Commentaires - Genève 2011 : l'Opel Ampera de série à 37.900 euros

Je remarque juste que dans 3 modes sur 4, le "prolongateur d'autonomie" se met en route avant la réserve de batterie (donc avant les 40 à 80km possible, ce qui n'est déjà pas beaucoup). Et le 4eme mode est le mode sport, qui doit pomper un max...

Bref, c'est plus une voiture thermique avec ajout d'un moteur électrique que l'inverse...

37900 euros. Le prix d'une voiture de moyenne gamme à coffre (une Jetta par exemple) bien motorisée avec 10000 euros de carburant. Ou le prix d'une Prius avec 10000 euros de carburant. Pour le coté économique de l'Ampera, on repassera.

Du coup, ça fait cher la pseudo écologie.

Ce qui me gène le plus, c'est le mode ville. L'intéret d'une telle voiture est bien de rouler en full électrique en ville, là où les moteurs thermiques consomment beaucoup pour rien... Alors pourquoi est-il nécessaire de démarrer le moteur thermique?

J'étais plus intéressé par ce concept d'autonomie prolongée... Mais j'ai de plus en plus l'impression que c'est une supercherie quand il est appliqué à la grande série...

Dommage! Une berline qui consomme 3l/100 aurait été très intéressante!

Le mode ville porte mal son nom, en fait il s'agit d'un mode route qui doit être désactivé en ville afin justement de permettre un fonctionnement 100% électrique. Son but est de maintenir un niveau de charge de batterie à son maximum.

Il s'agit d'une voiture hybride ou seul le moteur électrique propulse le véhicule. Le moteur thermique étant présent juste pour charger les batteries (dans ce cas là le moteur est utilisé dans sa zone nominale où il consomme le moins).

En utilisation pour le trajet quotidien domicile-travail, 40 à 80km d'autonomie permet de se passer de carburant fossile.

Par contre il est dommage de ne pas avoir d'information sur la consommation au moins en mode 'normal'.

les conso ont été données il y a pas mal de temps, tu peux faire une recherche sur volt, tu devrais trouver ;)

si je me souviens bien, il est annoncé 6l/100 soit beaucoup plus que les chiffres initiaux....

Bref très attiré par cette voiture au début je suis maintenant plus que refroidi par le concept appliqué...

Et 10000 € de carburant sur une Prius, ça fait à peu de choses près 140000 km (avec un prix de 1,45 €/l et une consommation moyenne de 5,00 l/100 km).

l'ampera n'est pas, contrairement à ce que j'ai pu lire ci-dessus, une simple range extender. en effet, le moteur thermique peut entrainer les roues directement...

Donc non, le moteur élec n'est pas le seul a pouvoir tracter...

Emboucane

Arrétez avec ces comparaisons de prix sans même connaitre le niveau d'équipement proposé.

On peut dire aussi qu'un Duster qui consomme 7l/100 de mazout t'offrira 10 000 € de carburant gratos/Prius, tout en étant bien plus logeable.

( retenez pas les chiffres, je disais ça pour l'exemple.

Mettez vous simplement dans la tête que les ressources fossiles c'est bientôt fini et qu'il faut bien commencer à proposer des solutions alternatives . Et celle-ci me par

...ait des plus intelligentes. Et pas plus cher qu'une Audi A4 milieu de gamme proposant bien moins de technologie.

150 cv pour 161 km/h. Elle est bridée la vitesse maxi ?

@gros ours Les ressources fossiles bientôt fini ?? pour ton info l'Allemagne vient de mettre la main sur un gisement de 2milliards d'euros de matière précieuse sur son territoire. C'est bien la preuve qu'on est très loin d'être à la fin car on n'a encore pour minimum 50ans d'essence

Bien sûr qu'il reste des réserves encore inconnues mais qui seront de plus en plus difficiles (et donc coûteuses) à exploiter et qui seront toujours consommées de façon abondantes par l'industrie (plastiques...), et qui feront donc sans cesse monter le cours du baril. Donc, comme il le dit justement, il n'est pas trop tôt pour proposer des solutions alternatives...

Après, bien sûr qu'à la vue du coût de ce véhicule (et quel que soit le niveau d'équipement à ce prix-là) une comparaison strictement rationnelle de rapport prix/produit face à une thermique traditionnelle la rend forcément difficilement intéressante... pour l'instant.

"150 cv pour 161 km/h. Elle est bridée la vitesse maxi ?"

Pour rappel la puissance c'est le produit du couple par le régime moteur (en gros). Une électrique a un régime constant sur une grand partie du début de sa plage de régime puis il diminue à plus haut régime. D'autre part les voitures électriques n'utilise généralement qu'une seule vitesse, les pertes dûes aux régimes élevées étant moins importante que les pertes d'une transmission à plusieurs vitesse.

La puissance n'est pas un bon indicateur des capacités d'une voiture, une courbe de couple et des ratio de vitesse sont biens plus significatifs. La puissance est généralement utiliser pour comparer facilement mais grossièrement la capacité de deux voitures.

Le pic de puissance d'une électrique est relativement bas dans les tours, façon diesel. La vitesse max est effectivement bridée, pour éviter de drainer trop de courant de la batterie, ce qui pourrait l'endommager en plus de réduire drastiquement l'autonomie déjà faible du véhicule.

Je suis pas électricien mais tu as l'idée du pourquoi et du comment ;-)

Ben non, désolé, je ne savais pas pour l'Allemagne et ses 2 milliard d'euros de "matière précieuse" trouvé sur son territoire ( et c'est quoi la matière précieuse: un gisement de Späten, de diamant brut, d'écharpes du Bayen Munich siglées allez Riberi ?). Par contre ce que je sais, c'est que ce pays vient de rapatrier de Libye les techniciens de Wintershall qui assurait la production journalière de 100 000 barils de petrole brut.

Et le rapatriement est il du au tarissement des gisements ou à la situation politique explosive?

Bref, je suis curieux d'avoir les consommations réelles. Pas des chiffres issus des constructeurs...

N'empêche que ça nous fait une usine à gaz de 4m50, soit la taille d'une Prius à 4 cm près. Avec une conso moyenne qui demande à être vérifiée : 1,6 litres au 100 annoncés "sur cycle" en Europe contre, curieusement 3,9 l estimés aux USA. Sur un cycle américain ou la Prius est estimée à 4,7 l. C'est 0,8 litres au 100 Km de plus, c'est vrai, mais c'est quand même très peu.

Le tout pour un prix de 42900 euros. Contre 33 350 euros pour la plus chère et la mieux équipée des Prius.

Je n'aime pas franchement la Prius, mais quitte à rouler dans un mixeur, je ne vois aucune raison de choisir l'Opel.

Dommage, initialement, elle semblait prometteuse.

Ah, en voici des arguments intéressants :

La différence majeure est que l'Ampera te permet de rouler en mode 100%

electrique sur une distance comprise entre 40 et 80 km... contre 2 km pour une Prius. C'est à dire d'avoir un budget d'utilisation quasi nul pour une grande majorité d'utilisation dom/work/visites de potes locaux/corvée de courses.

Si ça ne constitue pas une différence pour toi, ça aura du sens pour plein gens.

Et des caisse à 38K€, il s'en vend quand même quelques unes, même si la France ne constituera pas le terrain d'élection privilégié de ce genre d'autos intelligentes.

L'Ampera malgré sont tarif élevé est quand même la plus attractive car soit on tape dans du Tesla à 100k euros soit on a quoi ?

renault ? sans dénigrer renault (ce qui est la mode ici) une fluence ZE (160km d'autonomie) à 26000euros sans batteries au bout de 150000 km tu l'aura payée plus de 40000euros ! Et ceci avec une limite de 10000km par an (15ans pour 150000km et ben...) sinon c'est plus chère encore... (Donc en fin de compte tu paye chère la voiture car elle est électrique et en plus par mois tu paye plus chère qu'un plein ess !!!)

Moi je préfère acheté une voiture avec batterie (500km d'autonomie) que je peux recharger quand je veut sans avoir à allez chez opel pour me changer ma batterie. Et sans payé minimum 80euros/mois pour 10000km par an...

Donc oui c'est très chère mais c'est le prix du marché qui est chère...

L'avantage de la volt et de pouvoir rouler en tout électrique sur 40km contre 2 pour la prius.

Moi qui roule en prius et consomme un peu moins de 6l, je pourrais avec la volt faire 3/4 de mes déplacements en tout élec en rechargeant tous les jours chez moi donc 0l/100km. Quand on habite en appart c'est plus compliqué, c'est vrai.

Maintenant, 37900 c'est trop mais elle a le mérite d'exister. On pourra comparer quand Toyota sortira la prius plug in.

Ion C-zero fluence etc Sont moches petite et à 30000 euros alors payer un peu plus chère pour une voiture grande et assez jolie en tout cas beaucoup plus belle que celle-ci personne peut dire le contraire !

C'est les prix !

26000 la fluence et sans batterie avec minimum 80euros par mois et 10000km par an et ben on ira loin

Sérieusement l'ampera est une très bonne alternative même si elle est chère mais elle le sont toutes !!!!

Opel, deut... nein... amerikanische Technologie !

Pour "Anonyme le 21 Février 2011 à 18h52" : la Fluence est à 20 k€ aides comprises (sans batteries) et la Leaf est à 30 k€ aides comprises (avec batteries). Cette Ampera coûtera 40 k€ aides comprises, pas 37 k€ car c'est une hybride (2000 € d'aide, pas 5000 €). A voir donc si ça vaut le coût de payer 10 k€ de plus pour pouvoir partir en vacances avec (en consommant plus qu'une voiture classique après les 50 premiers km, plus car elle est plus lourde). Sachant qu'avec 10 k€ on peut en acheter des billets de train et des nuits d'hôtel, sans compter que l'Ampera étant grande à l'extérieur mais petite à l'intérieur (il faut de la place pour transporter 2 moteurs et 2 réserves d'énergie) donc il faudra prévoir la galerie pour les bagages, d'ailleurs ce n'est qu'une 4 places (contre 5 places pour la Fluence et la Leaf).

Mon avis (de conducteur de 106 électrique...) est que si vous avez 30 k€ la Leaf est le bon choix, et si vous prenez un crédit la Fluence et sa location est un meilleur choix.

A noter que les Dacia ont prouvé qu'une voiture n'est pas forcément hors de prix, le coût dépend de ce qu'on attend d'une la voiture. Pour ma part c'est pour me déplacer moi et ma famille, et moins je passe de temps dedans mieux c'est.

Les 1,6 litres au 100 km annoncés partent du principe qu'un européen roule souvent moins de 50 km/jour et que donc la plupart du temps la consommation sera de 0 litre. Par contre, dès qu'on fait plus de 50 km il faut allumer le moteur thermique et sans attendre d'arriver au 49eme km car le moteur thermique sera bien à la peine de faire avancer la voiture sans l'aide de la batterie (et ça ne s'arrangera pas au file des km car il peut encore moins recharger la batterie sauf à s'arrêter !). C'est pour ça que le calcul change entre les USA et l'Europe, le trajet moyen journalier n'est pas le même, on considère qu'aux USA il sera moins fréquent de se faire une journée en électrique. Au final, comme un conducteur d'électrique l'a dit sur un autre topic, on a une mauvaise électrique (limitée à 50 km d'autonomie et lourde) et une mauvaise thermique (lourde et nécessitant d'anticiper le déplacement). Cet excès de poids est à mon avis le plus gros handicap du concept car deux moteurs et surtout deux réserves d'énergie de grosse capacité (contrairement à une hybride classique qui a une toute petite batterie) ça fait beaucoup de kg, et comme l'a dit un conducteur de thermique sur un autre topic en matière d'automobile le poids attire le poids (voiture lourde => plus gros moteurs => voiture plus lourde...). Et en plus tous ces moteurs et réservoirs et batteries prennent de la place aux bagages et aux passagers (cette grosse voiture n'est qu'une 4 places !). Tout ça pour 40 k€ aides comprises ! Pour le prix on peut acheter une Fluence à 20 k€ aide comprise pour la semaine et une voiture plaisir à 20 k€ pour le WE !

Mais à long terme la fluence coûtera beaucoup plus chère ! Avec la location de batterie si tu part en vacance avec etc tu fait plus de 10000km par an 1000€ par an. Sans parler qu'il n'y pas de Better Place encore... Donc l'ampera est mieux adaptée car il y a plein de station essence.

"car le moteur thermique sera bien à la peine de faire avancer la voiture sans l'aide de la batterie"

Ah bon et pourquoi ça ?

C'est pas le moteur thermique (82ch) qui fera tourner les roues. Il sert de groupe électrogène et produit donc de l'électricité pour le moteur électrique, donc le 82ch n'aura pas de mal à faire avancer la voiture vu qu'il n'est pas là pour ça.

C'est fou les mecs qui parle tout confiant mais qui ne font que montrer l'étendue de leur ignorance...

@ 22 fevrier 19h25

Mais faut se renseignier bon dieu !! ça n'est pas une hybride justement parceque le moteur thermique n'entraine PAS le véhicule !!! il y a un bon site pour eviter de débiter autant de connerie www.opelmedia.fr !!

Et surtout il y aura le bonus de 5000€ !! donc vrai prix 37900€ !! pour une fois que caradisiac dit vrai!!

Oh garçon, ne t'énerve pas pour si peu.

Un véhicule hybride est celui qui tire sa propulsion de plusieurs sources d'énergie.

Et peu importe ce qu'en a compris Opel ou du mode de transmission de l'énergie aux roues.

La base du vocabulaire est de pouvoir être appris puis compris par tous.

Alors, ne commençons pas par nous chamailler sur un terme relativement nouveau.

Oui, l'Ampera est un véhicule hybride.

c'est moi à 12h01!

faudrait que je songe a m'inscrire sur ce forum !

Quoi q'il en soit le prix annoncé par le post plus haut n'était pas bon.

vivement qu'on puisse l'essayer cette auto, aprés on critiquera (en bien ou mal) plus facilement.

A l'anonyme du 21/02 à 12h58 : Je remarque juste que tu ne sais pas lire. Le mode normal comme le mode sport ne démarrent pas le prolongateur tant que la batterie n'est pas vide. Et le mode sport ne débloque pas plus de watts que le mode normal, il agit sur la réponse de l'accélérateur, qui est moins filtrée.

Si tu veux des explications un peu différentes va voir ici : http://www.amperiste.fr/?q=node/176

"rouler dans un mixer" ... je l'avais jamais entendue celle là... Donc c'est mixer ou chaudière au fioul. ok.

Et puis vu les merdes que renault à avec le programme ZE on est pas prêt de la voir la super fluence qui est super méga meilleur que toutes les autres.

On peut parler sérieux sans se toucher sur sa marque préférée en dénigrant les autres !

D'ailleurs dénigrer une voiture pour la comparer à une autre montre bien que tu la considère comme meilleure...

Je persiste à dire qu'un moteur thermique de 82ch pour alimenter des batteries qui alimentent un moteur électrique c'est pas grand chose vu le poids de la bête, d'autant qu'il faut en même temps charger les batteries (les régimes ne sont pas les mêmes, les appels de puissance du moteur électrique doivent se faire via la batterie, et les 5% de batterie annoncés comme nécessaires pour ce faire me semblent bien faibles). Donc la voiture ne peut rouler qu'en mode dégradé si sa batterie est vide, pour être clair disons comme si vous aviez une voiture très lourde avec un moteur de 60ch (sachant que la plus pourrie des Dacia essence, moteur 1 litre, fait 77ch, pour une voiture beaucoup plus légère !). Ça ne vous empêche en effet pas de rouler en mode sport sur batterie durant 50 km (lorsque la voiture vient d'être chargée sur secteur) mais après faudra permuter en mode thermique dégradé, et pas compter revenir en mode non-dégradé ou électrique avant de repasser par une prise ou de laisser le moteur thermique recharger les batteries en roulant à 50 km/h maxi (un peu limite sur autoroute). C'est pour ça qu'en pratique, soit on a un trajet de moins de 50 km et on roule électrique (sport si vous voulez) ; soit on a un trajet de plus de 50 km et on allume le moteur thermique le plus tôt possible (et pas lorsqu'il reste 5%, ça c'est une limite marketing pour que vous puissiez encore faire au moins un dépassement ou un démarrage en côte, mais parfois il faut en faire deux !!). Donc si vos trajets journaliers sont de 100 km, il est préférable de prendre une Leaf purement électrique (150 km d'autonomie) que cette hybride (et accessoirement la Leaf est à 30 k€ batteries comprises contre 40 k€ pour cette hybride). Par contre, si vous faites plus de 150 km par trajet (et non par jour), ok, mais les 1,6/100 faudra plus trop y compter...

MDR! les gens qui pensent encore que la Fluence ZE est la voiture des vacances. En réponse à l'anonyme du 22 fév - 19h25 qui roule en 106 élec: as-tu pensé à regarder le coffre de la Fluence ZE au Salon de Paris? Moi ce que j'en ai retenu c'est que Renault a fait une adaptation bâclée et plus de la moitié du coffre est sacrifiée - il doit être plus petit que celui de la 106 standard! Elle a beau être une 5 places,on ne peut pas mettre les bagages de 5 personnes donc c'est une arnaque à la routière. Même si la Volt/Ampera n'a que 4 places, elle a au moins un vrai coffre (pas énorme mais utile!) et ça je l'ai aussi constaté au Salon. Non seulement la Fluence est trop grosse pour une citadine mais il ne faudra pas que tu comptes dessus pour remplacer une routière thermique La Leaf semble donc être la seule alternative!

C'est simple leaf pour petit trajet avec recharge à la maison ou borne etc si possible ou ampera pour un usage tout les jours (avec recharge à la maison ou borne etc ) ET pour en vacances.

De plus elle n'a pas la prétention de se faire passer pour une grosse berline vu qu'elle n'a que 4 places.

En faisant des recherches un peu approfondies chez chevrolet, on s'apperçoit que le moteur thermique PEUT entraîner les roues. D'après un schéma publié par chevrolet, (suite à des polémiques lançées par les journalistes-essayeurs américains) il semblerait que le moteur thermique soit relié à un alternateur (mode rechargement) mais aussi peut être en prise directe sur le moteur éléctrique (et non sur les roues).

Ainsi le moteur thermique pourrait entraîner les roues à travers le moteur électrique lors des demandes en puissance trop importantes si la batterie est vide.

Comme une hybride "classique" au final.

Je retrouverais le document à la maison.

Euuuh ? Opel ne se cache pas que c'est une hybride... Je comprend pas ce que tu veut prouver. Suffit d'aller sur wikipedia ou autre site blog auto pour lire que c'est une hybride.

Le truc différent d'une hybride classique on va dire c'est que le moteur thermique comme tu la dit entraine le moteur électrique qui entraine les roues. Alors que les hybrides classique c'est le moteur thermique qui entraine directement les roues lors d'un effort ou longue autonomie.

Il n'y a rien d'obscure là devant. Peut être que caradisiac ne l'a pas expliqué clairement c'est possible je n'ai pas tout lu ici...

C est pas plutot, moin de 60gr de co2 au 100 = super bonus de 5000€?

sinon meme 6l au 100 c est super!

Je fais 54km pour aller au travail, 25 pour les courses, et 90 les week end.

Et environs une foi par mois, un gros trajet de 400km

Moi ce genre de voiture m irait parfaitement. J attend juste de voir les options.

Je tiens à dire que le prix n'est pas excessif pour une voiture belle avec 4 vrais places et un bon coffre (pas les 5 fausses et sans coffre à la fluence) et surtout elle est vendue avec ses batterie ELLE !

Et pas besoin de payer 80€/mois pour 833km soit 0.096€ le km moi avec l'essence je fait du 0.08€/km (Et encore elle fait du 7L au 100... Donc moins chère... Ils se foutent de nous renault.