Les gens qui sont infouttus de voir le monde au-delà de la verrue qu'ils ont à mi-chemin du bout de leur pif, c'est dingue...

Tu vois on l'appelle e85 et pas bioethanol, et comme ça tout va bien.

Pssssttt... il y a 5 ans, une Sandero basique, c'était 3 € par jour, entretien compris.

Sans apport.

90 € par mois.

Vendu par une boite à but lucratif.

On cause d'une caisse neuve.

Alors il est où le bon plan qu'on voit ici, proposant une poubelle aux pauvres ?

Trop de fonks à payer pour faire tourner l'affaire ?

Aussi propre que des puits de pétrole.

Aussi propre que de l'électricité produite grâce aux centrale à charbon et autres réacteur nucléaire.

Le monde est propre.

Aussi propre que vot' derrière.

Rassurons nous !

... et c'est passé à 6 € par jour la caisse de roumain.

Mieux équipée, plus sûre, plus le même modèle donc, mais autrement plus compétitif que l'ânerie qui nous est présentée ici.

https://www.dacia.fr/gamme-vehicules/sandero/offre-sandero.html

En cas de merdouille, la tire est garantie.

Mais... comprends tu qu'on parle pas de la même chose ?

Là il est question de location ponctuelle, c'est l'Europcar du pauvre, quoi.

Toi tu causes de leasing, donc engagement 3 ans.

C'est si dur de juste lire ?

J'ai adoré vos commentaires pour la plupart a coté de la plaque mais bon je commence a avoir l'habitude.

J'ai bossé pour une association ou l'on aidait des personnes dans le besoin et le plus dur pour eux était la mobilité pour sortir de leurs misères (RSA par exemple). Sans véhicule pas de boulot et sans revenus pas de véhicule, le serpent qui se mord la queue.

On travaillait avec des garages partenaires qui nous permettait de récupérer des véhicules "primes à la casse" en très bon état. Location a bas prix (entre 30 et 50 € par mois), cela donnait de la mobilité et remettait des personnes sur la voie de l'emploi mais le plus important : l'estime de soi.

Prime à la casse entre guillemets, c'est à dire juste des reprises garages (à pas cher) sur de vieux véhicules, c'est ça ?

Des véhicules qui auraient finis en lot chez un vendeur de bord de nationale mais superbement entretenus et souvent avec des kilométrages très faibles.

Parfois des reprises à 5 000 € sponsorisés par les marques.

On avait un garage partenaire qui rachetait les véhicules pour protéger le vendeur de poursuites pour vices cachés et qui s'occupait de l'entretien.

La vraie écologie, à mon sens, c' est de faire durer et préserver ce qui peut servir et fonctionner, et pas de remplacer ou jeter pour un truc juste un peu mieux mais qui aura demandé tant d' énergie en fabrication, transport, ect... Donc j' approuve cette mesure. Et je vais conserver encore un bon moment ma vieille citadine qui est justement Crit'Air 3.

il n'a pas compris

par contre il est fort pour les réactions épidermiques , avec un semblant d'humour de bistrot...'

La vraie écologie pour ce qui des moyens de transport, par exemple l'automobile, c'est de remplacer le moteur thermique par un moteur électrique, point .

Après, là nous avons juste affaire à une mesure de bon sens , on repousse l'obsolescence programmée des constructeurs, tout en permettant à des personnes dans le besoin d'avoir un véhicule pour se déplacer, il était temps .

Tout est pareil... pour celui qui est trop paresseux pour comparer...

Désolé mais la vraie écologie, c'est d'abord de prendre le train ou le vélo. La voiture c'est pire que tout, sauf l'avion et la moto.

Le mode de carburation importe bien sûr, mais on ne réduira pas le bilan carbone de nos transports de manière suffisante (2t/habitant/an au lieu de 9 pour l'ensemble de notre empreinte) sans modifier profondément nos habitudes...

Même ça c'est faux. En été c'est peut-être du e85, en hiver c'est du e65... et les 35% de SP détaxé qui sont dedans, c'est un beau cadeau a l'agro-industrie... puisque ça rend competitif un carburant qui n'aurait aucune chance s'il ne bénéficiait pas à la fois des aides de la pac et d'une niche fiscale.

Expert commandité par les assurances qui elle même vous propose avant même la déclaration d'épave des crédits avantageux...

Pas question de doigt mouillé mais plutôt de facilité de traitement et de position dominante. Même s'il est vrai que c'est en partie à cause des constructeurs (airbags qui se déclenche à 50km/h et qui rend le véhicule irréparable simplement parce que le tableau de bord est une merde à démonter et remonter).

Les voitures thermiques neuves polluent très peu, alors permettre à des gens de pouvoir polluer avec des vieilles bagnoles sous le prétexte de leur supposée précarité est délirant. Des précaires qui souvent dépensent environ 1000 euros par mois en tabac, jeux de hasard, alcools voire stupéfiants.

J'ai bien du mal à comprendre comment on peut continuer à vivre dans un pays avec une telle dose de préjugés et de haine.

A tout hasard d'où vient cette information de "soit-disant précaires qui préfèrent garder une vieille voiture pour pouvoir dépenser 1000eur par mois en tabac, jeux de hasard et stupéfiant"?

Eh bien non c'est tout à fait juste. Relis moi : on l'appelle e85.

Je me faisais la même réflexion. Tout ce qui est excessif est insignifiant. Un précaire capable de consacrer 1000€ en jeu/tabac/alcool, je demande à voir... (le rsa c'est environ 600€/mois).

Au RSA s'ajoutent une kyrielle de revenus sociaux versés par les CAF ou certaines collectivités territoriales, ce qui permet à beaucoup de " précaires officiels " de fumer, jouer, picoler et se shooter. Vous ne me ferez pas croire que vous l'ignorez.

Je ne sais plus qui a déclaré le premier que " tout ce qui est excessif est insignifiant " mais c'est archi- faux.Par exemple, les agissements de tous les salauds sont excessifs mais pas insignifiants. Les centaines de milliers de morts à Verdun , c'est excessif mais pas insignifiant. Les super profits des compagnies pétrolières, idem.

Le chiffre d'affaires de la Française des Jeux et des industries du tabac ne se fait pas dans le 16 ème chez les CSP+.

On a rarement vu un cadre dirigeant de Total faire la queue avec les pouilleux pour gratter un ticket de loto ou acheter du tabac à rouler !!

Alors quelle est la kyrielle de revenus sociaux qui s'ajoutent pour atteindre 1000€/mois de budget loisirs? Dis le moi ça pourrait GRANDEMENT m'intéresser, je passe sans doute à côté de quelque chose de très intéressant.

Car à part les APL versés directement au bailleur et qui induit une correction du montant versé du RSA qui passe alors plutôt vers les 500€/mois, y a quoi d'autre ? On parle quand même d'une kyrielle d'aide qui représentent alors à MINIMA 500€/mois, et bien davantage si on prend en compte que l'oisif a aussi des factures à payer (téléphonie, edf, eau, charges, automobile? etc).

Même quand j'avais un excellent salaire (selon mes critères), jamais je n'ai pu m'octroyer 1000€/mois de loisirs alors avec 500€/mois de seuls aides, je crois que tu te fourres les doigts dans les 2 yeux au point d'être devenu aveugle face à la réalité de tes contemporains précaires.

Peut-être qu'un jour toi aussi tu auras la chance d'être au fond du trou (ça n'arrive pas qu'aux "autres" si çapeut te rassurer); tu pourras alors aller dépenser tes 1000€ d'aides mensuels de loisirs, la belle vie quoi.

Ah oui vu comme ça... en effet, le csp++ ne va pas acheter du tabac à rouler (mais plutôt des cigares à 150€ l'unité), ni le cuby de rosé (plutôt de grands crus) et ne paieras pas son morpion (oui il préfère investir dans les cryptomonnaies ou les NFT).

Comme quoi, même les escrologistes peuvent avoir parfois d'excellentes idées.Je dis bravo

en réponse à notre ami gus76, si je partage avec lui son jugement sur les escrologistes, pas sur cette décision que j'approuve totalement, pour une fois ils sortent quelquechose de trés bien..Et ces véhicules ne sont pas pourris, c'est bien spécifié, ils seront en trés bon état, révisés et pourront faire beaucoup de kms, d'autant plus qu'ils ne rouleront pas trop, à priori

On peut d'après vous se retrouver au fond du trou par chance . Par malchance, oui. Il y a aussi la maladie qui n'épargne personne. N'oubliez pas que l'argent versé en liquide par des parents et grands-parents n'est pas comptabilisé lors du calcul des aides .

Manger 1000 euros par mois en tabac, jeux de hasard et stupéfiants et mauvais alcools à gogo, je n'appelle pas cela la belle vie mais plutôt la descente infernale.

Les associations caritatives étant assez souvent contrôlées par des " escrocs " , je doute que les meilleures voitures soient données aux plus méritants.

Vous sembliez tellement envier ces précaires qui "souvent" dépensent 1000€ d'aide loisir chaque mois que cela ne pouvait être vu que comme une chance, non?

À moi qu'en fait... oui ça doit être ça... ce ne sont que vos fantasmes, très loin du quotidien de ceux que vous dénigrez.

Décidément, vous utilisez l'adjectif "souvent" un peu trop... souvent.

Et pour votre remarque : ces véhicules seront loués, pas donnés. Et un escroc tel que vous le décrivez (gestionnaire des restaurants du coeur ou du secours populaire par exemple) ne sera pas intéressé par une c3 de 2004 puisque ça ferait double emploi avec sa Porsche Panamera, vous n'y aviez pas pensé ?

Il a aussi des copains moins riches que lui et une voiture très populaire sera très utile pour jouer au modeste. Rappelez-vous le magnifique Laurent Fabius et sa 2 CV Charleston.

Je constate simplement au quotidien une réalité qui existe dans ma commune .Les Français moyens ( ceux qui ne les ont pas ) ne savent pas tous gérer leur budget, dans ce domaine ils suivent les élus.

Si j'utilise souvent " souvent " c'est pour ne pas utiliser ses synonymes qui sont plus longs et pas plus explicites.

Souvent est un adverbe et non un adjectif .

Ce forum est rempli de vieux mâles pétris de préjugés très vieille France, de plus imperméables aux preuves et au débat. Peine perdue.

Tout le monde sait bien qu'il y a des paresseux et des profiteurs partout dans l'espèce humaine même dans notre beau pays que j'aime (pas vous?)

Ce n'est pas la question et vous l'avez très bien compris. On vous demande d'où vous tenez cette information sur les "soit-disant précaires qui préfèrent garder une vieille voiture pour pouvoir dépenser 1000eur par mois en tabac, jeux de hasard et stupéfiant"?"

Vous ne l'avez pas inventée quand même?

Relisez attentivement ce que j'ai écrit précédemment, je n'ai jamais affirmé ce que vous m'attribuez concernant les voitures. Je dis simplement que j'ai pu observer à maintes reprises qu'il était courant que nombre de nos compatriotes, même les plus précaires officiellement, dépensent facilement 1000 euros par mois en tabac, jeux de hasard, alcools voire stupéfiants.

Il est facile d'observer et de nombreux professionnels ( buralistes, cafetiers, employés de banque ) m'ont donné ces informations.

Je pense que la majorité des utilisateurs ne prennent leur voiture que pour emmerder les autres. C'est tellement évident et le carburant peut cher. D'ailleurs il suffit de mettre 2 points sur la carte et constater que les tec ne coûtent rien et sont 2 fois plus rapides, plus confortable et qu'il y en a à toutes heures du jour et de la nuit.

Pour une fois que les écologistes plaident intelligemment pour un sujet sensé...

Là on ne peut que confirmer que ce sont donc des discussions de comptoirs de bar.

En l'occurrence dans ces discussions il n'y a aucun contre argument car les pauvres sont occupés au casino ou à aller chercher leur dose. D'ailleurs je suis surpris qu'ils n'aillent pas aux putes... m'enfin chacun ses choix.

Le meilleur contre argument serait que cockernoir aille donner un peu de son temps en tant que bénévole à ces associations pour y voir réellement ce qui s'y passe (spolier : ça ne ressemble pas à une salle de shoot). Mais comme le dit BigL, je pense que c'est impossible de faire preuve d'honnêteté pour certains, qui préfèrent leur confort à se mesurer plutôt à la réalité de ses voisins ("j'ai pas le temps ; z'ont qu'à se démerder ces drogués ; c'est bien fait pour eux").

Pour finir : non il n'y a pas une kyrielle d'aide qui fait qu'un oisif a 1000€/mois de budget plaisir. C'est n'existe pas; c'est faux, voilà tout.

bah encore pour les gens qui ne travaillent pas et les VIEUX qui ont cotisés toutes leur vie on s'en fout?

ma voiture est de 2007 et je la fait durer et je n'ai pas le droit au garage solidaire

bientot ils auront le droit de rouler sans assurance ce sont les autres qui paieront

Tu peux préciser STP ? Pour voir jusqu'où on peut aller avant te faire supprimer un message.

Ne te demande pas ce que le garage solidaire pour toi, demandes toi ce que toi tu peux faire pour le garage solidaire.

JFK est ressuscité en cette période pascale.

Et de LFI évidemment.

Si vous aviez déclaré simplement, je suis un électeur de LFI, grand admirateur de JLM, je n'aurais pas eu besoin de faire référence aux LGBTQIA+.