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Commentaires - Presque 400 chevaux pour l'Audi S3 Dijon Auto Racing

Serge Berenguer

Presque 400 chevaux pour l'Audi S3 Dijon Auto Racing

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Par Anonyme

Rien sous 3500TR, autant rester avec le turbo stock et prendre 500Nm à 3000TR/340ch pour bien moins cher...

Par

@09h09

Surement limitation boite, embrayage, haldex ...

Par Anonyme

C'est pas un diesel mon petit.

Tu as déjà conduit un 2.0T d'aujourd'hui? Tous se passe après 5 000tours/min

Bref la S3 Blanche appartient au préparateur. En attendant on attend le retour de la Megane RS Trophy qui va dépassé au la main la barre des 400ch.

Par Anonyme

Vous devriez suivre les news de KTEC racing concernant la greffe d'un turbo énorme ds une M3RS.

Concernant la puissance d'un essence turbo aprés 5000tr c'est un marseillais qui parle? car le couple intervient bien plus bas (ce qui n'empeche pas les prises de tours)

Par Anonyme

A l'anonyme de 09H19:

Je conduis un V6TFSI et je suis mécanicien diplômé, donc tes remarques tu sais quoi en faire, "mon petit":violon:

Par Anonyme

Le troisième commentaire montre tout sa science, on a un winner ici:areuh:

Par

Belle augmentation de puissance.

Mais ils n'ont pas réussi à redresser les courbes de couple et puissance après 3500trs/min.

C'est le gros problème de ce moteur, cette impression d'un manque de poussée à haut régime, alors qu'un moteur essence sportif devrait pousser de manière exponentielle jusqu'au rupteur.

Certains diront manque de caractère, d'autres diront élasticité à bas régime.

Par §eri103wU

En réponse à Anonyme

Rien sous 3500TR, autant rester avec le turbo stock et prendre 500Nm à 3000TR/340ch pour bien moins cher...

   

Tu délires un peu, la version préparée a plus de couple de 1500 à 2500 tours d'après les courbes, à peu près la même chose de 2500 à 3200 tours que la version d'origine, et ensuite il y a un véritable décalage de la courbe sur toute la plage d'utilisation... par contre le pix de couple vers 4000 tours au dessus des 450 Nm est peut être pas top pour la boite, la boite de la S3 n'étant peut être pas la même que celle de la RS3 ... Après bon si t'as déjà une S3, tu vas pas forcément la revendre pour acheter une RS3 ... et si c'est effectivement la voiture du patron ça permet de faire de la pub à pas cher pour eux.

Par Anonyme

Les gens veulent du couple aujourd'hui car ils ont oublisé à quoi servait un levier de vitesses..

Par §eri103wU

J'ajouterais qu'avec ou sans prépa il y a déjà plus de couple à 2500 tours que le couple max d'une BRZ ou d'une GT86 ;). Juste dommage qu'ils n'aient pas pu "lisser" un peu plus la courbe de couple et gommer cette bosse à 4000 tours.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

C'est pas un diesel mon petit.

Tu as déjà conduit un 2.0T d'aujourd'hui? Tous se passe après 5 000tours/min

Bref la S3 Blanche appartient au préparateur. En attendant on attend le retour de la Megane RS Trophy qui va dépassé au la main la barre des 400ch.

   

Une prepa mauvaise en faite , pas de piston forgé pas de ressorts et soupapes renforcés ,elle risque de partir en fumé dans moins 20000km.

Par Anonyme

A ericjeune:

Tu prépare ce moteur avec le turbo d'origine, le couple n'a rien à voir, c'est autre chose que ce turbo anémique, le surplus de couple que tu vois est simplement dû à l'échappement modifié en conséquence, chose qu'il n'y a pas avec le passage au banc d'origine, ton jugement est donc biaisé.

Par

17 Octobre 2012 à 09h19: ''la megane...va depasse au la main...''

Pas mal! On a un champion de la langue Francaise.

Par Anonyme

Pas de couple en bas alors que c'est une "4RM" qui bouffe des ch, au contraire il faut profiter de la transmission pour mettre tout le couple en bas...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

C'est pas un diesel mon petit.

Tu as déjà conduit un 2.0T d'aujourd'hui? Tous se passe après 5 000tours/min

Bref la S3 Blanche appartient au préparateur. En attendant on attend le retour de la Megane RS Trophy qui va dépassé au la main la barre des 400ch.

   

apres 5000tr justement y a plus rien en principe c'est comme sur un diesel faut passer le rapport suivant c'est pour ça que les moteur turbos n'ont aucun caracteres. Vive l'atmo! :bien:

Par Anonyme

9h23 on a un mythomane ici vive cara.

Par Anonyme

10h07 non bizarrement c'est juste a ce moment la que toute la puissance est là. Sort moi un 2.0 atmo qui sort plus de 385ch?:buzz::buzz::buzz:

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

A l'anonyme de 09H19:

Je conduis un V6TFSI et je suis mécanicien diplômé, donc tes remarques tu sais quoi en faire, "mon petit":violon:

   

9h23 vive pole emploie pour ton imagination:violon:

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Une prepa mauvaise en faite , pas de piston forgé pas de ressorts et soupapes renforcés ,elle risque de partir en fumé dans moins 20000km.

   

10h02 avant de parler mon petit renseignes toi.

Va sur leurs site et regarde la fiche détailler de la préparation!!!

11 000€ c'est pas qu'un Turbo et une ligne complète c'est bien plus que ca ignares!!!

Par

En réponse à §eri103wU

Tu délires un peu, la version préparée a plus de couple de 1500 à 2500 tours d'après les courbes, à peu près la même chose de 2500 à 3200 tours que la version d'origine, et ensuite il y a un véritable décalage de la courbe sur toute la plage d'utilisation... par contre le pix de couple vers 4000 tours au dessus des 450 Nm est peut être pas top pour la boite, la boite de la S3 n'étant peut être pas la même que celle de la RS3 ... Après bon si t'as déjà une S3, tu vas pas forcément la revendre pour acheter une RS3 ... et si c'est effectivement la voiture du patron ça permet de faire de la pub à pas cher pour eux.

   

Pas les mêmes boites, tout du moins en DSG : DQ250 DSG 6 pour la S3, DQ500 DSG 7 pour la RS3...

Par Anonyme

et pour avoir du couple ; je rappelle a tous ceux qui se disent fort ici

rien de mieux que les bielles longues

choses qui n'existent plus dans ce monde moderne

Par

bien sûr une bonne bielle longue bien souple :D

c'est de dwell time dont tu veux parler ? je ne pense pas que ça soit prépondérant sur un moteur turbo

quant aux ressorts de soupape renforcés aucun intérêt sur un moteur qui ne prend pas plus de tours qu'à l'origine !

par contre des soupapes refroidies au sodium peuvent apporter un plus !

Par Anonyme

"Mais ils n'ont pas réussi à redresser les courbes de couple et puissance après 3500trs/min."

C'est pas en mettant un turbo plus gros (donc avec beaucoup plus d'inertie) qu'on gagne de la puissance à bas régime... On ne peut pas tout avoir!

C'est déjà pas mal que ça "décolle" au même régime que d'origine et pas plus tard.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

"Mais ils n'ont pas réussi à redresser les courbes de couple et puissance après 3500trs/min."

C'est pas en mettant un turbo plus gros (donc avec beaucoup plus d'inertie) qu'on gagne de la puissance à bas régime... On ne peut pas tout avoir!

C'est déjà pas mal que ça "décolle" au même régime que d'origine et pas plus tard.

   

Oui, pour plus de couple à bas régimes, il faut le 2.5 TFSI (450Nm dès 1600tr)...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

et pour avoir du couple ; je rappelle a tous ceux qui se disent fort ici

rien de mieux que les bielles longues

choses qui n'existent plus dans ce monde moderne

   

Ce 2.0 TFSI a un alésage * course de 82,5 * 92,8 il me semble donc c'est déjà un moteur typé longue course plutôt que carré.

Les bielles longues sont surtout utiles pour gagner du couple sur un moteur atmosphérique, sur un suralimenté ça ne joue plus vraiment, beaucoup moins que la pression de suralimentation en tout cas...

Et regardes les turbo Diesel modernes: le 1.6 dci 130 (320Nm!) a un moteur "carré" (alésage = course) donc pas de longues bielles, même chose pour le 1.6 TDI, le 1.8 CDI (dérivé du 2.15 longue course lui), ce qui n'empêche pas ce dernier d'avoir 300Nm dès 1400trs dans sa variante 200 cdi.

Par Anonyme

En réponse à lapoutre45

Belle augmentation de puissance.

Mais ils n'ont pas réussi à redresser les courbes de couple et puissance après 3500trs/min.

C'est le gros problème de ce moteur, cette impression d'un manque de poussée à haut régime, alors qu'un moteur essence sportif devrait pousser de manière exponentielle jusqu'au rupteur.

Certains diront manque de caractère, d'autres diront élasticité à bas régime.

   

C'est aussi un peu le cas du 2.0 turbo 245ch de BMW (350Nm dès 1200trs!)efficace, très souple, mais qui manque un peu d'allonge au delà de 5000tr, au contraire des "anciens" L6 3.0i 258 et 272ch, certes moins punchy à bas régimes (tout est relatif...).

Mais je sais, c'est la volonté d'arriver à des chiffres de conso et CO2 toujours plus bas qui veut ça, sauf qu'au final on a un peu la même sensation qu'avec un bon 2L TD, la puissance en plus et une plage d'utilisation plus large certes.

Par §Reg272em

En réponse à Anonyme

et pour avoir du couple ; je rappelle a tous ceux qui se disent fort ici

rien de mieux que les bielles longues

choses qui n'existent plus dans ce monde moderne

   

Humm!!!

Vous avez due entendre cela dans une discussion de taverne?

Ce n'est pas la longueurs de bielle qui importe mais le rapport entre la demi course (manivelle) et l'entraxe de bielle.

Tous cela non pas pour gagner de cheveux (pas directement) mais limité les accélération du piston (donc plus apte à prendre des tours).

Quand à la courbe de couple je la trouve pas trop mal quand on voit le but recherché.

la puissance arrive un peut "à l'ancienne" mais ça satisfera le client.

Juste ce qu'il faut de couple pour cruiser et l'arrivé subite d'un monstre énervé quuand on taquine la pédale de droite, sympa.

et au pire pour la tape amicale dans le dos, on descend un ou deux rapport :P

Par

En réponse à Anonyme

C'est aussi un peu le cas du 2.0 turbo 245ch de BMW (350Nm dès 1200trs!)efficace, très souple, mais qui manque un peu d'allonge au delà de 5000tr, au contraire des "anciens" L6 3.0i 258 et 272ch, certes moins punchy à bas régimes (tout est relatif...).

Mais je sais, c'est la volonté d'arriver à des chiffres de conso et CO2 toujours plus bas qui veut ça, sauf qu'au final on a un peu la même sensation qu'avec un bon 2L TD, la puissance en plus et une plage d'utilisation plus large certes.

   

On est d'accord.

Mais de toute façon, je pense que d'une manière générale, la majorité des clients n'en ont que faire des 8000trs/min.

Ce qu'ils veulent c'est de l'élasticité et du tonus à bas régime, mais avec une consommation mesurée.

Ma critique va spécifiquement vers le 2L TFSI Volkswagen, car en plus de ne pas avoir d'allonge, la courbe se casse la gueule après 3500trs/min.

Le moteur 2L BMW, au même titre que le THP ou multiair, a au moins l'avantage d'avoir une poussée constante.

Par Anonyme

En réponse à lapoutre45

On est d'accord.

Mais de toute façon, je pense que d'une manière générale, la majorité des clients n'en ont que faire des 8000trs/min.

Ce qu'ils veulent c'est de l'élasticité et du tonus à bas régime, mais avec une consommation mesurée.

Ma critique va spécifiquement vers le 2L TFSI Volkswagen, car en plus de ne pas avoir d'allonge, la courbe se casse la gueule après 3500trs/min.

Le moteur 2L BMW, au même titre que le THP ou multiair, a au moins l'avantage d'avoir une poussée constante.

   

OK mais il y a le 2L TFSI 200 puis 211 et il y a le 265ch-270ch (S3, TTS, Leon Cupra R, Golf R. Je penses que tu parles du premier en disant que la courbe s'effondre après 3500, non?

Le TFSI 265ch est donné pour 350Nm de 2200 à 5000 trs (théorique), il utilise un turbo plus gros K04 au lieu de K03, ce qui doit jouer sur la façon dont le couple arrive (je ne l'ai jamais essayé) et pour sortir 133ch/L il ne peut être si décevant au-delà de 3500 enfin bon

Par

En réponse à Anonyme

OK mais il y a le 2L TFSI 200 puis 211 et il y a le 265ch-270ch (S3, TTS, Leon Cupra R, Golf R. Je penses que tu parles du premier en disant que la courbe s'effondre après 3500, non?

Le TFSI 265ch est donné pour 350Nm de 2200 à 5000 trs (théorique), il utilise un turbo plus gros K04 au lieu de K03, ce qui doit jouer sur la façon dont le couple arrive (je ne l'ai jamais essayé) et pour sortir 133ch/L il ne peut être si décevant au-delà de 3500 enfin bon

   

Si tu jettes un oeil sur les photos de cet article, il y a les courbes puissance/couple.

Le couple après 3500trs/min se réduit progressivement

La puissance après 3500trs/min perd de son intensité

En résulte une sensation de "mou" après 3500trs/min

Dans un turbo essence, une bonne courbe de couple se doit d'être constante sur toute la plage et une bonne courbe de puissance doit être totalement linéaire.

Ce moteur n'est pas mauvais, mais sa cartographie est trop orientée consommation et bas régime, il manque ce petit grain de folie...

Par §Reg272em

En réponse à lapoutre45

Si tu jettes un oeil sur les photos de cet article, il y a les courbes puissance/couple.

Le couple après 3500trs/min se réduit progressivement

La puissance après 3500trs/min perd de son intensité

En résulte une sensation de "mou" après 3500trs/min

Dans un turbo essence, une bonne courbe de couple se doit d'être constante sur toute la plage et une bonne courbe de puissance doit être totalement linéaire.

Ce moteur n'est pas mauvais, mais sa cartographie est trop orientée consommation et bas régime, il manque ce petit grain de folie...

   

Une bonne courbe... il faut le dire vite.:hum:

Une bonne courbe de couple c'est celle qui fait que l'on n'a l'impression de toujours en avoir sous le pied et qui en donne quand on monte dans les tours (Porsche est très fort en terme de Brio moteur).:bien:

Celle que vous décrivez et la stratégie Turbéco, faite pour les économie (typiquement Golf GTi)bref ça pousse assez tôp et puis le plateau, on voi l'aiguille qui monte mais on a pas plus l'impression que ça pousse, un moteur électrique en quelque sorte.

Efficace, économique mais vraiment pas enthousiasment ni sportif :non:

Pour avoir de la disponibilité en bas (c'est déjà pas mal sur cette A3) et de la furie en haut il faudrait une soluce biturbo mais là c'est une autre histoire.

Par §Reg272em

Excusez moi les fautes d’orthographe :jap:

Par §Reg272em

Excusez moi les fautes d’orthographe :jap:

Par Anonyme

"Dans un turbo essence, une bonne courbe de couple se doit d'être constante sur toute la plage et une bonne courbe de puissance doit être totalement linéaire."

Ouais, je veux bien dans la théorie (encore que ça dépend des goûts, la linéarité j'aime pas trop moi!), mais dans la pratique quel moteur a ces courbes là ?? :confused:

Déjà faut un turbo twin-scroll avec pas mal d'allonge pour espérer y arriver je pense, mais y a fatalement un moment où le couple va baisser, tu peux pas avoir la pression maxi de suralimentation en continu, c'est physiquement pas possible...

Même sur une 335i dont les courbes semblent se rapprocher le plus de ce que tu dis, le couple est constant de 2500 à 5000 t/min en gros (c'est déjà une belle plage), mais alors passé 5000 t/min la chute est énorme!

Illustration :

http://www.br-performance.fr/fr-fr/reprogrammation/1-voitures/5-bmw/525-3-serie/528-e90-05-2010-12-2011/561-335i-n55-twinscroll/?stage=366

Pour moi l'allure des courbes que tu décris ça correspondrait plus à la définition d'un bon moteur atmo.

Par

En réponse à Anonyme

"Dans un turbo essence, une bonne courbe de couple se doit d'être constante sur toute la plage et une bonne courbe de puissance doit être totalement linéaire."

Ouais, je veux bien dans la théorie (encore que ça dépend des goûts, la linéarité j'aime pas trop moi!), mais dans la pratique quel moteur a ces courbes là ?? :confused:

Déjà faut un turbo twin-scroll avec pas mal d'allonge pour espérer y arriver je pense, mais y a fatalement un moment où le couple va baisser, tu peux pas avoir la pression maxi de suralimentation en continu, c'est physiquement pas possible...

Même sur une 335i dont les courbes semblent se rapprocher le plus de ce que tu dis, le couple est constant de 2500 à 5000 t/min en gros (c'est déjà une belle plage), mais alors passé 5000 t/min la chute est énorme!

Illustration :

http://www.br-performance.fr/fr-fr/reprogrammation/1-voitures/5-bmw/525-3-serie/528-e90-05-2010-12-2011/561-335i-n55-twinscroll/?stage=366

Pour moi l'allure des courbes que tu décris ça correspondrait plus à la définition d'un bon moteur atmo.

   

http://www.leblogauto.com/wp-content/uploads/2010/10/308CC_1010TECH_I7.jpg

Voila une courbe de THP.

Le couple chute à 5000trs/min, c'est beaucoup mieux

Comme le soulignait Reg_MCI, cela dépend de ce que veut le client.

Mais, en tout cas pour moi, le 2L volkswagen manque vraiment de caractère comparé à une THP, un 28i, un multiair, etc.

Il reste un bon moteur, mais seulement entre 1500trs et 4000trs.

Dommage pour un essence sportif.

Par Anonyme

Mouais y a rien d'exceptionnel non plus sur ce THP :hum:, surtout que c'est pas une vraie courbe de passage mais un schéma arrangé...

Par Anonyme

cette caisse prendra le moindre carton rouge assurance au moindre pete .... la prepa c'est pas pour la france pour la france y a le diesel reprog c'est invisible.

Par Anonyme

Pour faire de la ligne droite,jouer sur neige mais bon si c'est pour s'affaisser de l'avant et faire du sous virage..pas fun

 

Par Anonyme

:lol::lol::lol::lol:400 bourrins des jantes tuning et les freins et la boite ? a j ai oublie c audi c indestructible

 

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