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Commentaires - Diesel: l'achat malin du moment

Pierre-Olivier Marie

Diesel: l'achat malin du moment

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Il est clair qu'un bon diesel est royal pour avaler des kilomètres, agrément et consommation incomparable :buzz:

Par

Pas d'accord avec cet article : le diesel ne convient pas à toutes les situations. Pas adapté à une utilisation urbaine, présentant un coup d'entretien plus élevé et un taux de pannes pouvant être élevé si utilisé à mauvais escient (c'est devenu une usine à gaz), il ne se justifie que pour les gros rouleurs.

Par

Article pertinent qui oublie juste un détail d'importance......la fiabilité !...

Qui veut un diesel récent doit savoir qu'une panne onéreuse du système adblue est à prévoir....cela a fait les gris titres il y a peu de temps et là , pas un mot.....!

Par

Je ne vois aucune mention d'Ad Blue dans cet article.

Par

Comme toujours : les instruits rouleront en diesel, le reste du troupeau optera pour une autre technologie...

 

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Par

Autre avantage :

vous serez peut-être mort avant que vos enfants réalisent que vous avez ruiné leur vie.

Par

Pour qui mange de l'autoroute, c'est le choix tout indiqué. :bah:

Par

En réponse à JLPicard

Autre avantage :

vous serez peut-être mort avant que vos enfants réalisent que vous avez ruiné leur vie.

   

Après moi le déluge (Quentin De La Tour) :dodo:

Par

Le diesel l'achat malin du moment ? Pour perdre son argent c'est sur... Les vhl Diesel vont devenir invendables à mesure que les BEV vont devenir compétitifs (essor de la concurrence étrangère, baisse du prix du kWh et ruptures technologique comme la batterie solide pour 2025). Donc si il s'agit d'acheter pour revendre ds 1 ou 2 ans c'est encore jouable mais au delà autant se préparer à une valeur de revente ridicule. Pour l'argument des ZFE reportées, là encore c'est avoir une vision court therme. On en reparle ds 2/3 ans...

Par

En réponse à JLPicard

Autre avantage :

vous serez peut-être mort avant que vos enfants réalisent que vous avez ruiné leur vie.

   

Toujours à se vautrer dans l'excès... :ange:

C'est pas en faisant ta Greta que tu crédibiliseras ton discours.

Enfin, difficile de raisonner les intégristes.

Par

pas tres Malin de faire un Article sur le GO qui pouir & pour l'Air au nez de nos enfants au ras de poussette

nan la pas tres Malin c'est clair

Par

En réponse à JLPicard

Autre avantage :

vous serez peut-être mort avant que vos enfants réalisent que vous avez ruiné leur vie.

   

oui mais c'était moins cher, faut faire des choix :bah:

sinon :

https://www.cancer-environnement.fr/fiches/expositions-environnementales/particules-diesel/

Un conseil "malin" à POM, faire tourner son diesel dans son salon pour se chauffer. :bien:

Par

En réponse à smartboy

Pas d'accord avec cet article : le diesel ne convient pas à toutes les situations. Pas adapté à une utilisation urbaine, présentant un coup d'entretien plus élevé et un taux de pannes pouvant être élevé si utilisé à mauvais escient (c'est devenu une usine à gaz), il ne se justifie que pour les gros rouleurs.

   

Exact, d'ailleurs, on voit bien, à chaque enquête sur bcp de modèles, que les moteurs diesel sont les plus problématiques en terme de pannes.

Par

je pense qui faut faire une pétition a la redaction ! il a rien de Malin dans le G.O

CQFD

Par

En réponse à Didiwach

oui mais c'était moins cher, faut faire des choix :bah:

sinon :

https://www.cancer-environnement.fr/fiches/expositions-environnementales/particules-diesel/

Un conseil "malin" à POM, faire tourner son diesel dans son salon pour se chauffer. :bien:

   

"papa ça pue"

"oui mais c'est pas cher mon fils, respire"

Par

BON WEEK END LES GENS !..& profitez du Soleil & des plages

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

BON WEEK END LES GENS !..& profitez du Soleil & des plages

   

C'est clair que toi t'as déjà attaqué l'apéro :bien:

Par

En réponse à actarus43

Article pertinent qui oublie juste un détail d'importance......la fiabilité !...

Qui veut un diesel récent doit savoir qu'une panne onéreuse du système adblue est à prévoir....cela a fait les gris titres il y a peu de temps et là , pas un mot.....!

   

Oui chez Peugeot.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Comme toujours : les instruits rouleront en diesel, le reste du troupeau optera pour une autre technologie...

   

Les instruits du pmu plutôt...

Par

Bravo Caradisiac, un article à contre-courant , histoire de faire le buzz avant le weekend.

Vous aviez besoin de vous racheter auprès de lecteurs assidus du gazole.

Vous vous en foutez tant que cela de vos poumons gris alors que vous n'avez jamais fumé grâce à ces délicieuses odeurs que libère un huileux , des odeurs de souffres ou de ses fumées opaques que nos bus diesels propulsent dans l'atmosphère après chaque arrêt, ou de ses autos garées en double file devant la poste , tabac ou dab pour laisser la clim ou le chauffage s'exprimer.

Conserver le diesel pour les gros rouleurs qui abattent avant leurs prochaine destination une grosse distance de roulage à de l'intérêt mais n'est malheureusement pas opportun pour une deuxième petite voiture de ville .

Un essence avec le stop and start arrive à moins consommer de nos jours en ville.

Moi même j'en ai fait la preuve où en ville je consommais 5 L en ville avec un dci et grâce aux progrès cité, je fais toujours 5.0 L en essence avec en plus le CVT .

Je descendais à 4,5 L en général mon diesel alors que la je ne suis qu'à 4,85 L de moyenne sur 13000 kms en essence .

Enfin, je comprends que vous vouliez faire le buzz un vendredi soir.

Par

En réponse à actarus43

Article pertinent qui oublie juste un détail d'importance......la fiabilité !...

Qui veut un diesel récent doit savoir qu'une panne onéreuse du système adblue est à prévoir....cela a fait les gris titres il y a peu de temps et là , pas un mot.....!

   

J'ai toujours roulé en diesel depuis 1997, 8 modèles dont 5 FORD C max a chaque fois en occase récente, bien entretenues, et conduite cool.. Majoritairement sur route et Autoroute: Jamais un pb.... Il y a un an j'ai repris un Kuga diesel simple occasion récente 1.5, 150CHBVA, tout va bien..

Par

En réponse à smartboy

Pas d'accord avec cet article : le diesel ne convient pas à toutes les situations. Pas adapté à une utilisation urbaine, présentant un coup d'entretien plus élevé et un taux de pannes pouvant être élevé si utilisé à mauvais escient (c'est devenu une usine à gaz), il ne se justifie que pour les gros rouleurs.

   

Ou plutôt ceux qui ne se servent de leur auto que pour faire de grands trajets, pas forcément gros rouleurs en nombre de km annuel.

Par

En réponse à flyonthe31

Les instruits du pmu plutôt...

   

Ces 2 notions sont par définition incompatibles, tu remplaces PMU par foot et c'est pareil.

Mais bon, visiblement, tu sembles un expert...:ouin:

Par

Le seul truc qui me ferait acheter un diesel c'est le besoin de tracter une lourde remorque et donc là c'est vraiment pertinent.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Comme toujours : les instruits rouleront en diesel, le reste du troupeau optera pour une autre technologie...

   

Faire un lien entre le niveau d'instruction et le diesel, elle est bien bonne celle là.

Tu dois rouler à l'essence toi du coup !

Par

Les écolos et autres intégristes vont être énervés devant tant de bon sens ... les pauvres ils croient sauver la planète en roulant en électrique ...

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

BON WEEK END LES GENS !..& profitez du Soleil & des plages

   

Oui merci j'y vais avec mon gros Diesel ⛽️ :buzz:

Par

L'hybridation diesel-électrique de Mercedes est peut-être justement ce qui se fait de mieux, aujourd'hui, en terme d'efficience et réelle polyvalence, mais également de confort (les défauts du diesel sont gommés, à la conduite).

Seul souci: le gasole, ça pue. Et quand on fait son plein, c'est franchement désagréable. :bah:

Par

Vous oubliez juste de préciser qu'avec l'adblue et les problèmes de cristallisation tous les constructeurs sont dans la merde et au final les clients payent les problèmes. Franchement un bien mauvais conseil surtout pour les petits rouleurs qui auront ce problème avec des faibles kilométrages !

Par

Le diesel ça pue, ça consomme autant d'adblue qu'un polonais et en plus ça fait du bruit. Qui veut encore s'infliger ça ?

Par

En réponse à smartboy

Pas d'accord avec cet article : le diesel ne convient pas à toutes les situations. Pas adapté à une utilisation urbaine, présentant un coup d'entretien plus élevé et un taux de pannes pouvant être élevé si utilisé à mauvais escient (c'est devenu une usine à gaz), il ne se justifie que pour les gros rouleurs.

   

Les gros rouleurs... qui font des... trajets roulants.

Car si c'est pour faire chaque 50 bornes en idf dans les bouchons, ça ne sert pas plus.

Enfin, rien de mieux qu'un diesel pour tracter une remorque.

Par

Si ça emmerde les écologistes, rien que pour ça, Rudolf Diesel a droit à toute ma considération.

Peut être même un prix Nobel...

J'ai une joie mauvaise, je le confesse, à lire les commentaires énervés de certains qui prétendent, tels des petits Ayatollahs, diriger nos modes de vie.

Et plus généralement, entendre ces français qui sont RAVIS de la douceur de la météo en cet été indien tardif, alors que le GIEC, notre minuscule président, le petit Fabius et même le pape s'étranglent de désespoir en nous promettant la mort tels les Augures de la Rome antique.

Par

Une essence c'est toujours si le prix était de 1,15 Euros ça serait top mais malheureusement l'Etat mafieu ne veut pas

Par

En réponse à JLPicard

Autre avantage :

vous serez peut-être mort avant que vos enfants réalisent que vous avez ruiné leur vie.

   

En effet je confirme. :bien:

Une A3 1.9 tdi est passé dans ma rue dernièrement : 18 morts intoxiqués, 176 blessés. :areuh:

Ensuite une VE est passée, elle a pu soigner les 176 blessés. :biggrin:

Et je viens d'apprendre sur eco-mytho TV qu'il fait ce jour 71°C à Madrid, à cause des voitures thermiques. :areuh:

Par

En réponse à franpir21

Si ça emmerde les écologistes, rien que pour ça, Rudolf Diesel a droit à toute ma considération.

Peut être même un prix Nobel...

J'ai une joie mauvaise, je le confesse, à lire les commentaires énervés de certains qui prétendent, tels des petits Ayatollahs, diriger nos modes de vie.

Et plus généralement, entendre ces français qui sont RAVIS de la douceur de la météo en cet été indien tardif, alors que le GIEC, notre minuscule président, le petit Fabius et même le pape s'étranglent de désespoir en nous promettant la mort tels les Augures de la Rome antique.

   

Tu m'étonnes, je suis ravi du réchauffement climatique. J'en ai rêvé, je l'ai (le climat de Bordeaux en île de France :lover:).

Par

"Son efficience compense les tarifs à la pompe"

Cet argument me fait penser à ceux qui achètent une voiture 50 ou 60k€, mais la prennent en diesel pour gagner 200€ par an en carburant.

D'autant que tu l'achètes plus cher, ton diesel, bonhomme.

"Les diesels modernes sont des monstres d’agrément."

Ahaha, celle là est très bonne. Voir rien que l'essai du Stelvio diesel publié aujourd'hui pour lire le contraire.

Sinon on note que les points 1, 2, 4 et 5 reviennent en gros au même.

Bel article putaclic pour partir en weekend serein, en tout cas.

Par

Gloire et louanges au courageux rédacteur de cet article qui restera comme un manifeste politique, digne de Marx et Engels.

Bon évidemment, le seul petit problème, c'est qu'après que Dame Rousseau ait lu ce brûlot et lancé une fatwa, le malheureux devra : changer de nom, changer de visage, changer de pays et peut être même changer de planète.

Mais son cri de résistance ne sera pas vain : ce martyr, ce saint homme sera vénéré à tout jamais par "cette France qui ne veut pas mourir".

Par

En réponse à BigL

"Son efficience compense les tarifs à la pompe"

Cet argument me fait penser à ceux qui achètent une voiture 50 ou 60k€, mais la prennent en diesel pour gagner 200€ par an en carburant.

D'autant que tu l'achètes plus cher, ton diesel, bonhomme.

"Les diesels modernes sont des monstres d’agrément."

Ahaha, celle là est très bonne. Voir rien que l'essai du Stelvio diesel publié aujourd'hui pour lire le contraire.

Sinon on note que les points 1, 2, 4 et 5 reviennent en gros au même.

Bel article putaclic pour partir en weekend serein, en tout cas.

   

"Voir rien que l'essai du Stelvio diesel publié aujourd'hui pour lire le contraire"

C'est pas un diesel, c'est une Alfa Roméo....

Quand on cause diesel, on a en tête quelques constructeurs sérieux. J'ai beaucoup de respect pour ce qu'a été Alfa, mais franchement....

Par

En réponse à JLPicard

Autre avantage :

vous serez peut-être mort avant que vos enfants réalisent que vous avez ruiné leur vie.

   

Toujours dans la caricature.

J'ai cru comprendre qu'à ce jour, les véhicules qui roulent beaucoup utilisent le gazole et sont assez bien dépollués.

Lorsqu'un V.E est en panne de batterie, le véhicule d'assistance est encore au gazole. Lorsqu'un enfant a du mal à respirer, l'ambulance qui vient le prendre en charge roule aussi au gazole et tout cela ne gêne personne et c'est tant mieux.

il faut faire la part des choses, je ne dis pas que j'encourage les citadines ou compactes à continuer d'utiliser le gazole pour autant.

Tout est question d'utilisation et de raison!

Par

En réponse à franpir21

"Voir rien que l'essai du Stelvio diesel publié aujourd'hui pour lire le contraire"

C'est pas un diesel, c'est une Alfa Roméo....

Quand on cause diesel, on a en tête quelques constructeurs sérieux. J'ai beaucoup de respect pour ce qu'a été Alfa, mais franchement....

   

C'est les BlueHDI, alors, les monstres d'agrément ?

Par

En réponse à franpir21

Si ça emmerde les écologistes, rien que pour ça, Rudolf Diesel a droit à toute ma considération.

Peut être même un prix Nobel...

J'ai une joie mauvaise, je le confesse, à lire les commentaires énervés de certains qui prétendent, tels des petits Ayatollahs, diriger nos modes de vie.

Et plus généralement, entendre ces français qui sont RAVIS de la douceur de la météo en cet été indien tardif, alors que le GIEC, notre minuscule président, le petit Fabius et même le pape s'étranglent de désespoir en nous promettant la mort tels les Augures de la Rome antique.

   

Vous n'êtes pas seul dans cette ligne de pensée. Moi aussi j'en assez de ces dictâts d'une minorité bien pensante qui s'imaginent pouvoir changer la marche du monde.

Par

Il me semble que ceux qui roulent encore en diesel aujourd'hui sont mieux informés qu'il y a 10 ou 15 ans.

Un diesel est particulièrement intéressant lorsqu'il est utilisé à régime régulier, typiquement l'autoroute/ routes dégagées. En ville c'est moins vrai, son couple donne une force sympa mais il monte plus lentement en régime et manque d'élasticité vs un essence, même si une bonne boîte auto compense partiellement.

Le coût de l'entretien, la relative fragilité / encrassement, le coût de l'AD Blue sont maintenant mieux connus.

Au final il me semble, j'espère, que les acheteurs actuels de diesels sont majoritairement des conducteurs qui font des trajets adaptés au diesel. On ne voit plus, ou sûrement moins, des personnes qui ont une utilisation surtout urbaine acheter un diesel neuf

Par

Ils oublient de parler du côté paradoxal des français, moi même je voudrais une essence mais je préfère garder mom diesel

Par

Pour ma part je me suis assez amusé avec l'essence et je suis pas près de changer mes vieux diesels en ces temps et certainement pas pour un ve.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

Bravo Caradisiac, un article à contre-courant , histoire de faire le buzz avant le weekend.

Vous aviez besoin de vous racheter auprès de lecteurs assidus du gazole.

Vous vous en foutez tant que cela de vos poumons gris alors que vous n'avez jamais fumé grâce à ces délicieuses odeurs que libère un huileux , des odeurs de souffres ou de ses fumées opaques que nos bus diesels propulsent dans l'atmosphère après chaque arrêt, ou de ses autos garées en double file devant la poste , tabac ou dab pour laisser la clim ou le chauffage s'exprimer.

Conserver le diesel pour les gros rouleurs qui abattent avant leurs prochaine destination une grosse distance de roulage à de l'intérêt mais n'est malheureusement pas opportun pour une deuxième petite voiture de ville .

Un essence avec le stop and start arrive à moins consommer de nos jours en ville.

Moi même j'en ai fait la preuve où en ville je consommais 5 L en ville avec un dci et grâce aux progrès cité, je fais toujours 5.0 L en essence avec en plus le CVT .

Je descendais à 4,5 L en général mon diesel alors que la je ne suis qu'à 4,85 L de moyenne sur 13000 kms en essence .

Enfin, je comprends que vous vouliez faire le buzz un vendredi soir.

   

Accessoirement on oublie que le diesel ça émet 17% de co2 de plus par litre consomme que l'essence (pas la même composition chimiques avec ses chaînes plus longue, ni la même densité...).

En gros un diesel moderne émet autant de co2 au km qu'un essence comparable, et souvent plus en conséquence qu'un hybride. :bah:

Donc là aussi, l'article est faux. :oops:

Par

Un article interessant qui va generer de nombreux commentaires. J'ai une vielle renault diesel de 2006, 300000kms qui pue enormement. Je vois les problemes FAP et bluemachin sur les diesels modernes. J'ai loué une Scala avec le 1.5 TFSi, consommation seulement 20% superieure à ma renault et clairement ma prochaine sera une essence simple, 1.3 tce (je vais quand meme pas acheter une VW)

Par

En réponse à fedoismyname

L'hybridation diesel-électrique de Mercedes est peut-être justement ce qui se fait de mieux, aujourd'hui, en terme d'efficience et réelle polyvalence, mais également de confort (les défauts du diesel sont gommés, à la conduite).

Seul souci: le gasole, ça pue. Et quand on fait son plein, c'est franchement désagréable. :bah:

   

C'est sûr, c'est une super idée, on prend 2 motorisations qui ont le même inconvénient (elles entraînent un surpoids conséquent) et le même avantage (du couplé à bas regime). On appelle ça une synergie réussie. Ou pas...

A mon sens ce n'est justement pas un hasard si les autres constructeurs ne se sont pas lancés. :bah:

Par

En réponse à actarus43

Article pertinent qui oublie juste un détail d'importance......la fiabilité !...

Qui veut un diesel récent doit savoir qu'une panne onéreuse du système adblue est à prévoir....cela a fait les gris titres il y a peu de temps et là , pas un mot.....!

   

Depuis plus de 10 ans les système de dépollution posent effectivement un problème de fiabilité. Pour être à l'abri il faut avoir besoin de long trajets autoroutier. C'est une restriction qui n'a pas eu le temps de diffuser dans le grand public, la désaffection est arrivée avant.

Hors les gros rouleurs, la seule alternative reste les hybrides qui ne se branchent pas. Tout le reste est trop cher sauf dans le cas où les contraintes des BEV sont acceptées.

Par

En réponse à Jeanluc8

Un article interessant qui va generer de nombreux commentaires. J'ai une vielle renault diesel de 2006, 300000kms qui pue enormement. Je vois les problemes FAP et bluemachin sur les diesels modernes. J'ai loué une Scala avec le 1.5 TFSi, consommation seulement 20% superieure à ma renault et clairement ma prochaine sera une essence simple, 1.3 tce (je vais quand meme pas acheter une VW)

   

Et comme j'écris au-dessus, si tu prends un essence qui consomme 20% de plus qu'un diesel, tu n'augmentes en réalité des émissions de co2 que de 3%. C'est d'ailleurs pourquoi le bonus/malus a si peu servi la cause du diesel. :oops:

Par

Un jour, tous autant que vous êtes, vous comprendrez que la motorisation dépend surtout de l'usage que l'on a de sa voiture et que l'idéal c'est de laisser libre cours à chacun d'acheter selon son besoin mais il est plus facile d'opposer les uns aux autres et de taxer ces mêmes vaches à lait que sont les automobilistes (qu'ils soient pro-electrique ou non d'ailleurs).

Par

Malin ?

En LOA oui pourquoi pas.

Mais garder un diesel pendant plus de 5 ans, à partir d'aujourd'hui, c'est la garantie de soit le vendre à 10% de son prix initial, soit de le garder jusqu'à la mort (du véhicule ou du proprio heureux de lacher de la fumée noire à chaque pression sur l'accélérateur).

Par

En réponse à Philippe2446

Accessoirement on oublie que le diesel ça émet 17% de co2 de plus par litre consomme que l'essence (pas la même composition chimiques avec ses chaînes plus longue, ni la même densité...).

En gros un diesel moderne émet autant de co2 au km qu'un essence comparable, et souvent plus en conséquence qu'un hybride. :bah:

Donc là aussi, l'article est faux. :oops:

   

Quand on veut parler CO₂, il faut être honnête, c'est au km que ça se mesure et sur ce critère tous les diesels sont bien placés. On est pas en train de brûler 1 l pour lancer l'écobuage.

Par

Le diesel est aussi bien utile quand il faut recharger une voiture électrique:

https://www.telegraph.co.uk/business/2023/09/09/electric-cars-generators-national-grid-ev-charging/

Par

Pas fiable, cher en occasion, cher en entretien, et un litre de gasoil à 2€.

C'est en aucun cas un achat malin !

Par

En réponse à Baccara1.7

Pour ma part je me suis assez amusé avec l'essence et je suis pas près de changer mes vieux diesels en ces temps et certainement pas pour un ve.

   

Je poserai pas le problème ainsi, un petit VE pour la ville peut être complémentaire à un Diesel qu'on garderait pour limer les autoroutes - d'autan plus qu'il n'est pas massacré dans une utilisation contre-nature.

Par

Ca me dit plus rien une diesel.

J'en ai eu car à une époque, il n'y avait pas trop de choix si on voulait revendre un jour sa caisse.

Jamais été trop fan de cette techno que je trouvais trop bruyante et dès fois malodorante . Puis, ils ont ensuite tellement compliqué le bidule avec des systèmes de dépollution alambiqués que j'ai laissé tombé il y a un bon moment.

La seule diesel que j'ai apprécié à conduire, à une époque lointaine, c'était la 5.30 D E 39 de mon père. Elle était neuve à l'époque, c'était pas dans mes moyens.:lol:

Par

L'avantage avec le diesel c'est qu'on va pouvoir avoir un été jusqu'en décembre...

Par

En réponse à flyonthe31

L'avantage avec le diesel c'est qu'on va pouvoir avoir un été jusqu'en décembre...

   

Alors que sans diesel : on aurait un hiver qui débuterait en juillet. :bien:

Par

J'ai abandonné le mazout, plus adapté a mes trajets et je suis passé en HEV, j'ai doublé ma puissance pour consommer 1/2l de plus (mais bon vu que le tarif du diesel vient de repasser au dessus de l'E10 ça lisse). Pour le couple pas de soucis, instantané avec le moteur électrique avec vibrations et bruit disparu.

Maintenant pour un gros rouleur cela reste encore la meilleure option, mais pour une utilisation lambda c'est fini, ces moteurs sont devenus bien trop complexes.

PS: pour notre ami ETO: alors c'est aussi fiable la chaine sur les HDi Stellantis que leurs PureToc? :biggrin:

Par

En réponse à AquaBilla

Je ne vois aucune mention d'Ad Blue dans cet article.

   

j'ai justement changé ma 308 à cause de cela....une essence qui consomme peu ça existe, il faut juste ne pas prendre un SUV...et prendre une essence récente.

Par

En réponse à Gastor

Je poserai pas le problème ainsi, un petit VE pour la ville peut être complémentaire à un Diesel qu'on garderait pour limer les autoroutes - d'autan plus qu'il n'est pas massacré dans une utilisation contre-nature.

   

Bah p*tain, tu deviens pragmatique toi ?

Génial, ça fait plaisir ( et je suis sérieux).

Continue comme ça, tu es l'électro mobiliste le plus réaliste

Par

Un bon conseil d'investissement foireux.

Heureusement que vous ne faites pas dans le conseil patrimonial sur Caradisiac :areuh:

Par

Avec mon Chrysler voyager 2.8 crd je Cruise sur les autoroutes

Par

J’ai trois questions, docteur, pour alimenter le jukebox.

La première concerne les entretiens périodiques préconisés. Pour mon essence, c’est tous les 30 000 km ou deux ans, alors que pour mon ami qui possède une 308 diésel, c’est tous les ans, alors qu’il ne parcourt que 15 000 km. Pourquoi ce surcoût d’entretien, et quel en est son montant ?

Si un litre d’essence contient environ 8,65 KWh d’énergie, alors qu’un litre de gazole en contient 10,15 KWh, peut-on en déduire que la différence de consommation s’explique davantage par ce constat énergétique, plutôt que par une efficience de la mécanique ?

Et pour amuser nos grenouilles écolos, et les inciter à sauter sur le chiffon rouge : combien de CO2 émet-on lors de la fabrication de chacun de ces carburants ?

Par

C'te conseil giga pourris :blague:

Des barres de rires...

Les diesel c'est plus les diesels increvables d'il y a 15 ou 20 ans 1.9td ou tdi hein...

Aujourd'hui c'est des usines à gaz, qui coûtent une blinde en entretien et en réparation.

Sans parler que la conso sur certains modèles genre V6 etc c'est pas 4l/100...

En ville c'est même pas la peine ces moteurs sont limite biodégradable tellement c'est pas fait pour.

Bref a part pour les Jean-Claude Convenant qui font quotidiennement du Paris-Nice sans pisser c'est mort...finito.

Par

En réponse à Gastor

Je poserai pas le problème ainsi, un petit VE pour la ville peut être complémentaire à un Diesel qu'on garderait pour limer les autoroutes - d'autan plus qu'il n'est pas massacré dans une utilisation contre-nature.

   

C'est l'utilisation qu'on avait prévu avec ma femme lorsqu'on a acheté la TMY (reçue le 26 mai dernier) et décidé de conserver la Jag XF.

Mais finalement la souplesse, le confort de conduite et puissance de la Tesla se sont rapidement imposés. La XF est toujours aussi confortable, son cuir micro troué blanc magnifique, mais comme déjà écrit sur 2 derniers longs deplacements, j'ai préféré prendre la Tesla. Même si elle m'impose la recharge avec seulement le choix entre 2 endroits (en Italie le réseau de SUC Tesla est moins développé que chez nous)

Au final on pensait que l'utilisation serait à 2/3 TMY et 1/3 XF mais c'est plutôt 90%/ 10%. Le PRK et les arguments de confort Sont imbattables.

Par

En réponse à franpir21

"Voir rien que l'essai du Stelvio diesel publié aujourd'hui pour lire le contraire"

C'est pas un diesel, c'est une Alfa Roméo....

Quand on cause diesel, on a en tête quelques constructeurs sérieux. J'ai beaucoup de respect pour ce qu'a été Alfa, mais franchement....

   

Ah ? Et depuis quand Alfa Romeo n'est pas un bon dieseliste ?

Et puis il a raison, c'est du putaclic. Ça fait deja plusieurs mois qu'ils racontent qu'il faut attendre ou reporter son achat, conserver son actuelle , etc etc.

Et pour en revenir à l'essai du Stelvio, il suffit juste de rester réaliste et de bien prendre la mesure du vehicule essayé. Un SUV diesel et 4RM, ce n'est pas ce que l'on fait de mieux pour la ville.

" Heureusement, ce bloc est accompagné par la bonne boîte automatique ZF à 8 rapports rendant la conduite douce et agréable. Hors des villes, le tableau s’éclaircit. Le Stelvio profite d’un gros couple (470 Nm) pour délivrer des accélérations et des reprises toniques."

" (...) Ajoutez à cela, une direction franche et direct ainsi qu’un poids « contenu » (1,8 tonnes pour cette version) et vous obtenez l’un des SUV les plus ludiques et sportifs du marché. Le mode « N » du DNA offre un niveau de confort plus vivable pour les passagers, faisant ainsi du Stelvio un voyageur des plus compétents sur les grands axes."

Par

En réponse à Axel015

En effet je confirme. :bien:

Une A3 1.9 tdi est passé dans ma rue dernièrement : 18 morts intoxiqués, 176 blessés. :areuh:

Ensuite une VE est passée, elle a pu soigner les 176 blessés. :biggrin:

Et je viens d'apprendre sur eco-mytho TV qu'il fait ce jour 71°C à Madrid, à cause des voitures thermiques. :areuh:

   

Non! Y a une coquilles dans tes données! Un vélo électrique est passé dans la rue et a pu ranimer 2 personnes en utilisant la batterie pour s'en servir de défibrillateur. :areuh:

Par

En réponse à Franck-L

C'est l'utilisation qu'on avait prévu avec ma femme lorsqu'on a acheté la TMY (reçue le 26 mai dernier) et décidé de conserver la Jag XF.

Mais finalement la souplesse, le confort de conduite et puissance de la Tesla se sont rapidement imposés. La XF est toujours aussi confortable, son cuir micro troué blanc magnifique, mais comme déjà écrit sur 2 derniers longs deplacements, j'ai préféré prendre la Tesla. Même si elle m'impose la recharge avec seulement le choix entre 2 endroits (en Italie le réseau de SUC Tesla est moins développé que chez nous)

Au final on pensait que l'utilisation serait à 2/3 TMY et 1/3 XF mais c'est plutôt 90%/ 10%. Le PRK et les arguments de confort Sont imbattables.

   

Tu veux parler de cuir "perforé" ?

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Que vous rouliez hybride/électrique machin parce que c'est à la mode ou que vous rouliez au mazout "pour faire chier les écolos", vous rentrez dans la même catégorie : gros blaireau.

Achetez ce que vous voulez et/ou ce qui correspond à vos besoins.

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très content de mon diesel de juin 2023, 4.5l au cent, du couple avec de bonnes reprises, 100km/h à 1700tours, le top.

1000 kms avec un plein, je peux rouler dans le fin fond de l'Ardèche vivarais sans avoir la trouille de chercher une hypothétique borne de recharge :sol::tongue:

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En réponse à ff317

Tu veux parler de cuir "perforé" ?

   

Oui micro troué ou perforé, bref une peau qui respire et permet donc aux passagers de beaucoup moins transpirer.

Sur ce point la Jag est très supérieure à la Tesla et son simili vegan

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En réponse à D611S

très content de mon diesel de juin 2023, 4.5l au cent, du couple avec de bonnes reprises, 100km/h à 1700tours, le top.

1000 kms avec un plein, je peux rouler dans le fin fond de l'Ardèche vivarais sans avoir la trouille de chercher une hypothétique borne de recharge :sol::tongue:

   

C'est marrant, avec mon phev je fais 40 bornes au quotidien sans jamais chercher ni borne ni pompe.

Et quand je veux aller à Viviers (j'adore ce coin, je t'envie !!!) depuis ma banlieue parisienne, pas besoin de borne, ni de pompe non plus... :bien:

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En réponse à Twin1

Non! Y a une coquilles dans tes données! Un vélo électrique est passé dans la rue et a pu ranimer 2 personnes en utilisant la batterie pour s'en servir de défibrillateur. :areuh:

   

Remarque avec 48v tu as peut-être assez pour defibriller un ecolo-bobo ? :buzz:

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En réponse à matrix71

Avec mon Chrysler voyager 2.8 crd je Cruise sur les autoroutes

   

Le monde a bien changé ! V'là que maintenant, on peut se prendre pour un rebelle avec un monospace mazout !

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En réponse à ERIC3535

Pas fiable, cher en occasion, cher en entretien, et un litre de gasoil à 2€.

C'est en aucun cas un achat malin !

   

J'ai pas encore payé 2€ le litre cette année, enfin c'est sûr que faire 25% de kilomètres en plus avec le même budget carburant qu'en essence, c'est stupide :blague:

Et puis quand on aime les vacances comme moi, et partir à la montagne, dans le Sud-Ouest ou en Espagne - ce qui fait quelques bornes pour un Breton -, faut vraiment être d'une mauvaise foi crasse pour venir me dire que je ferais la même chose avec une électrique :bah:

Vous devriez essayer une berline ou un break récent avec le bon vieux 2.0 tdi 150 et sa DSG7, performances, agrément et 770km avec 35 litres aux dernières nouvelles :blague:

Personnellement, je comprends parfaitement que ça prenne de la valeur même dans un contexte de raréfaction inéluctable du carburant fossile : après tout, ça consomme encore moins qu'un hybride !

Par

La situation idéale pour moi (la mienne d'ailleurs) quand on a 2 voitures dans la famille ceux qui reste assez fréquent quand on vit en campagne. C'est un bon diesel pour les vacances, les tractages, l'autoroute (20%) d'utilisation. Et tt le reste en électrique. Le vrai hybride

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Alors personnellement j'ai une petite citadine essence atmosphérique pour les trajets boulot, en ville. Ca me convient parfaitement car malgré ses bientôt 24 ans sa consommation reste basse (et inférieure à une c3 Puretech que nous avions)...

Pour les autres trajets (autoroute notamment) pour les vacances en famille, j'ai une diesel de 2017 qui consomme peu. Et vu son gabarit, j'ai pas l'intention de la prendre pour lui faire les trajets urbains..

Bref, à chaque type d'utilisation, chaque voiture adaptée. Et pour avoir eu un SUV essence Puretech 180ch avant, la traction d'une remorque révélait un manque flagrant de peps du moteur... le diesel est bien mieux ( plus de couple)

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En entretien c’est juste un gouffre, entre les injecteurs, les vannes EGR, les systèmes antipollution, etc….., ce que vous avez résorbé d’un côté, vous le perdez de l’autre; après il y a la solution de ne pas entretenir, mais là ça devient chaotique.

Et je ne parle pas de la corvée de faire le plein, du bruit, de l’odeur, de la consommation quand on fait de l’urbain (certes plus frugal qu’une essence mais moins qu’un HEV).

Par

En réponse à one78

En entretien c’est juste un gouffre, entre les injecteurs, les vannes EGR, les systèmes antipollution, etc….., ce que vous avez résorbé d’un côté, vous le perdez de l’autre; après il y a la solution de ne pas entretenir, mais là ça devient chaotique.

Et je ne parle pas de la corvée de faire le plein, du bruit, de l’odeur, de la consommation quand on fait de l’urbain (certes plus frugal qu’une essence mais moins qu’un HEV).

   

Ça semble tout de même une époque révolue tous ces remplacements d'injecteurs ou même de turbo. Et la vanne EGR ne fait pas la vie de la voiture, il est préconisé de la vérifier vers 150 000 de mémoire et donc de la remplacer si besoin. Certains savent la nettoyer eux-mêmes. Après c'est toujours pareil, ça dépend grandement de l'usage et de la qualité de carburant utilisée.

Et puis sur les HV il y a quand même pas mal de batteries inutiles. Il y a un surpoids non négligeable notamment sur voies rapides ou autoroutes et la distance possible en mode "tout-électrique " est dérisoire. Sauf à rouler comme un escargot.

Par

En réponse à one78

En entretien c’est juste un gouffre, entre les injecteurs, les vannes EGR, les systèmes antipollution, etc….., ce que vous avez résorbé d’un côté, vous le perdez de l’autre; après il y a la solution de ne pas entretenir, mais là ça devient chaotique.

Et je ne parle pas de la corvée de faire le plein, du bruit, de l’odeur, de la consommation quand on fait de l’urbain (certes plus frugal qu’une essence mais moins qu’un HEV).

   

Je ne partage pas totalement cet avis. Je possède une C4 II 1.6 HDi (B7 pour les moults connaisseurs). Acquise a 90.000 km il y a 5 ans, elle en a 270.000 aujourd'hui).

Les seuls frais hors entretien que j'ai eu, c'est le condensateur de climatisation qui a été "bombardé" par un camion. Consommation de 4.2l au 100, je n'ai pas a me plaindre.

Je songe à l'électrique, car le kilométrage annuel a bien baissé entre temps. Mais je n'ai pas a me plaindre de mon passif ! (Ça ne m'a pas coûté un bras comme certains experts de ce site le dise)

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J'espère que renault va Introduire un diesel dans l'austral.

Par

En réponse à beniot9888

Le monde a bien changé ! V'là que maintenant, on peut se prendre pour un rebelle avec un monospace mazout !

   

Je t'invite à liker mes aventures sur ma page

https://forum-auto.caradisiac.com/topic/593923-mon-nouveau-voyager/#comment-60902395

:bien:

Par

Ideal pour ceux qui font plus de 40000km par an.. pour les autres, a voir.. mais quand vous passez de chez tesla a une serie 3 diesel, c'est comme si vous etes revenu 20 ans en arrière...

Par

En réponse à STL

Le seul truc qui me ferait acheter un diesel c'est le besoin de tracter une lourde remorque et donc là c'est vraiment pertinent.

   

sinon tu as l'électrique qui a bcp plus de couple , ne nique pas ton embrayage et n'enfume pas ton suiveur. ..

Par

En réponse à beniot9888

Le monde a bien changé ! V'là que maintenant, on peut se prendre pour un rebelle avec un monospace mazout !

   

Sur la bande d'arrêt d'urgence pour les rares exemplaires en circulation :)

Par

Comment un soi-disant journaliste automobile peut-il, en 2023 qualifier l'achat d'une voiture diesel d'occasion "d'achat malin du moment" ?

C'est comme si on qualifiait de génial le retour des poêles ou des chaudières au charbon sous prétexte de hausse du coût de l'électricité ou du gaz!

Par

En réponse à matrix71

Je t'invite à liker mes aventures sur ma page

https://forum-auto.caradisiac.com/topic/593923-mon-nouveau-voyager/#comment-60902395

:bien:

   

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C'est fiable, ça ? Ici, au Canada, j'aurais pu en envisager un pour trimballer ma famille, mais la réputation de fiabilité du Dodge Caravan est à ch**r. La generation précédente était honorable sur ce point, mais celle là est vraiment lamentable.

Même si ça s'est quand même bien vendu parce que c'était pas cher.

Par

Un diesel doit roulé,mais après, qu'est ce qu'on lui reproche ,il émet moins de CO2 ,il ne put plus,pour être qui balance des particules au même titre que l'essence .On prône l'électrique pour le climat ,alors que les allemands produisent leur électricité au charbon tout comme la chine ,les batteries pour les fabriquer utilisent énormément d'eau . Effectivement pour moi le mieux un moteur diesel hydrides .Une dernière chose pour le réchauffement climatique avant l'arrivée de l'industrie les glaciers avaient fondue en grandes partie .La terre se réchauffe mais cela fait des millénaires que sa a commencé.Mais on l'accéllêre avec une surproduction dû à une population croissante .

Par

En réponse à Aurcads

J'ai pas encore payé 2€ le litre cette année, enfin c'est sûr que faire 25% de kilomètres en plus avec le même budget carburant qu'en essence, c'est stupide :blague:

Et puis quand on aime les vacances comme moi, et partir à la montagne, dans le Sud-Ouest ou en Espagne - ce qui fait quelques bornes pour un Breton -, faut vraiment être d'une mauvaise foi crasse pour venir me dire que je ferais la même chose avec une électrique :bah:

Vous devriez essayer une berline ou un break récent avec le bon vieux 2.0 tdi 150 et sa DSG7, performances, agrément et 770km avec 35 litres aux dernières nouvelles :blague:

Personnellement, je comprends parfaitement que ça prenne de la valeur même dans un contexte de raréfaction inéluctable du carburant fossile : après tout, ça consomme encore moins qu'un hybride !

   

Je vais dans le sud ouest et en espagne sans problème en TM3, on est en 2023 ! y a des bornes partout garçon...

Par

En réponse à integralhf

Il est clair qu'un bon diesel est royal pour avaler des kilomètres, agrément et consommation incomparable :buzz:

   

et 3 fois plus solide.. un bon 2 litres HDi des années 2010. 2015 fait 500 ooo kms.contre 150 ooo max pour pure toc ...

a partir de 2012 c est du Crit 2..

pas de soucis de ZFE...

un diesel de 150 ooo kms a maxi 10 ooo roros

ça le fait ...

:biggrin:

Par

En réponse à smartboy

Pas d'accord avec cet article : le diesel ne convient pas à toutes les situations. Pas adapté à une utilisation urbaine, présentant un coup d'entretien plus élevé et un taux de pannes pouvant être élevé si utilisé à mauvais escient (c'est devenu une usine à gaz), il ne se justifie que pour les gros rouleurs.

   

Cout d entretien plus élevé ? Ah bon ?

Pas de bougie a changé tous les 3 pu 4 ans sur un diesel. Bobine allumage tous les 100000.

Filtre a carburant c est kif kif essence ou diesel. Courroie distrib pareil.

Je vois pas ce que tu changes plus sur diesel que sur essence.

Encrassage des egr pareils qur les 2.

Pae contre je suis d accord avec toi sur les systemes adblue. Pas sûr que ca vieillisse bien ces trucs là

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Comme toujours : les instruits rouleront en diesel, le reste du troupeau optera pour une autre technologie...

   

les crétins passés au 3 pattes iront vers l électrique se faire tondre une 2 ème fois.ecouter l état pour ses placements... ses voitures. etc n est pas une bonne idée...:biggrin:

Par

En réponse à JLPicard

Autre avantage :

vous serez peut-être mort avant que vos enfants réalisent que vous avez ruiné leur vie.

   

nos enfants se barreront du frankistan..

et c est plus le grand remplacement que le grand réchauffement qui les fera fuir...

:brosse:

Par

En réponse à neutral2010

Vous oubliez juste de préciser qu'avec l'adblue et les problèmes de cristallisation tous les constructeurs sont dans la merde et au final les clients payent les problèmes. Franchement un bien mauvais conseil surtout pour les petits rouleurs qui auront ce problème avec des faibles kilométrages !

   

tu mets 10% d eau distillée.. et tu remplis qu au 3/4 et pas de soucis .. bon faut rouler aussi... 20 ooo mini...:biggrin:

pour le fap... 100 kms en 4 ème.. a 4000 trs..

tous les mois.. aucun soucis avant 200 ooo kms.. la un coup au Karcher .

et tu repars pour 200 ooo kms..

la vanne Egr?

ça se nettoie... voir tu la changes tout les 150 ooo ..

tout ça coûte moins cher que un moteur pure toc ou une batterie électrique tous les 10 ans:biggrin:

Par

En réponse à toctoctoc

Comment un soi-disant journaliste automobile peut-il, en 2023 qualifier l'achat d'une voiture diesel d'occasion "d'achat malin du moment" ?

C'est comme si on qualifiait de génial le retour des poêles ou des chaudières au charbon sous prétexte de hausse du coût de l'électricité ou du gaz!

   

Déjà on a le retour du bois pour le chauffage … Les granulés de bois sont l'arnaque du moment. Tout le monde ignore les polluants dispersés dans les fumées.

Pour le diesel, il y a quand même quantité de citoyens qui ne mettent jamais les roues en ville, il y a ceux qui usent une voiture en 3 à 5 ans, etc … Dans le cadre réglementaire actuel, les gens qui ont intérêt a acheter un diesel neuf existent encore, de même l'offre sur le marché de l'occasion est bien pourvue, il y a des acheteurs.

Par

En réponse à beniot9888

Le monde a bien changé ! V'là que maintenant, on peut se prendre pour un rebelle avec un monospace mazout !

   

Ça se passe comme ça sur la planète Terre. De temps en temps les mouches changent d'ânes.

Par

Le diesel : le bruit, l'odeur et les pannes. Fini pour moi.

Par

Tout est dans le titre :

L'achat malin.

A prendre au sens propre.

Enfin sale...

Par

En réponse à GY201

Déjà on a le retour du bois pour le chauffage … Les granulés de bois sont l'arnaque du moment. Tout le monde ignore les polluants dispersés dans les fumées.

Pour le diesel, il y a quand même quantité de citoyens qui ne mettent jamais les roues en ville, il y a ceux qui usent une voiture en 3 à 5 ans, etc … Dans le cadre réglementaire actuel, les gens qui ont intérêt a acheter un diesel neuf existent encore, de même l'offre sur le marché de l'occasion est bien pourvue, il y a des acheteurs.

   

50% des okaze c est du diesel..

logique ça dure 2 fois plus que l essence voir 3 fois plus que les pure toc ou tce ...

avec le recul des ZFE..

le diesel Crit 2 c est le bon plan actuel..

la côte du diesel remonte .

celle des pure toc ou tce s effondre...:biggrin:

 

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