Commentaires - Quelles sont les Renault menacées de disparition ?

Je ne crois pas 10 sec à la disparition de la Twingo.

Ou tout du moins de Renault dans le segment des petites citadines.

Avec les derniers petits moteurs trois cylindres atmos et l'hybridation,

Renault à enfin des mecaniques adaptées à un usage ultra-citadin.

Tout en ayant assez de puissance pour satisfaire les nombreux clients des campagnes des Twingo I et II certainement un peut decues par cette derniere generation.

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Je suis meme quasi certain que nous auront une offre dedoublée entre Dacia et Renault,

avec une petite voiture rustique pas chere, pratique et adaptée aux routes de campagne chez Dacia..

et un joli petit ecrin dispo qu'en hybride et electrique chez Renault à destination des citadins.

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Je pense même que si l'Alaskan vas disparaitre,

il y a aurait encore une place pour un vrai pick-up utilitaire dans la gamme Renault.

Maintenant que les avantages fiscaux des pickup n'existe plus

ils vont redevenir les outils qu'ils ont toujours étés

.

Idem pour la Talisman, entre les ventes à l'international et la facilité à partager une plateforme avec Nissan

je doute de la disparition de Renault dans un segment qui demeurt celui des gros rouleurs qui place le confort et l'agrement au volant avant les effets de mode.

Toutes ce serait une bonne chose!

Le talisman est esthétiquement beau de l'extérieur. Un simple rafraîchissement intérieur avec une nouvelle motorisation pourrait lui redonner un second souffle. Avec le 3008 on voit que les clients achètent même lorsque c'est cher.

Un intérieur digne d'une berline haut de gamme pourrait donc le faire.

Twingo et Espace : 2 modèles qui ont marqué leur époque, grâce notamment à une première génération complètement géniale et en avance, chacune, sur leur temps !

Les modèles actuels n'apportent rien face à une concurrence devenue bien meilleure.

Scénic : la faute aux SUV, cette mode complètement débile.

Talisman : elle n'atteint pas la cheville des 508 et Passat !

La première Twingo, en avance sur son temps. T'es sérieux en disant ça ?

Ils avaient déjà un proto début des années 80 mais n'y croyaient pas.

Fiat (et Seat) lançait à la même période, sur le même concept, la Panda (et Marbella), et Renault a surtout attendu de voir si le marché était porteur ou pas.

On a bien vu que oui, et la Twingo est née. Elle a apporté une banquette arrière coulissante... et c'est tout. Le reste, c'est du réchauffé.

pauvre CRIC Lol...! eh oui la fiabilité a eu raison du E5 & talisman adieu

+1. Il y en a marre des bouchons causés par toutes ces Renault en panne...

Sérieusement tu as vu le design du couple Marbella/panda? Avec 4 planches de carton je te fais une copie conforme. La Twingo 1 avait un indéniable capital sympathie avec son design beaucoup plus original, et la banquette arrière coulissante plus siège passager repliable lui donnait une belle modularité.

La panda c'est la mini quatrelle de Fiat.

Une voiture qui marque surement un jalon de l'histoire de l'automobile

Mais ca n'a rien a voir avec une Twingo .

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Le véhicule le plus proche des Twingo c'est surement la Honda City/Jazz des années 80

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En terme d'habitabilité et d'architecture , la Twingo 1 est encore exemplaire aujourd'hui.

Aucune voiture n'offre plus d'espace à bord , et plus de variation d’aménagement possible

dans un espace si court.

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Il est fort dommage que Renault ai abandonné au fil du temps cela.

C'est malheureusement la mode des SUV qui cause l’arrêt de ses voitures mais bon Renault tout comme Ford vont suivre le remplacement de leur modèle en SUV et Peugeot a négocié le virage avant eux !!

Bonjour, une partie de la solution ne vient - elle pas du partage des frais avec d'autres marques pour éviter les grosses pertes financières liées à la faiblesse des ventes pour certains types de véhicules mais qui nécessitent néanmoins une existence pour une marque généraliste ? Pourquoi Renault ne monte -t il pas plus vite en qualité de production puisqu'il possède Dacia en low cost et pour concurrencer Peugeot à qui cela profite semble-t-il au niveau rentabilité ? Enfin, Renault serait-il aujourd'hui suffisamment riche pour finir de racheter Nissan et mettre fin à leur association à 2 têtes peut-être problématique pour n'avoir qu'un groupe à une tête française à visée internationale ? Merci pour vos avis.

Ce que j'ai surtout retenu de cet article est : " Il se retrouve donc à nouveau seul, une situation compliquée sur le marché des petites voitures, où la rentabilité est difficile à atteindre. La situation ne va pas s'arranger avec les réglementations de plus en plus sévères en matière de pollution et de sécurité."

Tout est dit, si on a des moyens limités, on ne roule plus du tout ou alors pas avec des voitures récentes ni européennes...

j'aimerais bien une remplaçante de la wind

La mienne commence a etre kilometré

C'est toi qui n'est vraiment pas sérieux.

La Twingo 1 était une voiture géniale sans concurrente, rapport encombrement-habitabilité hors pair, design innovant, banquette coulissante, visibilité excellente....

Aujourd'hui, la Twingo est à peine dans la moyenne des micro-citadine.

La Twingo, c'est surtout un projet de "cost killing" pour en faire un projet rentable qui en a fait un pari à l'époque !

L'épopée des petites citadines s'est rarement faite sur des modèles uniques à une marque (106/Saxo, Lupo/Fox, Aygo et dérivées).

On peut ne pas forcément trouver Renault pertinent aujourd'hui, mais reconnaître quelques paris industriels couillus, dont l'Espace et la Twingo font partie.

Ah, c'est toi l'acheteur de la Wind! Je compatis.

Les petits modèles (Twingo) offrent peu de marge et si le prix est trop proche de la citadine (Clio), beaucoup de clients montent en gamme.

Le dernier Espace est une calamité absolue en terme de fiabilité et se positionne dans un segment indescriptible (c'est plus le monospace 7 places pour la famille comme avant).

Il y a du ménage à faire en regroupant Koleos, Scenic, Kadjar en un seul modèle.

L'Alaskan est un échec, mieux vaut s'en débarrasser et laisser le pickup à Nissan.

A .on sens la future Twinfo se prénomme déjà Kwid. Si elle devait apparaître chez Dacia, il y a longtemps que ça serait fait.

Pour la Twingo, c'est surtout les normes écologique et de sécurité qui vont dicter son avenir.

Un hybride, plug-in hybride ou électrique est trop cher pour le segment. La seule solution est d'avoir un moteur essence qui émets moins de 95g de CO2 afin d'éviter de pénaliser le constructeur et de payer des amendes. Sur ce point, cela me semble difficile d'avoir un moteur essence d'environ 90cv avec maximum 95g de CO2 en WLTP. L'actuel moteur TCe 95 de la nouvelle Twingo émet 117g en BVM et 134g avec la boite EDC.

Le deuxième point concerne les équipements de sécurité obligatoires que l'UE veut imposer : freinage automatique avec détection des piétons/cyclistes, limitateur de vitesse adaptatif, régulation automatique de la distance de sécurité, correcteur de trajectoire, etc... Ces équipements vont forcément faire grimper le prix de la voiture, ce qui peut être fatal dans cette catégorie.

La twingo 3 avec son moteur dans le coffre aucun coffre sous l'immense capot avant et sa gamme réduite est une vrai daube comparé à la twingo 2 elle le paye dans les ventes et justement on peut croire à sa disparition Renault a fait une belle connerie avec la twingo 3 alors que la 2 était très bien

On peut comparer le design de la Twingo actuelle et celui de la 500...

Grâce à son « moteur dans le coffre » la Twingo 3 est excellente pour la ville avec son rayon de braquage qui fait des miracles. Pour le reste : une daube.

L'électronique embarquée et quelques capteurs provenant d'équipementiers qu'on peut un peu rincer est beaucoup moins coûteux que les coûts internes de développement d'une motorisation ou d'un système de dépollution.

Après, pour une citadine, un trois pattes atmo de 70 cv max fait amplement l'affaire si l'on fait un tant soit peu la chasse au poids, et s'économiser une quelconque polyvalence avec un truc à turbal qui n'aura de toutes manières ni le châssis ni le gabarit pour être à l'aise sur les longs trajets. Et franchement, dans le genre l'Ignis est vraiment un bon exemple.

Dificile de dire qui va rester...ou pas. Surtout que le PDG a changé. Quelle sera sa stratégie ?

Rationaliser en réduisant le nombre de modèle ?

Poursuivre les rebadgeages ?

Aller vers quelques chose de différents?

Persévérer en gommant les erreurs ?

Aller, tentons de voir ce qui "sauverait" certains modèles...

Twingo:

Que Mercedes ce soit barrer n'est pas une mauvase chose. C'est à eux qu'on doit entre autre le confort bout de bois des sièges et le principe du moteur au cul. Oui ça permet de tourner sur place......super. On voit bien l'impact sur les ventes. Vite !!! Retour au principes de la T1. Monospace, modulable, spacieuses, simple. Par contre le thermique est-il encore de rigueur ?

En tout cas si Renault lâche la Twingo j’espère qu'ils auront l'intelligence de confier à Dacia une descendance basée sur la T2.

Kadjar:

Ben faut arréter de prendre un Qashqaï et de rebadger....faut faire un vrai véhicule nouveau.....simplement.

Scenic:

Il est premier en UE, certains de ses concurrents disparaissent.....pas sûr que l'abandonner reste une solution. Il y a encore des clients et si la mode des suv chute qui va prendre le relais. Oui, peut-être que un court et un long c'est trop. Rationaliser et introduire de l'hybrid pour les conso d'un engin assez lourd quand même.

Ne rien lâcher !!

Talisman:

Refaire l'interieur....c'est simple. Et le réservoir aussi.

Pour le reste c'est une excellente berline, confort, tenue de route exceptionnelle en 4motion, logeable.

Mais pinaise....un interieur de mégane quoi.....et c'est pas le plus réussi.

Même la Clio5 va avoir mieux.....

Et non de dieu....la fiabilité de l'électronique !!!

Espace:

Pareil pour la fiabilité.

Les moteur sont trop justes et surtout trop gourmand pour le poids à trainer. Vive l'hybrid.

Sinon le concept reste quasi unique et quoi qu'en dise des rageux ils est aussi très beau.

Koleos:

on est dans le triptique du haut de gamme. Pas pour la fiabilité mais pour le design.

Pareille que pour le Kadjar. faut arréter de prendre des Nissan et de les rebadger.

fallait se sortir les doigts et faire un VRAI véhicule nouveau.

Mais bon. Nouvelle direction, nouveaux objectifs a terme.

A voir.

La twingo 2 braquait déjà très bien puis ça fait beaucoup de contraintes et de sacrifices en plus juste pour braquer un peu plus.

Talisman/SM6 ventes mondiales 2018 : 48006 exemplaires

Cet avenir ne passe que par une alliance (une vraie...) avec un constructeur européen. Les japonais vont se séparer de Renault qui ne leur apporte rien. En revanche, FCA aurait un sérieux bol d'air avec Renault en Europe...

la twingo n'a aucun sens, elle va disparaitre pour moi c'est certain

Les autres à mon avis un sacrifice serait fait entre le scénic et l'espace, un gros SUV (malheureusement) va venir compléter ça, remplaçant ou pas le Koleos

la Talisman : ils ne peuvent pas déserter ce marché, si ils sortent un bon modèle ça peut remonter, le marché reste là et chaque modèle peut rapporter pas mal

J'aimerai bien qu'ils sortent des modèles un peu plus originaux, une décapotable, un genre de Jimmy, une électrique un peu sportive pour le weekend... pourquoi pas mais j'ai pas trop d'espoir, ils ne sont pas là pour donner de la diversité après tous, c'est du business après tout

Renault attend quoi pour lancer une voiture genre Kwid?Il y a un immense réservoir pour une voiture pratique dure à la tâche st sans tous ces artifices qui servent à rien pour les agriculteurs,gens de la campagne et autres.Refaites nous une R4 aux normes 2019,mais pas avec un écran de 10 pouces et des jantes alliage de 17".Remettez des manivelles aux vitres,et des sieges démontables..

"Les japonais vont se séparer de Renault qui ne leur apporte rien."

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Je te rapelle que c'est Renault qui est proprietaire de Nissan et pas l'inverse.

On parle d'une caisse qui a 12 ans cette année aussi... C'est bien de se rassurer en se disant qu'une Twingo nettement plus jeune fait plus moderne.

bonjour, une bonne chose pour qui , les milliers de personnes qui bossent chez Renault ? et au profit de quel constructeur ??

En ce qui concerne la Twingo s'était couru d'avance, depuis 12 ans ils ont tout fait pour que la sauce ne prenne plus : look fadasse pour la 2e génération, tarifs prohibitifs et habitabilité très moyenne pour la 3e, à un moment donné faut savoir arrêter...

Le principal problème de Renault, c'est que ce sont surtout les modèles haut de gamme qui sont sur la sellette finalement. Les R.S. n'existent plus qu'à travers la Megane (pour combien de temps ?), la Talisman n'a séduit ni les particuliers ni les entreprises, tandis que l'Espace s'est débattu quelques problèmes de fiabilité en début de carrière. Je ne crois pas à la théorie visant à remplacer le Koleos et le Scenic par un seul modèle. Dans l'imaginaire collectif, Scenic = monospace pur jus. Si un Scenic venait à devenir SUV, ça risquerait de désorienter pas mal d'acheteurs, ce qui aboutirait au même micmac que l'Espace actuel. Les gens veulent des SUV, va falloir s'habituer à voir les gammes des grands constructeurs constituées majoritairement de ces aberrations roulantes.

Ca s'appelle un utilitaire ça non ?

Outre le problème évident des normes (pas d'équipements = pas d'étoiles à l'EURO NCAP, cercueil roulant officiellement, touSSa...), le problème d'une 4L moderne, c'est que les gens n'en veulent pas. La meilleure preuve, c'est la Dacia Sandero : la majeure partie des ventes se fait avec la Stepway, c'est à dire la mieux motorisée, la mieux équipée et la plus chère (et avant que les mauvaises langues ne s'en chargent, c'était déjà le cas avant la version Urban Stepway).

C'est clair que cette architecture est incompréhensible. Pourquoi ne pas avoir ajouté un coffre sous le capot à l'avant ?

Le mini coffre arrière ainsi que l'habitabilité réduite on fait perdre une bonne part des qualités originelles de la Twingo.

Et maintenant que la Clio dépasse les 4 mètres, ils serait dommage d'abandonner complètement le segment des citadines.

"En tout cas si Renault lâche la Twingo j’espère qu'ils auront l'intelligence de confier à Dacia une descendance basée sur la T2."

Ca tu peux deja être certain que ca arrivera pas.

Ton post et celui de Gaspc15 sont en fait complémentaires.

Si les gens ne veulent pas d'une Dacia Sandero de base, à mon avis c'est parce qu'elle est encore trop chère pour beaucoup de gens en France.

Si Renault avait la possibilité de vendre la Kwid indienne en France (3500€) , elle ferait un carton.

C'est comme à l'après-guerre où les constructeurs européens ont produit toutes sortes de petites bagnoles minimalistes pour permettre à un maximum de gens de s'offrir une voiture.

Aujourd'hui en 2019, on est quasiment dans la même situation pour tout un pan de population française.

Y a qu'a voir le prix des voitures sans permis, normalement tout le monde devrait pouvoir s'en payer une, notamment dans les campagnes (ou les transports publiques sont rares) mais ce n'est pas le cas et leurs ventes restent confidentielles.

Dans les campagnes beaucoup de gens seraient prêts à s'offrir une voiture minimaliste, fiable et à bas prix (sans fioriture, sans électronique), rien que pour pouvoir se déplacer.

"Un hybride, plug-in hybride ou électrique est trop cher pour le segment. "

Non, pas si on fait de l'hybride léger avec alterno-demarreur.

"La seule solution est d'avoir un moteur essence qui émets moins de 95g de CO2 afin d'éviter de pénaliser le constructeur et de payer des amendes."

La Suzuki Celerio y arrive tres bien avec juste une bonne maitrise de la mecanique thermique ultra classique et du poid.

" Sur ce point, cela me semble difficile d'avoir un moteur essence d'environ 90cv avec maximum 95g de CO2 en WLTP. L'actuel moteur TCe 95 de la nouvelle Twingo émet 117g en BVM et 134g avec la boite EDC. ""

90 ch pour une petite citadine qui devrait peser moins d'une tonne, c'est quasi inutile sauf à vouloir faire une GTI.

Avec les 68 ch de l'excelent trois cylindres toy les premieres triplettes etaient deja ultra-vives à l'usage.

Alpine va prendre le relais pour le haut de gamme chez Renault ! bientot une Alpine électrique ????????

Renault va finir comme Fiat malheureusement il auront trois modèls à proposer la Talisman j'ai bien peur que ça disparait déjà plus de coupé et de cabriolet le segment des grandes routière abadonné c'est pas très glorieux tout ça.

La Scenic et la Twingo ont plus d'avenir que le Koleos selon moi.

du moins en France.

Mais ce n'est que mon avis

Pour les bidochons il faut des SUV de 2T à trois cylindres 0.9L 150ch 5.6L/100 (en réalité 9.4L/100) garantie 18 mois ou 30 000km. Rajoutez des roues galettes 22" et réduisez la surface vitrée.

C'est sur qu'on peut pas critiquer ta caisse vu que ta pas l'permis :/

Dans cette liste, il y a des situations bien différentes avec des véhicules très secondaires (type Alaskan, pour les pickup il y a déjà Nissan) une catégorie des familiales/routières en déclin (qui Renault n'abandonnera sans doute pas complètement) avec une Talisman malheureusement trop proche d'une Mégane intérieurement et avec une gamme de moteur limitée à son lancement.

Les 3 autres modèles posent plus de problème car ce sont des modèles emblématiques de la marque et de la catégorie (qu'il ont souvent crée). Elles symbolise parfaitement l'ancien slogan de Renault "Les voitures à vivre"

- Twingo : à mon sens, l'erreur (comme cela a déjà été dit) à été de sortir du schéma des versions 1 et 2, celui de la petite voiture sympathique, modulable avec un excellent rapport encombrement/habitabilité. Le véhicule simple, sympa et pratique aussi prisé en ville qu'à la campagne. Devenir purement urbaine et moins polyvalente était une mauvaise idée. A mon sens le modèle à suivre c'est Suzuki avec l'hybride léger et un poids réduit. Il faudra aussi proposer plus de modularité.

- Scénic : les concurrent disparaissant, le modèle à tout à fait sa place... mais avec une vrai modularité (siège indépendant). Il faut revenir à la base, la voiture de la famille

- Espace : l'actuel est beau mais avec une cible vague. Je craint que le segment des grands monospace soit quasiment mort face à la triple concurrence des monospaces "compact" 7 places (Grand Scénic, C4 SpaceTourer, Touran...) des SUV (5008, Tiguan Allspace voir pour le haut de gamme X5...) et des dérivés d'utilitaire (Trafic, SpaceTourer). A l'issue de cette génération, cela semble malheureusement être la fin de l'espace.

J'espère que le grand SUV qui remplacera à la fois l'Espace et le Koleos gardera le nom "Espace", qui fait partie des acronymes mythiques de l'histoire de Renault et de l'industrie automobile française.

Idem pour la Twingo : Renault devrait tenter un remake de la Twingo 1, avec un design néo-rétro et une chaîne de traction uniquement électrique.

Il va falloir rapidement faire le même article pour Pijo vu qu'en dehors du 3008 et du 5008 rien ne se vend ou alors en quantités réduites...

En ce qui concerne la Twingo non elle n'est pas parasitee par la Sandero qui est beaucoup plus grande, l'une des plus grandes de son segment d'ailleurs, celui des polyvalentes

Pour l'Espace, malgré la réussite du modèle qui surpasse la concurrence de très loin, il souffre de l'abandon de ce type de carrosserie. Dans la mesure où il est difficile de l'améliorer sans faire monter les prix à des niveaux rédhibitoires, il fait effectivement (et malheureusement !) partie des modèles voués à disparaître jusqu'à ce que cette mode débile du SUV s'arrête.

Le Scénic en revanche a toujours une bonne carte à jouer du fait de son positionnement unique en Crossover qu'on ne retrouve nulle part ailleurs. Il cumule les avantages de la carrosserie monovolume (optimisation de l'espace intérieur et meilleur rapport taille /habitabilité) et du SUV (garde au sol surélevée, meilleure protection des passagers et visibilité périphérique).

La Talisman souffre de la mauvaise image de marque française en matière de grande berlines, alors que la Talisman est bien plus agréable à conduire et à vivre qu'une Passat qui profite de la propagande tous azimuts du Kube pour se vendre. Pas grand chose à faire pour un constructeur généraliste dans cette catégorie, sauf à tripler le budget pub pour un résultat aléatoire...de là à abandonner complètement le segment alors que Renault y a toujours été présent et parfois avec de belles réussites comme la R25 ou même la Safrane qui malheureusement ne s'est pas vendue autant qu'elle aurait pu à cause de l'arrivée... Des monospaces !

Pour l'Alaskan par contre aucune hésitation à avoir, stratégiquement ce modèle n'avait pas de sens, compte tenu du fait qu'il s'agit du pré carré de Nissan. À dégager donc !

Sauf que les fiat ou les seat sont d'une fiabilité mediocre et que la tenue de route est a chier

il est malheureusement plus aisé de faire disparaitre une bagnole, que la volée de demeurés anti renault ici présents, ils toujours aussi fiable dans la médiocrité de leur triste existence

Tu oublies juste la renault 5......1972. Année ou la panda et encore moins la marbella n'était dans les cerveaux des ingénieurs italo-espagnols..

Ces tergiversations sur le renouvellement de segments autrefois stars du marché depuis plus de 2 ou 3 décennies (mini citadine, berline, monospace) en disent long sur la profonde mutation qu'est en train de vivre le marché automobile ( normes antipollution wltp, avènement des suv, désamour progressif du diesel, montée en puissance des technologies hybride et électriques)... Pour tous les constructeurs les décisions stratégiques à prendre pour la suite ne doivent pas être simple à prendre actuellement et seront certainement cruciales pour leur avenir...

Par exemple Peugeot ou DS qui fabriquent bien plus en France que Renault...

Ben moi perso, si c'est pas une Abarth, je prefere la Twingo....

Deja que je préfère la Panda aux 500....

Sauf qu'un an avant chez Fiat on avait deja pondue la 127,

une voiture techniquement bien plus evolué que la Renault 5

et encore avant l'Autobianchi A112 tout aussi avancée techniquement.

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Sans même parler de la 104 de Peugeot, injustement oublié, sans doute à cause de l'absence

de hayon à ses débuts et aussi à cause de son cotés bien moins pimpant niveau style.

Il y a juste 13 ans d’écart entre la Panda 1 et la Twingo 1...

Oui mais RENAULT ne se contente plus du marché français et étudie ses modèles pour cibler l'international. D'ailleurs puisque tu parles du Koléos, le dernier modèle avait été dévoilé en Chine près d'un an avant sa commercialisation en France.

RENAULT n'abandonnera jamais le segment des grandes berlines avec la Talisman.

Tout simplement parce qu'à l'international les résultats sont satisfaisant et surtout, le projet est rentable.

Avec l'Alliance RENAULT-NISSAN-MITSUBISHI, ce segment sera toujours rentable du fait du partage des coûts et que les berlines se vendent bien sur d'autres marchés.

La question serait plutôt: est-ce que les berlines RENAULT vont garder le confort et le toucher de route à la française ou bien vont-ils être obligé de se standardiser aux goûts de la clientèle mondiale ?...

Pour répondre, je pense qu'avec la technologie actuelle on peut donner un comportement et un typage précis même avec un châssis et des pièces développés en commun pour un projet visant plusieurs types de clients.

Et puis je retrouve plus cette enquête mais des experts prédisent le retour "à la mode" des berlines quand le segment des SUV va s’essouffler.

Espérons que ça arrivera vite, ces enclumes à bétails immondes et qui se ressemblent toutes deviennent insupportables.

J'ai envie d'une A 112 tout d'un coup...

Cette voiture a un charme latin évident.

Mais pourquoi Renault ne pond pas un Grand Espace ? Ça l'aiderait à remonter l'image de ce truc pas fiable pour un sou

L’hybridation légère ne change quasiment rien. La Suzuki Swift économise 7g de CO2 avec l’hybridation légère, soit largement insuffisant pour la Twingo pour descendre en dessous des 95g de CO2.

La Celerio est certes à 89g de CO2 pour le moteur de 68cv, mais en NEDC. En WLTP, il faut ajouter au strict minimum 20%, soit déjà 107g de CO2. La Twingo TCe 95 à 117g de CO2 est homologuée sur une autre cycle (NEDC corrélé ou WLTP, pas très clair dans la doc).

Ensuite, 90cv n’est pas du luxe pour avoir une voiture avec un minimum de polyvalence. 70cv, c’est suffisant pour rouler confortablement à 50 km/h en ville, mais ça devient pénible (moteur mou et bruyant) quand il faut grimper des côtes sur route nationale ou rouler sur autoroute. 90cv n’est absolument pas une GTi. D’ailleurs, la Twingo est plus lourde que ma Mazda 2 qui mesure pourtant 4.06 mètres. Et le moteur 90cv de ma Mazda 2 est suffisant pour un usage polyvalent, mais sans plus. Une voiture de 1000-1200 kg devient sportive à partir d’environ 140cv.

Selon la liste de prix suisse des constructeurs, la Mazda 2 90cv est annoncé à 1’076 kg et la Twingo TCe 95 à 1’118 kg. Ces poids incluent le conducteur. Je dois dire que ces résultats me surprennent. Je savais que Mazda ont des voitures légères, mais je ne m’attendais pas à ce que la Twingo soit plus lourde que la Mazda 2.

L'unique acheteur de la wind est parmi nous, le monde est petit

"Les Renault Espace et Talisman voient leurs ventes chuter prématurément en France. Ailleurs, elles restent confidentielles."

https://www.challenges.fr/automobile/dossiers/carlos-ghosn-echoue-dans-le-premium-avec-renault-et-infiniti_629232

Parce qu'il n'y a qu'à la campagne qu'on croise des pauvres, évidemment

Plus grand encore que ce truc ? Ça s'appelle un bus

Ouais, la 208, la 308, le 2008 tout ça ne se vend pas c'est vrai.

T'es tellement de mauvaise foi mon pauvre que tu ne te rend même pas compte des conneries que tu sors. Tu vies dans une grotte ? Y a qu'à voir quand tu pretend que l'espace est fiable, énorme blague

Un à dit marre de voir des Renault en panne

Il veut que je remonte lhistorie des allemande

La je vaisrire

Une allemande tombe jamais en panne

(Jais jamais autant ri )

Cis la personne connais une marque QUI a jamais eu de problème de fiabilité

Bing

Il. Es fort

Je remonte lhistorie de tout les constructeurs automobiles du marché En.fiabilite

La je vais bien rire

Je connais aucune marque qui na jamais eu de problème de fiabilité

La marque qui na jamais eu de problème de fiabilité

Existe pas

Il veut taper sur Renault

Bing jais cas taper sur les forums

Problème de fiabilité sur les allemands sur internet

Et la je vais rire

C bien beau de faire le keke en.allemande

Mais quand cas tombe.en. panne

Les personnes ont pas les couille d'assumer

Jais qua remonté tout lhistorie de tout les constructeurs automobiles du marché En.fiabilite

La je vais bien rire

Et arrêter ce genre de commentaire en serait une bien meilleure.

J'ai un talisman initiale depuis 1 an qui fonctionne très bien et qui est parfaitement bien équipé. Toutes options possibles et moteur fiable. La vitesse ou la puissance ne doivent plus être des critères. C'est d'un confort rare

Bcp d'entre vous ne savent pas de quoi ils parlent en critiquant.

Toutes les berlines sont comme la Talisman mais la Talisman ne se vend pas.

Cette mode du SUV est vraiment désolante. Les monospaces ne sont sans doute pas tous sexy, mais je n'ai rien trouvé de mieux quand il s'agit de transporter ma famille nombreuse pour de longs trajets.

Pas nécessairement besoin de 7 places, mais bien de 3 vraies places à l'arrière et d'un espace généreux pour les bagages...

j'ai autour été Renault , autant que mon pere qui a eu une 4cv , une Ondine , renault 8 , R12 ts , R25.... et moi , r12 ts , r21 , Kangoo ....et je considere que Renault , fait de bonne voiture !!! la Clio est toujours la 1ere vendue à ce que je sache

!!!! on parle des voitures des autres , mais pas celle qu'on a eu soi même , et qui ont des problèmes , n'est ce pas ? a bon entendeur, salut

Quelle est la différence entre un SUV 4x2 et un monospace? Je n'en vois pas de significative.

Ne pas perdre de temps avec un gamin qui joue les kékés. Si ça se trouve, il a un A aux fesses ou pas l'age de passer son permis.

Oh oui enfin!

Si les immondes Scénic et leur nuages de fumées noires après seulement 12 mois pouvaient vraiment, définitivement, totalement, et même rétroactivement, disparaître du paysage, ce serait un miracle!

La tienne aussi

Ventes Koleos Chine 2017 : 46321; Chine 2018: 32606.

Le succès est ....foudroyant :ptèdr::ptèdr::ptèdr:

J'ai écris : "notamment dans les campagnes (ou les transports publics sont rares)".

Ce qui n'est pas le cas en zone urbaine.

Sans parler du fait de trouver une place pour garer sa caisse.

tout comme toi qui pollue les sites..............mais dans ce cas présent il ne faudrait pas te remplacer

Non, la banquette arrière coulissante existait sur la Honda civic 2 avant la sortie de la Twingo

troll de compète merci j'ai bien rit sur ce coup.

jamais aucun souci avec des PSA ou BMW ...

par contre les plastiques horribles et la finition aux canifs je m'en passe...

Votre pseudo est le témoin de votre objectivité... Renault caisse de prolo !

Tres beaux resultats de la vision strategique de Carlos.

Il a flingué la Laguna (voiture pas faible a cause du cost killer qui tirait tout les prix) et pour la Talisman c'est deja le flop..

Il a flingué la Twingo d'origine.. d'ou les chiffres faibles.

Il a flingué l'Espace.. (idem pb de fiabilité a cause de tirer sur les prix et de ne pas savoir bien produire du haut de gamme)

Le Scenic c'est plus trop a la mode... le captur et autres ont pris le relais..

Et chaque Clio qui est vendue en france, déglingue notre balance commercial.. + qualité des materiaux interieur tres basses... (c'est meme un argument pour vendre la Clio5).

Il reste la Megane, et le forcing aupres de l'Etat, des regions et des entreprises etatiques (EDF...etc) pour l'achat de Clio Blanche madeinturkey.

Et se concentrer sur Dacia.

FIAT l'a decidé. Renautl le subit.. mais quel stratege ce ghosn ! Nissan est a la baisse, renault a une image de marque a la baisse... et les chinois produisent des véhicules equivalent pour moins cher.

Quelle tristesse cette article :

- la fin des petite citadine qui ne trouve plus leur place parce que trop chere a produire

- la fin des berline, on a deja fusionner la grande routiere et la familiale, on supprime carrement le tout

- la fin des grand monospace

- et bien sur plus de cabriolet ni de coupé

- la fin des sportive...

- 1 moteur essence et un diese, decliné en differentes puissance

Il ne va plus rien rester, on va finir par avoir un choix digne de l'Allemagne de l'est ou de l'URSS, c'est affligeant et triste ...

oui t'as raison . vive les YOUGTIMERS.

"La mode est aux 4x4, c'est ainsi."!!

Allons donc. Il n'y a quasiment plus de vrais 4x4 tels qu'on les entendait il y a seulement 10-15 ans :Toyota LR, Nissan Patrol, etc.

Et chez les SUV, en tout cas ceux vendus par nos constructeurs nationaux, il n'y a que le Kadjar et le Duster qui peuvent être commandés en version 4x4.

A l'échelle du marché SUV en France, cela ne doit pas représenter grand chose. L'immense majorité est vendue en 2 roues motrices. Uniquement donc, des véhicules "canada Dry", qui se veulent d'aspect baroudeur (des villes) mais tout à fait incapables d'autre chose que d'escalader les trottoirs ou rouler sur un chemin carrossable sur lequel une simple 4L ou une Deuche pourraient leur en remontrer!!

Se séparer ça veut dire nationaliser Nissan en indemnisant Renault

La twingo qui disparaît j’y crois pas 1 min.

L’espace lui doit se réinventer, il a connu des problèmes de fiabilité catastrophique pour son image,projet sorti a la va vite...

La nouvelle clio annonce de bonne chose je pense , en terme de design extérieur et surtout intérieur

La Talisman est plutôt jolie mais l’intérieur est vraiment pas au niveau

Mes cours d'allemands remontent à quelques années, j'arrive pas à déchiffrer, désolé.

on est d'accord!

d'accord pour BMW j'ai une serie 3 E46 qui a bientot 450000 km et elle roule très bien jamais eu de souscis

on l'attend ton article mais ne nous fait pas croire que les laguna sont plus fiables qu'une serie 3 on va rire!!!

renault n'est pas propriétaire de nissan.

bonjour,

Précisions !

Savez vous qu'il y a des Renault sur les routes avec un problème de freins connu (la solution actis 4 5 1 8)

Renault est au courant et laisse volontairement les voitures sur les routes.

SI VOUS NE VOULEZ PAS ETRE DANS MA SITUATION ATTENDRE UNE INDEMNISATION DEPUIS + DE 4 ANS ALORS ACHETEZ UNE AUTRE MARQUE.

Cordialement

espace4leaks (voir site espace4leaks.free.fr)

Le comique de chez lecric,le dernier à tenter d'encore enfumer :

1470 renault vendues en Chine en février 2019 vs

5800 en fév 2018 ;

t'as raison les KK( kadjar et Koleos )ont un succès.....FOU!

MDR!

Alpine le future haut de gamme Renault !