Commentaires - Ventes aux particuliers : l'effondrement du diesel est en marche

Alors plus d'autre alternative que de se lancer dans l'hybride plug-in ou série et d’arrêter de faire semblant. Le gazout est en sursis...presque mort. Çà ira beaucoup plus vite que prévu, merci VW...

Les constructeurs vont s adapter à la demande et aux exigences de Bruxelles en matière de moteurs essence, pas de panique... Et après tout on parle d écologie ce qui me parait plus qu'important à l heure actuelle.

en dehors de nos deux pieds ou du vélo, y a pas vraiment de moyens de transport écologique. la roue tourne, l'heure de gloire du diesel est passée. on en reparlera dans une dizaine d'année.

Comme pour le reste, les emissions de co2 du diesel sont des mensonges. Sur la base des pleins rentrés par les utilisateurs sur spritmonitor, et si on enlève les modèle plus commecialisés, la tête du classement en co2 est occupé par les véhicules GNV, hybride essence, et essence tout court (ok on trouve le c4 en 30 eme position)

Mais le plus intéressant, c'est la peugeot 106/107

26 Peugeot 107 (396) Essence 126

27 Peugeot 106 (68) Diesel 126

Exactement le même chiffre marrant non ?

http://www.spritmonitor.de/fr/evaluation/efficacite_co2.html

Pas d'inquiétude pour les constructeurs : il suffira de modifier les normes, les limites à atteindre, de tenir compte de la vraie pollution et pas du CO2 uniquement. Bref, s'adapter...

le mix mogette/tournesol sera le carburant de l'avenir

Ceux qui pulvérisent des records "à pinces" peuvent vous parler de leur efficacité

dispo au coin de la rue avec supplément pistaches salés chez votre sympathique marchand turc

"cette motorisation, moins émettrice de CO2, leur permet de faire baisser leur moyenne d'émission de dioxyde de carbone, et donc, d'atteindre plus facilement les objectifs fixés individuellement par Bruxelles."

En même temps, ces objectifs devraient évoluer pour considérer les autres polluants et pas uniquement le CO2, on tourne toujours autour du même problème...

" Si ces derniers se tournent massivement vers l'essence, on imagine alors le casse-tête pour les constructeurs face à la problématique du CO2..."

Surtout quand à très courte échéance les berlingues à injection directe essence devront être à leur tour FAPés, indusisant de facto des émissions CO² en hausse, comme le seront leur niveau de consommation.

Pour ne pas parler de la mise en application des nouveaux test d'évaluation, plus proche des réalités, là encore, fini les 3 litres et quelque chose de tant de modèles du marché...

Bref, attendez vous à ce que l'application des normes soit repoussés mes loulous : personne ne pourra les atteindre, sauf à pousser les électriques incapables d'assurer le service minima, et à ce moment, ce sont les subventions des états qui dégageront, bien trop cher...alors, et comme personne ou presque n'acceptera de claquer 30 k€ dans une caisse électrique et ses impasses techniques, eh bien retour au point premier :

On repoussera l'application de ces normes devenues irréalistes.

Eh oui Le Dreamer, ça va se passer ainsi....

Slt tout le monde ben moi j'ai fais acheter un partner puretech 110 à mes vieux

et c'est SEULEMENT MAINTENANT qu'on me dit que les essences à injection directe polluent plus que

les diesels et qui'en plus ils auront au mois de septembre 2017 un filtre à particules

Par contre j'ai aussi créer un sujet la dessus :

http://www.forum-auto.com/automobile-pratique/motorisation-energie/sujet386278.htm

"Sympathique" ?.... Ah.

Avouez Ke c' est .. ballot ..!!

Et comme je n'aime pas les têtes de Turcs, je n'irai pas.

Je viens de commander ma Lexus CT 200 et ma ZOZO RENO arrive en fin de mois, mais je sens venir une ..résurgence de ..problèmes chez 2 /3 bédouins du site ..!!

Il est impossible que les émissions de CO2 soient mensongères puisqu'elles suivent une loi simple : 1 litre de diesel brulé = 2,6 kg de CO2 rejeté, et ce quel que soit la voiture.

Si votre véhicule consomme exactement 5litres/100km, alors il rejettera à l'atome près autant de CO2 que n'importe quel autre véhicule qui fait exactement 5litres/100km.

Mouldu le retour

"

C’est l’un des effets indésirables de la lutte contre les émissions de dioxyde de carbone dans le secteur automobile. En favorisant le développement de véhicules essence plus sobres, les Etats ont poussé les constructeurs à développer des moteurs plus petits et plus performants. Ces derniers ont alors conçu des moteurs de trois à quatre cylindres turbo à injection directe, comme les moteurs diesel. Pas moins de 40 % des nouveaux véhicules essence immatriculés sont aujourd’hui dotés de ce type de moteur.

Risque sanitaire important

Ce qui devait arriver arriva : l’essence rejette désormais des particules fines. En injectant directement dans la chambre de combustion le carburant au lieu de passer par les soupapes d’admission, le mélange oxygène-carburant n’est pas homogène et produit des particules fines en nombre (PN). Leur taille peut être encore plus petite qu’un virus ou qu’une molécule.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/automobile/article/2016/10/26/pollution-apres-le-diesel-les-moteurs-a-essence-au-c-ur-d-une-nouvelle-bataille-europeenne_5020540_1654940.html#zu1CueATzc4cXxXt.99 "

Voilà voilà.

https://www.caradisiac.com/Les-moteurs-essence-a-injection-directe-10-fois-plus-polluants-que-les-diesel-90754.htm

Voilà voilà.

Dans 5 ans on viendra nous dire qu'acheter des moteurs essence, c'est mal

Alléluia frère, alléluia, qt à vvé, "cét1peu" la ..disparition ..!!

le retour de moulache, génial !

Planquez le vin, le poivrot est de retour...

Si le diesel était une solution au problème du co2, on devrait retrouver en tête de cette liste plein de ces merveilleux moteurs diesels.... hors, puisqu'on est pas dans un laboratoire, mais dans la vie réelle, avec des vrais gens, qui notent leur vrais pleins, on se rends compte que patatra, c'est pas vrai.

http://www.spritmonitor.de/fr/evaluation/efficacite_co2.html

Faut croire qu'ils optimisent les moteurs diesels encore mieux que les essence pour le cycle d'homologation.

Non, ce n'est pas ce que les chiffres de ton lien montrent.

Ton lien montre que les consommations annoncées ne sont pas forcément celles mesurées par les utilisateurs.

Mais à consommation mesurée égale les rejets sont égaux. C'est d'ailleurs comme ça que ton site fait le calcul des rejets de CO2.

Il est impossible de rejeter plus de 2,6 kg de CO2 en brûlant 1 litre de gasoil. C'est tout aussi impossible que d'avoir une machine qui a un rendement supérieur à 1.

D'ailleurs, c'est totalement impossible d'avoir un nombre différend de 2,6 kg, en plus ou en moins.

Mes agneaux, avez-vous passé un joyeux Joël ..??!!

Moi j' ai le moral au bôôôô, après la ZOZO, je m' ai payé une Plexus mais j' y ai laissé ma Sub, snif ..!!

Kel sacrifice ne fôôôt-il pas faire pour rouler vertueux ..?? Resnif ..!!

Ouais, en attendant, sur cette liste la, il y as presque que des modèles essence - si on retire les chaudières mazout sans FAP plus commercialisées. Donc c'est pas les tuvalus que les constructeurs veulent sauver en prétendant que leurs diesels émettent moins de co2, mais leur marges.

Super,on est content.

et moi j’abats des kilomètres toujours en tsi/dsg et j'en suis toujours aussi satisfait !

On attend le copié/collé parlant d'autos de 2008 pour savoir si c'est bien vous qui causez dans le tuyau.

A mince....ainsi, Mouldu n'était pas mort...

le diesel reviendra vite en force,quand tous ces c..s qui ont acheté une essence vont constater que leur bagnole consomme 2,5 ou 3,00 litres de plus qu'un diesel et que l'écart de prix entre les deux carburants restera encore longtemps en faveur du diesel.

sans compter le gros couple moteur d'un diesel bien plus agréable que celui faiblard d'un essence.

le diesel n'est pas mort, il ne faut pas écouter tous les mensonges des gauchistes et autres écolos qui vous poussent vers un carburant qu'ils taxeront ensuite .

mon prochain véhicule sera un diesel.

Disparition du diesel sur les "petites" voitures/motorisations...en fait un retour à la normale....et les chiffres redeviennent ce qu'ils ne devraient jamais cesser d'être.

75ch en diesel c'est idiot....ça sert à rien, la rentabilité est hors de portée.

L'essence s'améliore certes mais quand on arrive dans les 130ch pour des voitures susceptibles de faire 20 000 bornes par an la question se pose vraiment.

Mais je fais confiance à nos politicards pour la glisser encore profond à tout le monde sur le thème de la taxe. Cela dit il y en a qui aime...

Ils vont pondre es règlements sous couvert d'une pseudo écologie pour augmenter les taxes du GO (et pas baisser celle du SP) et de rendre aussi plus onéreux les essences dont on va "soudainement" se rendre compte que finalement ils sont bien polluant eux aussi.

Au final cela va nous couter plus cher, les essences deviendront elles aussi des usines à gaz donc inflation des tarifs et avec une grande routière ou un monospace il sera difficile de reproduire les consommations d'un diesel, nous irons aussi plus souvent à la station, si l'air est plus pur ce sera pour la bonne cause mais en sommes nous bien certains......

Je te conseille d'acheter un 404 diesel, c'est le modèle qui te conviendra le mieux...

3 L de plus au cent, ta vu ça ou toi !!!

Dans la vraie vie, c'est moins de 1 l pour les citadines, et 1.5 l pour les compactes.

Attends le 2 janvier, 4 centimes de plus pour le gazoil, et ça va continuer jusqu'en 2020, pour ton info l'assemblé nationale a voté a la quasi unanimité la fin de l'avantage fiscal au diesel... Députés de droite compris.

Tu est un peu mal renseigné...

Le fap essence est tres different du fap diesel

1: il n'a pas de metaux precieux et coute entre 5 a 10fois moins cher que le fap diesel

2: il n'induit aucune contrepression de echappement, tres minime

3: il sera tres certainement mis ensemble avec le catalyseur, il fera alors cata er fap au meme temps

4: c'est tres probables que les consommations vont legerrment baisser grace au fap...

5: arretez de dire que les essence injection directe polluent 10 fois plus que les diesel car c'est FAUX.... ILS SONT AUTORISES JUSQU'A 2017 A POLLUER 10X PLUS DE PARTICULES!!!! C'est different

à toujours subir ce qu'on nous a imposé , on se fera bien bai... avec l'essence .

3 L de plus au cent, ta vu ça ou toi !!!

partout on le voit, dans tous les essais et les avis de particuliers , les données constructeurs sont du pipeau . faut etre aveugle ou borné pour ne pas le savoir .

oui en janvier, 4cts pour le gasoil , bien sur !!! +6 centimes pour le diesel et +7 centimes pour l’essence . cherche l'erreur .

C'est un retour à la normale

Avant il n'y avait que des atmos, les diésels étaient anémiques et paresseux.

Sont apparus les turbos diésels, puis l'injection directe, puis directe haute pression couplée aux injecteurs séquentiels. Résultats les diésels turbo sont devenus plus performants que les essences atmo. Tout celà dans un contexte réglementaire favorable au diésel.

Mais l'essence a suivi le même chemin (à part l'injection séquentielle), et franchement pas d'odeur, pas de gras, pas de vibrations mécaniques, pas de sonorité agricole, la nature mécanique reprend ses droits, c'est une parenthèse douloureuse pour l'automobile qui se referme, et le monde entendra mieux.

Il y a de grande chances que cela ce passe comme cela.

Il est même possible qu'il y ait un rétropedalage, quand on verra la consommation augmenter et la balance commerciale avec. D'aillleurs les japonais encouragent le diesel : c'est vraiment un peuple d'idiots n'y connaissant rien en moteur....

Pour nos autos, il faut raisonner en couple/masse. On va revenir à la recette des années 1976 avec la r5 gtl gros moteur dans petite voiture, mais il faudra accepter de mettre les 4 x 4 et SUV à la ferraille.

Il faudra ajouter les diesel et les prius avec les batteries mortes. Ensuite il faudra faire le vrai bilan de la conso des hybrides. Bref, il faut tout de suite acheter des vélos, pour faire de la spéculation.

Tiens en parlant de Sub, je suis tombé sur un kéké qui me collait au cul il y a quelques jours, il devait trouver ma VAG jolie je pense(), ce que je lui ai mis ! C'était toi?

prenons le cas d'un SUV (la grande mode actuellement) d'environ 140cv ,l'essence c'est 8,5 voire meme 9,5l au cent ,le diesel c'est environ 6,5 ou 7,0 l .

tu te renseigneras ,tu verras que j'ai raison.

il n' y a que les petites citadines pour qui le moteur essence reste valable et la différence de conso plus faible comparé au diesel.

rendez vous en 2020 ,tu verras que le prix du gasoil sera toujours inférieur à celui de l'essence(un peu moins certainement) pour la bonne raison que les taxes vont presque autant augmenter sur l'essence aussi. et meme à prix identique un diesel consommera toujours moins et sera toujours plus rentable, surtout pour les gros rouleurs qui ne lacheront pas leur diesel de si tôt.

et tu ne crois tout de même pas que l'état français va tuer d'un seul coup ses constructeurs,spécialistes des moteurs diesel,il y a trop de gros sous en jeu. tu me parais bien crédule.

Ils n'ont plus grand chose de specialistes du diesel les constructeurs francais... Tu est reste bloqué en 1998... Depuis toutes les marques s'y sont interessé de pres au diesel et tous sont devenus specialistes.... Honda qui ne fabricait pas de diesel et qui prennait des moteurs diesel psa pour leurs voitures, ont depuis concu des tres bon moteurs idtec... Fiat... Ford etc etc

Concernant les SUV et monospaces, c'est exact, le diesel reste le meilleur choix par rappport à un essence classique, à condition cependant qu'il soit utilisé "comme il faut", c'est à dire essentiellement hors des agglomérations, mais l'on sait très bien que ce n'est généralement pas le cas...

Le moteur a essence peut cependant rester équivalent à un diesel en consommation même sur un gros véhicule, s'il est hybride, comme le prouve Lexus...

Très drôle,on leur dit que les ventes de gazout s'effondrent et que ce sera pire encore dans qq temps avec les nouvelles normes, l'interdiction en ville, l'hybride plug-in, VE, etc..., ben non ils y croient encore à cette merde, ça frise la secte là...

Puis cette vision binaire ridicule gazout essence? comme s'il y avait que ça...

Ben les gars vous n’êtes pas prêt de faire fortune, c plutôt la faillite qui vous attends....

ne vous en faite pas l'essence sera bientôt leurs cible .je ne conseille aujourd'hui zéro achat de voitures de maisons puisque le fuel ne pollue pas mais cela viendra aussi .leurs voitures électrique sans nucléaire .une vaste rigolade .leurs hybride qui consomme autant qu'une voiture sans hybride .Retour a l'age de pierre a oui mais le feu pollue .48000 morts par ans mais bien sur .sur quoi ce base t'il????????

et les voitures qui vont bruler la nuit prochaine bien sur elles ne pollue pas.....

Oui oui merci vw qui est en retard sur l'électrique pure qui demande de la recherche, tout le monde ne peux pas faire une Zoé ou une Leaf... Merci aussi pour les triches de leurs moteurs et boîtes de vitesse, leur fiabilité minable et le reste. Et merci à toi de les soutenir encore aujourd'hui, pourvu que tu payes rapidement les amendes aux usa.

Je crois que tu m'as mal compris, je remerciais VW pour l'accélération du déclin du gazout à cause du dieselgate pas pour soutenir la marque....

je ne comprend pas la voiture pollue mais ils continuent a fabriquer .si elle pollue pourquoi encore en fabriquer ?????????????

ce n'est pas les 75 cv qu'il faut regarder pour une utilisation quotidienne. C'est le couple disponible car si tu regardes / voitures des années 80 le poids et le S du Scx a considérablement augmenté. Pour le meme créneau commercial super5 / clio4 le poids a grimpé de 400 kg et la surface frontale doit être 20 % de plus. J'aurai pu prendre la Golf etc...Cela implique un retour en arrière des consommateurs, avec des concessions sur le confort, les chocs, l'acoustique,etc...Le retour a déja commencé voir clio 4/3, 308/307 etc..Mais jusqu'ou est ce possible? Tout le monde ne veux pas s’assoir dans un ULM version record de conso. Il faut remarquer qu'une Prius est décalée en style à cause de son Scx. Les bons chiffres de conso sont en parti du à cela, avec réduction du poids, des frottements etc...Ce n'est pas que l'hybridation qui participe au gain de conso. Même les conducteurs y participent le constructeur les challengeant. Pour exemple quand je roule à 130 sur autoroute, je me fait doubler par toutes sortes de voitures petites grosses nouvelles anciennes, mais jamais par une Prius. Je les double toujours. Observe bien. A ces vitesses là un petit delta génère vite des économies d'énergies.

Comme d'habitude, beaucoup de propos a coté des vrais points a prendre en compte. En dehors des soucis réglementaires, le coté dépense ne se résout pas au nombre de km/an mais a partir de quel nombre de km la dépense achat plus carburant est équilibrée entre diesel et essence, au delà le diesel devient moins coûteux.

La consommation entre essence et diesel de même niveau: 5,5l pour une Mazda 6 diesel et 8 à 8,5 pour une Honda Accord essence, les deux avec une boite auto. Nous sommes bien a 3l de différence et ça fait près de 50% de moins en euros en faveur du diesel. Sur la base des consommations annoncées , avec 70 mille km parcourus, la différence de dépense en carburant est de l'ordre de 3500 euros. A voir avec la différence de prix d'achat. Dans le cas de ma Honda achetée a vil prix pour 2 ans et 20 mille km, c'est a 300 mille km parcourus que je rejoins la dépense de la même en diesel.

J'ai lu que une voiture de 75 Cv ne devait pas être diesel, la Picanto 1,1l diesel est d'une sobriété et d'une fiabilité qui fait un coût au km parcouru de l'ordre de 11 centimes avec 200 mille km, ça baisse avec tous les km parcourus au delà de 200 mille. Une Twingo coûte bien plus cher, en plus avec des pannes que ne connaît pas la Picanto. En plus, elle est bien plus agréable (merci le couple) dans tous les trajets périurbains qui sont le lot quotidien de beaucoup de gens. Couplé au coupon mensuel de tram/bus a Nantes, c'est d'une efficacité redoutable. Rendue a Barcelone, c'est moins évident, mais les km parcourus là bas sont assez faibles.

Tout ça pour dire qu'il faut surtout de garder de courrir a

la suite:

Tout ça pour dire qu'il faut raisonner calculette a la main et se garder de courir avec la foule. Coté réglementaire, il y a toujours des effets d'annonce sans que ça affecte réellement le quotidien de 90 à 95% des citoyens.

Plutot merci (ou pas) Anne Hidalgo. Car le Dieselgate, au final 90% des gens s'en foutent et acheterait un diesel. Mais une possible interdiction de circuler dans les grandes villes dans quelques années, pour acheter un véhicule neuf diesel, ça freine. Même si l'économie d'une essence n'en ai pas vraiment une...

oui enfin idalgo n'est pas la seule, la plupart des villes Européennes s'y mettent...c pas seulement Paris c une tendance generale, le monde veut s'émanciper du lobby petroliers imposé par les ricains depuis 1 siecle.

Là seule option reste l'hybride plug-in pour les constructeurs...qu ils rechignent a faire, mais maintenant ils n ont plus le choix.

je partage le point de vue, qu'il n'y a pas une vérité mais que quasi chaque cas est particulier.

Il ne faut pas oublier le prix de revente, et puis dans certains cas la non disponibilité d'un modèle essence comparable. Certains artisans roulent au gaz avec des gros pickups américains mais avec l'incitation de rouler un peu à l'essence pour protéger le moteur. Ils sont pour Hidalgo vertueux, mais dans la réalité......

Comparer la mazda 6 a la accord. Lol

Tu prends une bmw 318i essence 2015 et tu compares a une c5 2.0 hdi toutes les deux boite auto tu verra que la bmw consomme pareille voir legerement moins.... DONC les essence consomment moins que le diesel!!!!!!

Pour info aucun constructeur ne serait à l'abri de mesures de rétorsions de la part des autorités européennes. Si l'association indique que l'écart moyen est de plus de 50% chez Mercedes-Benz (+56% au niveau des seules Classe A et E), elle souligne aussi que cet écart est de 49% chez Audi et chez Smart, de 47% chez Volvo, de 45% chez Peugeot et chez Mini, et de 43% chez Toyota et chez BMW (42% chez Ford, 41% chez Nissan, 40% chez Volkswagen et chez Citroën, 39% chez Renault, 38% chez Opel, 37% chez Skoda et 35% chez Fiat).

C'est beau la voiture électrique, mais EDF n'est même pas sûr de pouvoir satisfaire la demande en France, alors le jour où ne serait-ce que 60 % du parc sera électrique, j'ose pas imaginer.

Et il y a une chose que peu de gens prennent en compte : pour faire de l'essence, on produit nécessairement du gasoil. Que fera-t-on du gasoil s'il n'y a plus de diesel ? On le jette à la mer ?

Tiens encore de la pollution à Paris, surement du aux Parisiens en vacances qui se chauffent encore aux cheminées ouvertes façon 18eme siècle, aux vaches normandes, à l'agriculture en hivers, au métro, aux plaquettes de freins des vélos, au charbon allemand, etc...

Bah tiens il est temps !

Pour ceux qui ne voit pas le problème du diesel.

Mettez a l'arrière d'une queue de mazout et respirez.

Je le sens en moto, et maintenant même dans mon auto, c'est juste horrible.

le ratio de pollution est pire pour pour une moto que pour une voiture. elles vont juste passer aux normes euro4. Va dans les villes asiatique et on reparlera de la pollution des motos!

en cette période de vacances, le trafic auto ne doit certainement pas être le plus dense.

C'est bien la preuve que la voiture n'est pas la cause N°1 de ce pic de pollution!

2 questions judicieuses déjà posées auxquelles certains talibans ne veulent pas répondre!

D'autant plus que pour avoir plus d'essence, il y aura plus de GO résultant du cracking.

On le brulera dans les centrales thermiques pour faire de l'électricité supplémentaire des VE.

Ainsi les parisiens ne seront pas pollués, c'est leur unique objectif égoïste.

Non non ce n'est jamais de la faute de la voiture gazout, c les cheminées je te dis...

C'est parce que nous ne roulions pas ensemble ce jour où j'ai convoyé une Prius 3 pendant 900km. Je peux te dire que j'en ai poussé du squatteur de file... 125 de moyenne (autoroute et rocades) et 5,7/100 à l'ODB, soit 6 dans les faits d'après l'erreur moyenne constatée sur le HSD 136... voilà...

Mais j'avoue que la Prius est plus souvent sagement à vitesse compteur (-7km/h d'erreur à 130... erreur que j'ai sur mon Auris, et que j'avais sur ma VW aussi. Y a que quand j'emprunte des voitures des années 2000 que j'ai aucune erreur ou presque. Radars + Course au C02/conso ??) et accélérations en zone éco. Elle est dans son rôle après tout cette Prius.

Décidément pas de trêve pour cette fin d'années, vite un titre choc pour faire vibrer les passionnés du liquide visqueux et encourager les rageux de remettre une couche, bof toujours les mêmes rengaines sur le sujet qui ne font de toute façon rien pour éviter l'inévitable à savoir les magouilles des politiques et leurs constructeurs bien aimés qui adaptent à l'envie les dispositifs antipollution les plus saugrenues. Bonnes fêtes de fin d'année à tous!!!

C'est pas le dieselgate qui effondre les prix du mazout. C'est le fap a 1000€ le turbo a 1500€ la vanne egr a 500€ les injecteurs a 200€ piece maisfautchangerles4duncoupmadame etc etc. Pis bon entre nous... pour emmener les gamins a l'ecole au bout de la rue...

Qui effondre les ventes (et pas les prix biensure)

Avec mon eSSence, je consomme seulement 13l de 98 au 100 km, c'est ékonomik et ekologik, je suis tout a fait d'accord que le diesel n'est qu'une vaste fumisterie. il n'ura été qu'une parenthèse absurde dans l'histoire automobile !

tu ne fais que confirmer mes observations, un écart de 7 km/h à cette vitesse génère environ un écart de conso de plus de 10%. Ce n'est pas négligeable dans le bilan. Je ne juge pas la façon de conduire des uns et des autres, mais j'explique les bilans conso. Globalement une motorisation traditionnelle dans une prius et la même conduite permettrai déja des gains de conso substantiels.

Une hybride consommerait autant qu'une non hybride ? Ce n'est pas du tout ce que j'ai remarqué en allant au boulot tous les jours. Trajet d'environ 30 km mixte en 45 min, donc un peu bouchonné. Mon hybride me donne en tout petit peu moins de 5l/100km en moyenne sur un plein, mon diesel est à un peu plus 6.5l/100km, et ça c'est du réel, en revanche je n'ai pas essayé de moteur purement essence mais d'après ce que j'entends ce serait certainement au delà des 7l/100km.

Tout dépend de l'utilisation et de la catégorie de véhicule.

Avec ma 430d, je fais grosso-modo du 7L/100km. Avec une Z4 3.0si de même puissance sur le même parcours, c'est 9L/100km. La différence est substantielle ! D'autant plus que l'essence est autrement plus chère au litre que le gasoil.

En revanche, j'ai récemment fait de la route en 208 puretech, c'est du 6L/100km alors que son équivalent diesel fait 5L/100km. Aucune raison de choisir le diesel dans ces conditions.

Tout ça pour dire qu'interdire l'un ou l'autre des carburants est une idiotie sans nom. Sans compter que l'un comme l'autre polluent, de manière différente mais aucun n'est moins dangereux que l'autre !

Une transition ne doit pas impliquer une rupture, sinon c'est contre-productif.

De toutes manières, peu importe le carburant, les normes, la technique etc, le transport individuel, à volonté, pas cher, et à 100km/h, c'est bientôt fini.

Aller, disons à partir de 2020 ça va commencer à piquer, et en 2030 c'est fini.

Il va falloir ré-ouvrir les lignes de chemins de fer d'autrefois, les memes démontées il y a 30 ans car plus rentables (parce que tout le monde prenait la voiture).

On à construit toutes les centrales nucléaires en meme temps, donc il va falloir les renouveler toutes en meme temps.

Manque de pot pour nous, les 30 glorieuses, c'est fini, donc je sais pas trop comment on va payer les nouvelles.

Si en plus il y a un nombre important de VE à recharger, ça va pas passer...

Déjà que meme avec toutes nos vieilles centrales, sans VE, si il fait un peu froid l'hiver il faut pas trop pousser le radiateur élec pour éviter les black out...

On pari qu'il y aura des pics de pollution même avec le gouvernement suivant?

Tu fumes de la bonne...

Quand les français se seront massivement équipés de moteurs essence, on leur dira que c'est mal et qu'il faut encore passer à autre chose.

Y'a pas à dire. C'est du génie.

Ne t’inquiètes pas la future motorisation de masse sera électrique, les constructeurs du monde entier s'y préparent, l'offre va augmenter, et on verra que bizarrement la consommation électrique ne va pas augmenter. Ceux qui savent compter comprendrons pourquoi.

Alors pour remettre un peu d'ordre dans ce forum, il est vrai que les moteurs à essence à injection direct vont être équipés de FAP.

Mais il faut préciser une chose, "l'intelligence" de nos législateurs a encore frappé. On généralise le FAP sur tout les moteurs essence à injection direct, sauf que l'on ne distingue pas ceux qui fonctionnent en mélange stratifié et qui émettent beaucoup de particules notamment les sublimes moteurs d'un grand groupe futur n°1 mondial, et d'autres constructeurs qui eux ont également recours à l'injection direct mais en fonctionnant en mélange homogène permettant du coup d'avoir une meilleure combustion produisant moins de particules.

Peut être qu'un membre du parlement européen, travaillant par la même occasion pour le futur numéro 1 mondial, a certainement influencé cette loi, moi je dis ça mais je ne dis rien.

Lorsque l'on commence à réfléchir à tout cela, on commence à se rendre compte que toute les décisions techniques qui ont été prises par le groupe semblent ne pas avoir été les bonnes. Heureusement qu'ils ont retiré le slogan DAS AUTO de leur publicité.

bah, entre une c3 110 essence et une c3 100 diesel, j'avais fait une simulation de coût sur 10 ans avec 20000km annuels, et j'en étais arrivé à la conclusion que prendre la version essence n'était finalement pas moins rentable, mais qu'elle était en plus plus agréable à l'usage.

bref, le diesel ne se justifie plus que sur des voitures des segments supérieurs et pour peu de faire 15 ou 20000 km sur annuels minimum.

bah, entre une c3 110 essence et une c3 100 diesel, j'avais fait une simulation de coût sur 10 ans avec 20000km annuels, et j'en étais arrivé à la conclusion que prendre la version essence n'était finalement pas moins rentable, mais qu'elle était en plus plus agréable à l'usage.

bref, le diesel ne se justifie plus que sur des voitures des segments supérieurs et pour peu de faire 15 ou 20000 km sur annuels minimum.

La notion de rentabilité n'a pas sa place, une voiture est un poste de dépenses, seul un usage 100% professionnel peut être affecté de l'adjectif «rentable».

Maintenant, sur le poste dépense que représente une voiture, la comparaison mérite d'être faite. Jusqu'à aujourd'hui je me suis contenté de comparer prix d'achat et dépenses en carburant. Chacun connaît l'usage qu'il fait de ses voitures et les consommations qu'il est possible d'attendre mais il reste deux points de physique incontournables: avec 1l de gazole, nous obtenons plus d'énergie que avec 1l d'essence et de plus cette énergie est mieux transformée dans un moteur diesel que dans un moteur essence.

Un moteur diesel est régulièrement utilisé dans une zone de fonctionnement où l'on obtient mieux que 180g/cv/h (consommation spécifique: csp) alors que le moteur essence sera rarement a des points de fonctionnement où la csp est meilleure que 220g/cv/h. La différence est telle que, sauf usage particulier, la comparaison en dépense pure donne une dépense double pour une voiture essence comparée a la même voiture diesel. C'est le nombre de km parcourus au total qui doit servir de base et pas le nombre de km par an, ma base de calcul reste toujours la même: 250 mille km, 10 ans d'âge et valeur résiduelle zéro. Ce calcul est plus sévère que la vrai vie.

Après intervient la différence de prix d'achat et de coût d'entretien. J'ai bien pris note de tous ceux qui donnent des coûts d'entretien plus élevés pour un moteur diesel, sauf que pour l'instant je ne les ai pas vu sur les voitures que j'ai eu en main. J'attends de voir avec ma Mazda 6 qui n'a que 86 mille km aujourd'hui, pour l'instant je suis a environ 6000 euros de différence de dépense de carburant comparé au modèle essence de même niveau. Il faudra voir ce que seront les dépenses anormales d'entretien entre 86 et 300 mille km pour porter une avis final mais je reste persuadé que le bilan purement comptable restera a l'avantage du diesel.

Pour l'anecdote: le stop & start annonce 40 heures d'arrêt depuis neuf. A 0,5l/h au ralenti, ça donne 24 euros d'économie en 3 ans: c'est vraiment sans intérêt avec l'usage que nous faisons de nos voitures.