Commentaires - Réforme de l'orthographe: Citroën met les point sur les i

Joli clin d’œil de Citroën à une réforme qui n'est pas si bête en uniformisant l'écriture des décimaux et des mots à trait d'union, qui le devient un peu plus en uniformisant le pluriel desdits mots à trait d'union, et qui vire au grand n'importe quoi en changeant l'oretaugraffe, euh non, l'ortograf, ah non : l'orthographe (du grec ortho-, correct, et graphein, écrire) de certains mots trop difficiles pour nos chers petits...

Entièrement d'accord!

L'uniformisation de certains 'types' de mots est bonne à prendre.

Les évolutions d'orthographe, non merci.

Il peuvent se carer cela dans l'ognon. :p

Les anglais ont supprimé depuis longtemps les accents aigus que l'on trouvait dans les vieux textes...

Ils ont simplifié la langue qui est internationale aujourd'hui contrairement au français,langue compliquée pour satisfaire des accadémiciens...

Pour moi l'important c'est plus la syntaxe que l'orthographe. (Ou certaines personnes qui te corriges se donnent parfois l'impression d'être "intelligente" pardon "instruite" en reprenant tes mots mal orthographié...sans rien apporter véritablement de concret au débat)

Bon ceci étant, il y a certaines orthographes qui font parfois mal aux yeux...Mais bon j'espère ne pas être dans ce cas.

Oui enfin, la c'est plus de l'optimisation de syntaxe que des retraits de mots de vocabulaire...

les valeurs autrefois les mieux etablis...

quand on choisit un tel sujet, ... on se relit.

on tire sur l ambulance ?

Hélas, corrigENT...et non corriges, il aurait été souhaitable aussi d'accorder en genre et en nombre certains participes passés....(orthographiéS etc...)

Bien vu mais je pense que repères, discours et valeurs se rapportent au reste, raison de l'emploi du masculin.

Si l'évolution de la langue va de paire avec la dégradation grandissante de notre société et de ses valeurs ? Evidemment.

Ce n'est qu'un artifice parmi tant d'autres qu'utilisent les dirigeants de nos dirigeants politiques (qui ne sont que des VRP) pour conduire la masse vers une intelligence toujours plus basse et surtout une incapacité à réfléchir et à se poser de bonnes questions.

Tant que ces gueux savent suffisamment lire pour aller acheter les produits en grandes surfaces et foutre un papier dans une urne... Important le droit de vote, ça donne l'illusion d'avoir un mot à dire dans toute cette mascarade.

Si je comprend bien le principe, avec les sms et les mots littéralement atrophiés, on doit être au niveau débile profond alors ?

Je trouve par ailleurs fort dommage les jeunes (Ou moins jeune) qui écrivent "jtm" a la place de "je t'aime", c'est peut être mon esprit un peu "Romantique" qui veut ca, mais l'impact en est 1000 fois diminué quand on lit "jtm".

En ne prenant pas le temps d'écrire les mots avec toutes leurs lettres (Dans un cadre sentimentale), ca donne l'impression que la personne t'aime bien et pense a toi mais qu'elle n'a pas trop de temps a t'accorder et que tu n'es pas sa priorité.

A titre personnel, je préfère que l'on ne m'envoie rien du tout.

Qu'est ce que je disais...

Tu dois t'arracher les cheveux (Enfin si tu en as) avec l'écriture SMS comme je l'évoque dans mon com précédent.

Au risque de me répéter, pour moi c'est la syntaxe qui m'importe le plus quand je lis vos commentaires par exemple (Le tiens et d'autres), car la syntaxe permet de définir une partie de la personnalité de quelqu'un et ses compétences a accrocher le lecteur..

.Alors que l'orthographe n'apporte pas grand chose, hormis de constater son niveau d'instruction et le plaisir de lire de belles phrases. (Qui ne veulent pas forcément dire grand chose hélas.)

Il est essentiel pour certain de privilégié le fond a la forme, c'est ce qui créer a mon avis l'incompréhension, la différence et la mésentente entre les classes sociales.

Pour moi, les personnes les plus intelligentes sont les personnes qui s'adaptent le plus a leur environnement, en prenant soin d'éviter de mettre des barrières.

Si tu donnes a l'autre la sensation de le mépriser en étalent ton savoir, tu peux le braquer, le dissuader de continuer a communiquer avec toi.

Surtout que l'autre n'a peut être pas eu la même chance que toi de faire des études, pas parce qu'il ai plus bête que toi, juste parce qu'il n'en a pas eu la possibilité.

Si ca tu peux le comprendre, ca peut t'élever bien plus haut qu'une orthographe parfaite.

Bon ceci étant, si tu t'es fait tirer les oreilles étant petit par ton institutrice, c'est normal que tu sois un peu horripilé de constater mon niveau d'orthographe. :ptdr:

Magnifique clin d'oeil, bravo à Citron !

Splendide, une faute d'orthographe dans le titre d'un article sur l'orthographe ! "Réforme de l'orthographe: Citroën met les pointS sur les i"...

Dans l'article :

Les valeurs, les plus établis...

Il n'y a pas de "e" ?

Aujourd'hui le 6 février, 3 articles, 3 fautes...

Bravo, il aura donc fallu attendre 2 pages de commentaires (plutôt très intéressants d'ailleurs, c'est pas si souvent) pour que 2sfh relève la faute d'accord dans le titre.

Ceci dit c'est peut être volontaire de la part des rédac' . Person j'ai d'abord cru à un jeu de mot parce que "les point" ça me semblait tellement énorme... et finalement j'ai lu l'article et les tous les com.

Comme quoi...

Bah sinon, oui le français est une langue complexe, ce qui gène sa diffusion probablement. Vaste débat mais la simplicité de la grammaire anglaise n'est surement pas pour rien dans l'adoption de cette dernière au niveau international même si la domination avant hier des mers, puis l'étendue du Commonwealth (près de 25% de la population mondiale à une époque) sont les éléments historiques de cette expansion. Vu que le niveau d'instruction des Français recule depuis environ 25 ans la langue finit par ne plus être bien écrite et parlée que par une minorité, qui se prend facilement pour une élite (l'humain est facilement frimeur, n'importe quel service de marketing base son boulot la-dessus).

Alors on simplifie, c'est à dire qu'on nivelle par le bas, ce qui fait bondir ceux qui ont trimé pour maîtriser la langue mieux que leur voisin. Ou alors on laisse pisser, de toutes façons la mondialisation suppose de communiquer vite et avec le + grand nombre d'interlocuteurs possible, donc entraînera la disparition très probable d'un bon paquet de langues. A peu près toutes les disciplines jeunes et peu répandues communiquent en Anglais. Si on recherche des infos un peu pointues en informatique (évidemment, mais pas que) en VTT, windsurf... on aura un choix beaucoup plus large et plus d'avis d'utilisateurs et de testeurs sur google.com que google.fr. Et pour le pauvre gars qui ne parle que Hongrois ou Finlandais la cause est déjà entendue, essayer de rentabiliser un magazine ou même un webzine dans ces langues, c'est mort. Le Français, l'Italien, l'Allemand auront juste quelques décennies de sursis grâce à une population plus importante mais d'ici le XXIIe siècle...

vouloir rendre plus simple l'orthographe, c'est comme de vouloir rendre plus simple l'offre véhicule: on supprime les 2/3 portes, les cabriolets, les monspaces, etc... car ça intéresse moins de monde.

monde de merde ou seule l'uniformisation est désormais la doctrine.

Juste une mise à jour 2.1.......

hein-si tue panse queue là sainte axe haie pluse import tante queue Laure Tograf?

À mes yeux d'importance égale ces deux concepts sont.

Srtouut qaund on cnaonît le fcntionomenet du caevreu hmiuan.

Tout à fait d'accord, on peut ressentir, essayer de comprendre mais l'étape importante c'est de verbaliser, lorsque l'on ne peut plus trouver les mots on devient dépendant et fragilisé dans une société ou souvent à des préoccupations légitimes on ne nous donne comme réponse que des statistiques, des tableaux, des pourcentages. Se souvenir que le pouvoir des mots est plus important que la force physique, nos politiques l'ont bien compris eux pour qui discourir rime avec assujettir.

C'est évident que lorsque certains individus ne trouvent plus les mots pour exprimer leur ressenti, se défendre ou se faire comprendre, ils peuvent se mettre en colère et parfois en venir aux mains.

C'est leurs manière de communiquer.

Bon généralement, si tu remets la personne a sa place mais que cette dernière se met en colère et que la sauce monte, tu calmes le jeu avant que ca n'aille trop loin.

C'est une marque d'intelligence que de laisser la personne se calmer plutôt que de lui faire sentir une certaine forme de supériorité qui n'aboutira au final sur rien de constructif.

De plus, on dit toujours que l'on trouve toujours plus fort que soit, mais ca fonctionne aussi pour l'instruction, il y'aura toujours plus instruit.

C'est pour ca qu'il faut savoir être humble quand on est fort dans un ou plusieurs domaines. (Les gens qui possède cet état d'esprit d'humilité sont ceux que j'admire le plus.)

Entièrement d'accord avec toi !

A part juste la dernière phrase ou tu évoques le 22éme siècle...Déjà si l'espèce humaine franchi le cap du 21éme ca sera déjà pas mal.

L'environnement est un sujet très préoccupant pour moi et je n'ai pas l'impression que l'on aille dans le bon sens, en tout cas nous perdons trop de temps (La COP21 devrait être mis en place a partir de 2020, pour faire un point ensuite en 2025), alors que nous devrions être dans l'urgence absolu depuis plusieurs années.

Mais c'est beau d'être optimiste.

LOL j'en ai encore quelques uns....

La forme étant indissociable du fond, je pense qu'orthographe et syntaxe pourraient être indissociables également.

Cordialement

Ben si, un peu...

J'espère qu'ils ont pensé à ajouter "comème", ça devrait aider 99.99999999% des jeunes...

Pour moi, qu'on oublie de nombre de L ou de P dans parallèle ou Philippe, ce n'est pas grâve. (tiens le correcteur refuse le â sur grâve ?).

Ce qui me gène, ce sont les Sa va ?

Pour moi, c'est une faute de sens. Cela ne veut rien dire.

Autre exemple :

Je suis prêt à partir : j'ai tout prévu mais je peux partir demain comme dans un mois.

Je suis près de partir : le départ est imminent, même si je suis pas encore prêt.

Tu es sûr Philippe ?

Ou tu es sur Philippe ?

Sauf que les circonflexes qui apportent un sens au mot ne sont pas affecté par cette réforme.

sûr/sur, mûr/mur, dû/du, etc.

ça n'enlève rien au ridicule de cette réforme mais bref... vivement le langage SMS, au moins tout s'écrira comme ça se prononce...

George Orwell n'était pas tombé à côté avec 1984. Destruction de la langue et de la logique

En plus de l'anglais classique, langue officielle de l'Océania, l'Angsoc a créé une langue, le novlangue (newspeak en anglais). Cette langue est constituée principalement d'assemblages de mots et est soumise à une politique de réduction du vocabulaire. Le nombre de mots en novlangue diminue sans arrêt.

Au début du roman, un membre du Parti Extérieur révèle que la version finale du dictionnaire novlangue était en préparation afin d'éliminer tout autre mode de pensée et idée hérétique. De plus, les mots novlangues comportant peu de syllabes afin d'être prononcés plus rapidement, sont conçus pour être prononcés sans réflexion et afin d'anéantir l'affect et la connaissance intuitive des mots ainsi que de rendre impossible l’expression et la formulation de pensées subversives. Bien qu'il soit toujours possible de dire que les décisions du Parti sont mauvaises, il sera impossible d'argumenter sur cela. À l’époque où est censé se passer le roman, le novlangue constitue encore une nouveauté, qui coexiste tant bien que mal avec l’anglais classique. Le langage en est réduit à une fonction informative.

Le novlangue fait l’objet d’appauvrissements planifiés dont le but est d'hébéter le peuple pour mieux le contrôler.

En outre, le « sens logique » des assujettis au régime est lui-même altéré. En novlangue, par exemple, un même mot comme « canelangue » peut avoir un sens laudatif s’il est appliqué à un membre du parti ou péjoratif s’il est appliqué à un ennemi du Parti. Il devient donc impossible de l'utiliser pour dire du mal d'un membre du Parti. La population est abreuvée de slogans comme :

« La guerre, c'est la paix. »

« La liberté, c'est l’esclavage. »

« L'ignorance, c'est la force. »

Situation géopolitique à la fin du roman. La flèche noire représente les attaques d'Eurasia, tandis que la blanche représente celles d'Océania.

Ce slogan, répété à plusieurs reprises, est particulièrement significatif du point de vue du lecteur/spectateur. Il vient heurter la possibilité d'une liberté individuelle. Dans 1984, les individus qui se croient libres sont dominés par le Parti et son idéologie oppressive. Leur liberté, qui s'appuie sur l'obéissance aveugle et l'amour du Parti et non sur l'histoire ou la logique, est illusoire. C'est précisément sur ces points que portera la « ré-éducation"/"guérison » de Winston par O'Brien.

De plus, l'ignorance élevée au rang de force remet en question toute la pertinence de l'éducation, de la philosophie (comme mode de pensée cherchant à dénoncer des pensées erronées ou insuffisantes), et même des lieux de savoir universitaires (en tant qu'entreprises de savoir par l'homme et pour l'homme).

Filipe ! Encore à l'âge de pierre mon vieux roc.....

Merci de m'avoir réveillé Matrix..... quand La Zapette se met à copier en intégralité des textes qu'il n'a pas pondus, ça m'endort un brin....

- L'ignorance, c'est sa force-

L'hôpital et la charité, visiblement vous n'avez toujours pas compris. Mais enfin rien d'étonnant à celà, échec scolaire, échec professionnel, échec social, misère intellectuelle. Vous avez fait quoi de vos journée pendant votre banissement ? ça a du être un enfer, non ?