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Commentaires - Mondial de l'Auto - Le journal du soir de la rédaction (13 octobre) - Modèles premium : les constructeurs français meilleurs que les allemands ?

Claude Barreau

Mondial de l'Auto - Le journal du soir de la rédaction (13 octobre) - Modèles premium : les constructeurs français meilleurs que les allemands ?

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La chose la plus surréaliste à mes yeux est quand même de voir un tdb en plastique dur sur un T-roc à plus de 30000 balles , et fait dans le même plastique que celui de ma fabia....à côté de ça vw mousse celui de sa polo inférieure en gamme, comprend pô.:bah:

Par

En réponse à vespino1

La chose la plus surréaliste à mes yeux est quand même de voir un tdb en plastique dur sur un T-roc à plus de 30000 balles , et fait dans le même plastique que celui de ma fabia....à côté de ça vw mousse celui de sa polo inférieure en gamme, comprend pô.:bah:

   

C'est un mystère j'avoue et je parie que lors de son restylage il aura de nouveau des plastiques moussés

Par

Marrant d'aller causer de finition, de premium, quand la prise de son de vos causettes est toujours aussi catastrophique.

Franchement ... qui peut supporter d'écouter ça en intégralité ...

:cubitus:

Par §Bit263wx

Et moi qui croyait qu'on avait voté une loi anti fake news:voyons:

Par

Mouais, pour des journalistes ça reste une analyse très basique, car vous confondez qualité perçue et qualité réelle générale de la voiture.

Et dans le domaine de la qualité générale, ça fait un petit moment que les français font de bonnes choses et que les allemandes régressent (hormis les modèles luxueux à plus de 70 000€).

Si on analyse ne serait-ce que la qualité des ouvrants: joints, épaisseurs des matières isolantes, garnitures, assemblages, résistance et bruit des poignets, "bruit de porte" etc... je connais pas mal de françaises qui font mieux que des concurrentes germaniques (de prix équivalent).

Allez en concession et comparez "le bruit de porte", la résistance des poignets et la qualité des joins d'une Talisman Initiale à une BM ou Audi équivalente... c'est du similaire voir du mieux chez la française.

En plus de cela, il faudrait parler aussi du rapport prix/équipements/prestations bien meilleur chez les françaises (plus globalement les généralistes) que chez les premiums, bien sûr si on prend les haut de gamme des généralistes.

Par exemple, prenez une Talisman avec cuirs pleine fleur sur les sièges, le volant etc... et disons... le vitrage feuilleté pour encore plus d'isolation phonique avec l'extérieur. Regardez le prix... et comparez avec une allemande proposant les mêmes options.

Disons-le clairement: les françaises (plus globalement les généralistes) ont bien progressé et leurs haut de gamme n'ont plus rien à envier aux premiums (de prix similaires).

 

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Par

Les marques françaises ont gagné ces dernières années en qualité et en finition, cela est indéniable.

Il reste cela dit encore des différences notoires concernant par exemple l’ébavurage des pièces, surtout aux endroits dits cachés du véhicule.

Endroits que l’on recèle au moment du nettoyage intérieur ou lorsque l’on cherche un object perdu sous les sièges, etc.

Cela concerne les plastiques de contreportes, jointures, fixations du capot, cache vis, ou même l’épaisseur des vitres (arrières).

Un peu peu plus d’ardeur et de cœur dans la conception et le montage et on y est...

C’est mon avis (subjectif).

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tu disparaîtras avant :bah:

Par

zetes sympas sur cara, des avis parfois comme sur "les voitures elec polluent-elles plus que les diesels" ou le niveau de connaissances était un peu limite mais sympas frais et honnêtes, par contre comme déjà dit, embauchez un ingé son la prochaine fois, là c'est catastrophique, mais sympas :oui:

Par

sauf que talisman & espace V une vrai cata en terme de fiabilité & technologie aller voir les forums les gens deçu eh oui

au prix ou il les vendent une cata française pas premium du tout , plutot moyen gamme

Par §Ini011Qy

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Moulache, t'es reviendu ?!!!

Sans déc, j'étais inquiet de plus te lire, j'ai même pensé que t'avais cassé ta pipe... :ouin:

Par

En réponse à SiriusRST

Mouais, pour des journalistes ça reste une analyse très basique, car vous confondez qualité perçue et qualité réelle générale de la voiture.

Et dans le domaine de la qualité générale, ça fait un petit moment que les français font de bonnes choses et que les allemandes régressent (hormis les modèles luxueux à plus de 70 000€).

Si on analyse ne serait-ce que la qualité des ouvrants: joints, épaisseurs des matières isolantes, garnitures, assemblages, résistance et bruit des poignets, "bruit de porte" etc... je connais pas mal de françaises qui font mieux que des concurrentes germaniques (de prix équivalent).

Allez en concession et comparez "le bruit de porte", la résistance des poignets et la qualité des joins d'une Talisman Initiale à une BM ou Audi équivalente... c'est du similaire voir du mieux chez la française.

En plus de cela, il faudrait parler aussi du rapport prix/équipements/prestations bien meilleur chez les françaises (plus globalement les généralistes) que chez les premiums, bien sûr si on prend les haut de gamme des généralistes.

Par exemple, prenez une Talisman avec cuirs pleine fleur sur les sièges, le volant etc... et disons... le vitrage feuilleté pour encore plus d'isolation phonique avec l'extérieur. Regardez le prix... et comparez avec une allemande proposant les mêmes options.

Disons-le clairement: les françaises (plus globalement les généralistes) ont bien progressé et leurs haut de gamme n'ont plus rien à envier aux premiums (de prix similaires).

   

T'as pas réussi à convaincre Pagès. :bah:

Evite de perdre ton temps à défendre la Taliban, tu vois bien que c'est mort.

Par

bien sur...allez voir les photos que j'ai posté sur le topic officiel 508 pour voir a quoi ressemble ce soi-disant premium français

Par

En réponse à nicotdi

C'est un mystère j'avoue et je parie que lors de son restylage il aura de nouveau des plastiques moussés

   

c'est l'effet dieselgate (comme pour la A1) mais ça reste inexcusable

Par

Je lis le titre, vous avez l'art de faire sourire et cliquer.

Merci pour ces bons moments de franche rigolade.

En Allemagne, ils se tapent d'un gros rire sur le cuir des cuisses et en font tomber leur chapeau kaki en feutre. Arf arf arf.

Allez, je vais lire et si j'en ai l'humour, je vais mettre la petite vidéo (sonorisée cette fois ?)

Par §PM1842aI

En réponse à mwouais

Je lis le titre, vous avez l'art de faire sourire et cliquer.

Merci pour ces bons moments de franche rigolade.

En Allemagne, ils se tapent d'un gros rire sur le cuir des cuisses et en font tomber leur chapeau kaki en feutre. Arf arf arf.

Allez, je vais lire et si j'en ai l'humour, je vais mettre la petite vidéo (sonorisée cette fois ?)

   

Fiabilité Audi VW en chute. Qualité construction en baisse.

Mercedes utilise des moteurs Renault sur la classe A, BMW reconnaît comme normale l’eventualite d’une consommation de 1,5 l d’huile aux 1000...sur ses moteur 3 cylindres 136ch....

Deutschland über Alles, c’etait il y a 20 ans.

Oui les françaises ont «  au moins rattrapé » le retard.

Par

En réponse à §PM1842aI

Fiabilité Audi VW en chute. Qualité construction en baisse.

Mercedes utilise des moteurs Renault sur la classe A, BMW reconnaît comme normale l’eventualite d’une consommation de 1,5 l d’huile aux 1000...sur ses moteur 3 cylindres 136ch....

Deutschland über Alles, c’etait il y a 20 ans.

Oui les françaises ont «  au moins rattrapé » le retard.

   

quel dommage qu'en dehors de la France, toute cette planète d'idiots persiste a croire que le premium allemand est meilleur que le français (et a en acheter!)!

Par §syn787RR

Article pour attirer le chaland ?

Réponse oui en qualité perçue. Non en utilisation au long cours. Et non sur le Hhdg. Une classe S n'a pas d'équivalent chez nous. Point de V8 4.4l bi turbo en plus....

Par §WJM678CU

Chez Cara, il n'y a que les allemands et les français qui fabriquent des bagnoles c'est bien connu.

En terme de finitions chez DS ça se pignole rue de Rivoli mais c'est dommage les moteurs sont inexistants. Et oui quand on prends chez PSA c'est du 1.6L maximum.

Par §Pas703rR

Land Rover, Lexus et Volvo font tres largement aussi bien -des fois mieux- que les marques allemandes Audi, BMW et Mercedes-Benz en terme de présentation.....et n'ont aucune leçon à recevoir de ces mêmes premiums teutons en qualité réelle comme perçue.

J'invite vraiment tous ceux qui en doutes à grimper dans une Lexus et reconnaître la qualité d'ensemble.

Et je pense que Genesis est parfaitement dans le coup en qualité et que dire de Mazda, qui a enregistré, de très loin, la progression la +spectaculaire de la décennie (voire les intérieurs Mazda en 2008).

Mais il faut croire que l'univers automobile est un éternel France-Allemagne.

Alors oui, on peut être extrêmement fier du gros bond en avant fait en qualité : Citroën et Renault progressent bien, Peugeot s'envole (voire la génération x07) et DS prouve qu'ils sont largement capables de faire du beau premium. En+ d'être qualitatifs, les postes de conduite de DS sont conçus dans le soucis du détail.

Seule déception, ce constat à la gloire de la France est épaulé par le fait que c aussi aussi les références allemandes qui nous rejoignent en se tirant vers le bas.

Par §pin551ir

??:hum:

Et l A7 ?

Et la serie5 G30 ? ou bien même la 440i coupé ?

Et Porsche (qui n a pas non plus d équivalent français)? Ils se "tirent vers le bas" ?

Par §pin551ir

En réponse à vespino1

La chose la plus surréaliste à mes yeux est quand même de voir un tdb en plastique dur sur un T-roc à plus de 30000 balles , et fait dans le même plastique que celui de ma fabia....à côté de ça vw mousse celui de sa polo inférieure en gamme, comprend pô.:bah:

   

vw c pas premium:coucou:

Par

bon alors, vu qu'on y est, une nouvelle piqure de rappel a ceux qui affirment que la qualité allemande est en baisse et blablabla:

Monsieurs, votre erreur et de penser que le premium allemand c'est une A3 ou une Classe B. Alors je vous explique comment ça marche dans la vie réelle:

le premium allemand c'est des grosses berlines de luxe a la pointe de tout, que les constructeurs vendent très bien a prix d'or sur toute la planète. Ensuite, bons princes, ceux mêmes constructeurs fabriquent, essentiellement pour nous pauvres classes moyennes européennes, des petits modèles (Q3, série 1...) un peu mieux fabriqués qu'un équivalent généraliste, et avec un meilleur choix moteurs/technologies, qui nous vendent très cher, essentiellement pour nous permettre de rouler avec un logo premium sur le capot a 30% plus chèr qu'un généraliste. Et vous savez quoi? CA MARCHE. Les europeens achètent. En masse.

un exemple qui m'a fait rigoler sur les commentaires clients de l'A3: "bof, pour du premium, c'est pas extraordinaire". Mais tu croyais quoi? D'acheter une Rolls a 30000 balles? Si tu veux du vrai premium, faut signer le chèque pour une A6 Avant 3L tdi Quattro. Là, Audi te donne juste la possibilité, si tu le souhaite, de rouler en Golf 30% plus cher mais avec 4 anneaux sur le capot.

Par

En réponse à §pin551ir

vw c pas premium:coucou:

   

oui cette manie des "anti-allemand" d'assimiler la marque VW a du premium c'est agaçant

Par §Pap700wB

En réponse à SiriusRST

Mouais, pour des journalistes ça reste une analyse très basique, car vous confondez qualité perçue et qualité réelle générale de la voiture.

Et dans le domaine de la qualité générale, ça fait un petit moment que les français font de bonnes choses et que les allemandes régressent (hormis les modèles luxueux à plus de 70 000€).

Si on analyse ne serait-ce que la qualité des ouvrants: joints, épaisseurs des matières isolantes, garnitures, assemblages, résistance et bruit des poignets, "bruit de porte" etc... je connais pas mal de françaises qui font mieux que des concurrentes germaniques (de prix équivalent).

Allez en concession et comparez "le bruit de porte", la résistance des poignets et la qualité des joins d'une Talisman Initiale à une BM ou Audi équivalente... c'est du similaire voir du mieux chez la française.

En plus de cela, il faudrait parler aussi du rapport prix/équipements/prestations bien meilleur chez les françaises (plus globalement les généralistes) que chez les premiums, bien sûr si on prend les haut de gamme des généralistes.

Par exemple, prenez une Talisman avec cuirs pleine fleur sur les sièges, le volant etc... et disons... le vitrage feuilleté pour encore plus d'isolation phonique avec l'extérieur. Regardez le prix... et comparez avec une allemande proposant les mêmes options.

Disons-le clairement: les françaises (plus globalement les généralistes) ont bien progressé et leurs haut de gamme n'ont plus rien à envier aux premiums (de prix similaires).

   

mais oui elle est tellement bien fini la talisman que c'est un grop flop!!! toutes la gamme renault est mediocre a ce niveau la !!peugeot a bien plus progressé que renault!!

Par §Pap700wB

En réponse à caffellatte

oui cette manie des "anti-allemand" d'assimiler la marque VW a du premium c'est agaçant

   

toutes comme les pro psa qui pensent que ds et peugeot c'est du premium!!c'est que dans leur reves.............................

Par §Pap700wB

c'est vrai que peugeot a bien progressé en qualité de materiaux et de finition.Mais toujours avec 10 ans de retard sur les allemands.....................................

Par §Pap700wB

En réponse à SUDISTE DES LANDES

sauf que talisman & espace V une vrai cata en terme de fiabilité & technologie aller voir les forums les gens deçu eh oui

au prix ou il les vendent une cata française pas premium du tout , plutot moyen gamme

   

non seulement c'est pas fiable et puis c'est deux gros flop!!

Par

En réponse à vespino1

La chose la plus surréaliste à mes yeux est quand même de voir un tdb en plastique dur sur un T-roc à plus de 30000 balles , et fait dans le même plastique que celui de ma fabia....à côté de ça vw mousse celui de sa polo inférieure en gamme, comprend pô.:bah:

   

C'est parce que le T Roc est né en pleins scandales, du coup, les économies étaient de sortie mais je pense que lors du restylage et de l'arrivée de la version cabriolet, ils vont rectifier le tire.

Par contre moi je me pose la question des plastiques durs sur les contres portes de l'A1 et moussés sur la Polo à certains endroits.

Par

Renault n'a jamais été un exemple à suivre.

Citroën sont les rois des plastiques durs en ce moment donc la qualité qui augmente, mdr.

DS pense vraiment jouer dans la cour des grands alors qu'ils proposent aucunes révolutions et des moteurs trop typé généraliste. C'est pas en proposant une finition avec quelques plaquages de plastiques moussés et des petits bouts de cuir un peu partout où en prenant le nom des plus grandes industries du luxe français que DS sera pris au sérieux.

Peugeot bref next.....

Les mecs de chez Cara, n'ont jamais été douer pour leur objectivité et là ils nous le priuvent encore plus en pensant que le Premium s'arrête qu'à la finition alléchante.

Par

En réponse à Sevent

Renault n'a jamais été un exemple à suivre.

Citroën sont les rois des plastiques durs en ce moment donc la qualité qui augmente, mdr.

DS pense vraiment jouer dans la cour des grands alors qu'ils proposent aucunes révolutions et des moteurs trop typé généraliste. C'est pas en proposant une finition avec quelques plaquages de plastiques moussés et des petits bouts de cuir un peu partout où en prenant le nom des plus grandes industries du luxe français que DS sera pris au sérieux.

Peugeot bref next.....

Les mecs de chez Cara, n'ont jamais été douer pour leur objectivité et là ils nous le priuvent encore plus en pensant que le Premium s'arrête qu'à la finition alléchante.

   

Il nous le prouvent.....

Par

En réponse à Sevent

C'est parce que le T Roc est né en pleins scandales, du coup, les économies étaient de sortie mais je pense que lors du restylage et de l'arrivée de la version cabriolet, ils vont rectifier le tire.

Par contre moi je me pose la question des plastiques durs sur les contres portes de l'A1 et moussés sur la Polo à certains endroits.

   

pareil, la A1 est fille du dieselgate

mais vu le prestige et le tarif, ça reste inexcusable, et sans doute que bcp de clients prefereront une Polo ou une mini

Par

En réponse à caffellatte

pareil, la A1 est fille du dieselgate

mais vu le prestige et le tarif, ça reste inexcusable, et sans doute que bcp de clients prefereront une Polo ou une mini

   

Moi je me dirigerais vers la Polo mais pour le moment, elle propose que des 3 cylindres.

Le 1,5 TSI n'est même pas encore sur la Polo du coup, il y a un monde qui sépare la version GTI avec les versions normales.

Par

En réponse à caffellatte

pareil, la A1 est fille du dieselgate

mais vu le prestige et le tarif, ça reste inexcusable, et sans doute que bcp de clients prefereront une Polo ou une mini

   

Par contre c'est pas faux mais la Miki n'est pas vraiment mieux loties de ce côté quand le cuir est déjà bousiller sur les sièges et d'autres éléments en cuir ou similicuir.

Par

Fiat a mis tout le monde d'accord en faisant du premium a son vrai prix, et en plus c'est fiable !

Par

En réponse à me-k

Fiat a mis tout le monde d'accord en faisant du premium a son vrai prix, et en plus c'est fiable !

   

Tu parle de Alfa, celle qui vend des gouttes d'eau.

Par §fra143rb

Le cuir de la DS3 crossback déjà défoncé sur le salon et Renault est vraiment pas dans le coût Talisman c'est une Megane rallongé

Par §fra143rb

Audi A1 c'est une arnaque, et pour Jaguar je suis d'accord extérieur très beau classe mais l'intérieur vraiment pas au niveau d'une série 3 ou classe C en plus Jaguar c'est très cher et pas de 6 cylindres Diesel sur la xe .

Par

En réponse à caffellatte

bon alors, vu qu'on y est, une nouvelle piqure de rappel a ceux qui affirment que la qualité allemande est en baisse et blablabla:

Monsieurs, votre erreur et de penser que le premium allemand c'est une A3 ou une Classe B. Alors je vous explique comment ça marche dans la vie réelle:

le premium allemand c'est des grosses berlines de luxe a la pointe de tout, que les constructeurs vendent très bien a prix d'or sur toute la planète. Ensuite, bons princes, ceux mêmes constructeurs fabriquent, essentiellement pour nous pauvres classes moyennes européennes, des petits modèles (Q3, série 1...) un peu mieux fabriqués qu'un équivalent généraliste, et avec un meilleur choix moteurs/technologies, qui nous vendent très cher, essentiellement pour nous permettre de rouler avec un logo premium sur le capot a 30% plus chèr qu'un généraliste. Et vous savez quoi? CA MARCHE. Les europeens achètent. En masse.

un exemple qui m'a fait rigoler sur les commentaires clients de l'A3: "bof, pour du premium, c'est pas extraordinaire". Mais tu croyais quoi? D'acheter une Rolls a 30000 balles? Si tu veux du vrai premium, faut signer le chèque pour une A6 Avant 3L tdi Quattro. Là, Audi te donne juste la possibilité, si tu le souhaite, de rouler en Golf 30% plus cher mais avec 4 anneaux sur le capot.

   

Mon Dieu que c'est vrai!!!!

Malheureusement, il y en a qui oublient.

 

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