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Commentaires - Les prix des carburants continuent de baisser (màj)

Florent Ferrière , mis à jour

Les prix des carburants continuent de baisser (màj)

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Par

Quand il va remonter ça va faire mal.

En attendant je viens de faire un plein 25% E85 et 75% de SP95-E10 dans ma M3RS. Ça marche impeccable pour le moment sur 200 km.

Prochain plein je test 50% E85 et 50% SP95-E10, il parait que ça ne pose pas de soucis sans boitier jusqu'à 50%.

Je ne dépasserais pas ce taux toutefois sans reprogrammation.

Si je perce un piston, je l'aurais dans l'cul mais je suis de nature curieuse :)

Un bon moyen pour faire baisser le coût au km sans modification.

A titre d'exemple je suis à 14,70 € / 100 km au SP95-E10 en mixte plaisir (10L / 100km) et 11,54 € / 100 km à 50% E85 / 50% SP95-E10 (11L / 100km estimatif).

C'est une piste pour réduire ces coûts sans modification pour ceux qui ont pas trop d'argent. Moi je le fais plus par curiosité et pour donner un peu moins d'argent à l'état (pas envie de voir pulluler des Zoe subventionnées partout ^^).

Par §zem778mO

Gilets jaunes, gilets jaunes, gilets jaunes, :coolfuck: :coolfuck: :coolfuck:

We Trust :bien: :bien: :bien:

Par

Ah ba ça tombe bien ça alors!

Les cours du pétrole sont décidément bien mystérieux... Belle coïncidence!

Par

67 dollards le baril on devrait payer 1€ du litre !!!

Par

De toute façon que le baril soit à 67 dollars ou à 120 c est le même prix pour nous ou presque !!!

Par §zem778mO

En réponse à Mr Marco

Ah ba ça tombe bien ça alors!

Les cours du pétrole sont décidément bien mystérieux... Belle coïncidence!

   

rien de mystérieux et absolument pas une coïncidence :oui:

sans les gilets jaunes tout le monde sait que les prix auraient grimpé en flèche :wink:

Par §zem778mO

En réponse à Ced b8

De toute façon que le baril soit à 67 dollars ou à 120 c est le même prix pour nous ou presque !!!

   

Surtout que d'habitude les prix augmentent vite comme l'éclair et mettent bien plus de temps à redescendre, là c'est descendu illico presto on dirait et les gilets jaunes n'y sont pas pour rien :oops:

Par

En réponse à Ced b8

De toute façon que le baril soit à 67 dollars ou à 120 c est le même prix pour nous ou presque !!!

   

Vous tiendrez un autre discours si un jour vous devez payer un baril à 120€.

Par

tout a fait, j'ai lu sur le net et confirmé par le grossiste en carburant (je lui ai posé la question pour savoir si il étais en phase) qu'il faut "normalement" env 8 a 10 semaines pour avoir les répercutions d'une baisse du baril (attention pas une baisse d'une journée ou deux !! baisse sur une semaine.

Par

En réponse à justlecteur

tout a fait, j'ai lu sur le net et confirmé par le grossiste en carburant (je lui ai posé la question pour savoir si il étais en phase) qu'il faut "normalement" env 8 a 10 semaines pour avoir les répercutions d'une baisse du baril (attention pas une baisse d'une journée ou deux !! baisse sur une semaine.

   

c'étais réponse a Zemik

Par

En belgique l état prend 57 pourcents sur 1 litre de diesel et 54 environ sur 1l d essence... Et nos routes ne sont que des nids de poules !! Dans les petits villages il n y a que des panneaux attention route dégradée pour ne pas que les automobilistes se retournent contre l état pour les dégâts subits dans les cratères qu il y a sur la route !! J ai déjà éclaté un pneu et voilé une jante dans un trou énorme j ai porté plainte mais pour rien car il y avait un panneaux "provisoire mais au final définitif " au début de la route une honte !!!

Par

En belgique l état prend 57 pourcents sur 1 litre de diesel et 54 environ sur 1l d essence... Et nos routes ne sont que des nids de poules !! Dans les petits villages il n y a que des panneaux attention route dégradée pour ne pas que les automobilistes se retournent contre l état pour les dégâts subits dans les cratères qu il y a sur la route !! J ai déjà éclaté un pneu et voilé une jante dans un trou énorme j ai porté plainte mais pour rien car il y avait un panneaux "provisoire mais au final définitif " au début de la route une honte !!!

Par

En réponse à Axel015

Quand il va remonter ça va faire mal.

En attendant je viens de faire un plein 25% E85 et 75% de SP95-E10 dans ma M3RS. Ça marche impeccable pour le moment sur 200 km.

Prochain plein je test 50% E85 et 50% SP95-E10, il parait que ça ne pose pas de soucis sans boitier jusqu'à 50%.

Je ne dépasserais pas ce taux toutefois sans reprogrammation.

Si je perce un piston, je l'aurais dans l'cul mais je suis de nature curieuse :)

Un bon moyen pour faire baisser le coût au km sans modification.

A titre d'exemple je suis à 14,70 € / 100 km au SP95-E10 en mixte plaisir (10L / 100km) et 11,54 € / 100 km à 50% E85 / 50% SP95-E10 (11L / 100km estimatif).

C'est une piste pour réduire ces coûts sans modification pour ceux qui ont pas trop d'argent. Moi je le fais plus par curiosité et pour donner un peu moins d'argent à l'état (pas envie de voir pulluler des Zoe subventionnées partout ^^).

   

Je te conseille de faire un palier à 30-35%, passer direct à 50 pourrait détraquer ton calculateur. Enfin rien n'est garanti mais c'est les conseils officieux des spécialistes (que je ne suis pas vraiment)

En ce qui concerne les prix à la pompes, ils sont artificiels car tous à prix coûtant sur ordre du gouvernement pour enrayer la grogne.

Le vrai prix doit être 5-6 centimes de plus

Au moins on aura gagné quelques euros grâce aux gilets jaunes, merci à eux:bien: mon esprit était avec vous ce weekend

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Vous tiendrez un autre discours si un jour vous devez payer un baril à 120€.

   

En 2008 le baril était a 145 dollars....

Par

En réponse à Axel015

Quand il va remonter ça va faire mal.

En attendant je viens de faire un plein 25% E85 et 75% de SP95-E10 dans ma M3RS. Ça marche impeccable pour le moment sur 200 km.

Prochain plein je test 50% E85 et 50% SP95-E10, il parait que ça ne pose pas de soucis sans boitier jusqu'à 50%.

Je ne dépasserais pas ce taux toutefois sans reprogrammation.

Si je perce un piston, je l'aurais dans l'cul mais je suis de nature curieuse :)

Un bon moyen pour faire baisser le coût au km sans modification.

A titre d'exemple je suis à 14,70 € / 100 km au SP95-E10 en mixte plaisir (10L / 100km) et 11,54 € / 100 km à 50% E85 / 50% SP95-E10 (11L / 100km estimatif).

C'est une piste pour réduire ces coûts sans modification pour ceux qui ont pas trop d'argent. Moi je le fais plus par curiosité et pour donner un peu moins d'argent à l'état (pas envie de voir pulluler des Zoe subventionnées partout ^^).

   

Mettre du e10 dans une m3rs mais sérieusement ... vends ta voiture .. si tu as pas les moyens .. et après ça va critiquer les française etc .. c'est du 98 dedans sur ce genre de voiture mon dieu

Par

magnifique 3 centimes de moins on pourra enfin acheter 1 bigmac trop super :blague:

Par

De toute façon, vu que tous les "prudents" se précipitent sur les pompes pour 5-6 litres.. on risque de pas voir beaucoup la baisse … puisque les pompes seront vides

Par §jer388sT

Ne vous laissez pas berner..

En janvier le GO sera à plus de 1€60!!

Mobilisons nous samedi prochain afin de faire céder cette bande de mafieux incompétents au pouvoir..!

Par

En réponse à §zem778mO

rien de mystérieux et absolument pas une coïncidence :oui:

sans les gilets jaunes tout le monde sait que les prix auraient grimpé en flèche :wink:

   

Tout à fait d'accord avec toi :bien:

De plus quand je vois les commentaires de l'homme robot un peu plus haut,j'me dis qu'il vaut mieux pas être avec la minorité anti jaune.

Lui le seul jaune qu'il doit aimer lui bouffe les neurones. :buzz:

Par

En réponse à §jer388sT

Ne vous laissez pas berner..

En janvier le GO sera à plus de 1€60!!

Mobilisons nous samedi prochain afin de faire céder cette bande de mafieux incompétents au pouvoir..!

   

:bien::bien::bien:

Par

En réponse à §zem778mO

Gilets jaunes, gilets jaunes, gilets jaunes, :coolfuck: :coolfuck: :coolfuck:

We Trust :bien: :bien: :bien:

   

T'es vraiment au top de ta forme Myke : commentaires d'une qualité exquise...

Par

..souvenez vous cependant que c'est le Futal Jaune qui a amorcé le mouvement...

Mais y'avait pas toutes les tailles en stock... :bah:

Par

En réponse à Krayia

Mettre du e10 dans une m3rs mais sérieusement ... vends ta voiture .. si tu as pas les moyens .. et après ça va critiquer les française etc .. c'est du 98 dedans sur ce genre de voiture mon dieu

   

Moi 100 % de e85 sur 350z et ça marche du feu de dieu !!!

Par

En réponse à §jer388sT

Ne vous laissez pas berner..

En janvier le GO sera à plus de 1€60!!

Mobilisons nous samedi prochain afin de faire céder cette bande de mafieux incompétents au pouvoir..!

   

Tout à fait d'accord, le gouvernement et les médias inféodés nous font croire que la transition énergétique est nécéssaire en démolissant les transports individuels à motorisation thermique.La défense du gouvernement pour maintenir ses taxes c'est de "décourager le consommateur pour se libérer des fournisseurs de carburants fossibles pour soi-disant "arriver à une indépendance énergétique tout en préservant notre santé et la planète"...

J'ai lu ici, entre autres:" la transition écologique doit être faite vers une économie renouvelable et basée sur du long terme, les différents acteurs doivent être préparés pour être prêts dans un nouveau monde concurrentiel " oui mais pas avec n'importe quoi.

Détaillez bien ce que vous appelez "transition vers des énergies" renouvelables...Quand on voit les besoins en énergie pour installer une éolienne industrielle prévue pour 20 ans...Quand on voit des parcs photovoltaiques , il faut y voir la durée de vie de 20 ans avec une maintenance coûteuse, des onduleurs photovoltaîques qui dure entre 5 et 10 ans, (et oui, un panneau photovoltaïque ça produit du courant continu qu'on transforme en courant alternatif pour le réinjecter dans le réseau puis on vous le transforme à nouveau en courant continu pour alimenter votre voiture électrique et tout ça sans perte....) et .. du soleil!

ON PEUT PARLER AUSSI DU RENDEMENT

Moteur à essence 35%

Moteur diesel 40%

Moteur de VE 55%

(À l'utilisation, dans le moteur électrique , les seules pertes sont liées aux frottements. Néanmoins, il convient d'apporter un bémol à ce rendement mirifique. Il faut en effet prendre en compte les pertes liées à la recharge de la batterie. Ainsi, lors de notre test de la Renault Zoe ZE40, nous avons mesuré une consommation électrique de 57,3 kWh pour charger complètement la batterie de 41 kWh. Soit une perte de 16,3 kWh, ce qui représente tout de même 37 % de l'énergie consommée. Le rendement final s'établit donc entre 55 et 60 %."

(https://www.lesnumeriques.com/voiture/qu-faut-savoir-sur-moteur-voitures-electriques-a3681.html)

Mais à part ça , l'électricité c'est l'avenir et comme on voit que vous ne les achetez pas ces VE on vous pousse juete un peu à le faire sans réfléchir et après les mêmes ou d'"autres vous diront "oui mais maintenant il nous faut un autre EPR '" et pro-nucléaire ou pas il vous faudra bien l'accepter avec ses hausses pévisibles des tarifs ...

Par

En réponse à §zem778mO

Surtout que d'habitude les prix augmentent vite comme l'éclair et mettent bien plus de temps à redescendre, là c'est descendu illico presto on dirait et les gilets jaunes n'y sont pas pour rien :oops:

   

Exactement! ::oui:

Par

En réponse à Mr Marco

Ah ba ça tombe bien ça alors!

Les cours du pétrole sont décidément bien mystérieux... Belle coïncidence!

   

N'importe quoi. Et l'autre Zemik en dessous encore plus hors sujet.

Y a aucune coïncidence, il suffit d'être informé sur les cours du pétrole et les cause de sa fluctuation cette année.

Y a vraiment des gens qui pensent que le cours (qui se décide à l'échelle du monde) descend à cause des quelques péquins en gilet jaune ? C'est quand même assez choquant que certain arrivent à une telle conclusion. Le QI moyen en France sombrent avec le cours du pétrole. Ça devient grave là... :blague:

Par

En réponse à Krayia

Mettre du e10 dans une m3rs mais sérieusement ... vends ta voiture .. si tu as pas les moyens .. et après ça va critiquer les française etc .. c'est du 98 dedans sur ce genre de voiture mon dieu

   

S'est vrai, moi quand je met du 95e10 dans ma focus st 250, elle répond pas pareille, y a un petit trous à l'accéleration et une montée en régime plus creuse, avec le 98 c'est tout le contraire.

Par

e10 à 1.39 ce matin chez Carrefour.

mais bon, ça ne durera pas.

et au premier janvier, ça fera de nouveau mal... avant tout du côté du gasole qui semble baisser de toute façon nettement moins vite que l'essence.

Par

En réponse à Krayia

Mettre du e10 dans une m3rs mais sérieusement ... vends ta voiture .. si tu as pas les moyens .. et après ça va critiquer les française etc .. c'est du 98 dedans sur ce genre de voiture mon dieu

   

Pourquoi ?

Tu es ingénieur motoriste ?

Savais-tu que 100% des stage 2+ sur M3RS se font à l'E85 ?

Savais-tu que l'indice d'octane est de 104 pour l'E85 donc meilleur ?

Savais-tu que le SP98 contient 5 à 7.5% d'ethanol ? et donc l'95-E10 contenant 10% d'éthanol ne change absolument rien en terme de pseudo "risque" lié à l'éthanol ?

Ensuite, je fais régulièrement des pleins au 98 (pour les cessions circuits) quand je sollicite à 100% le moteur sur une période assez longue.

Bref, je te laisse avec tes idées reçus :)

Par

En réponse à Mr Marco

Ah ba ça tombe bien ça alors!

Les cours du pétrole sont décidément bien mystérieux... Belle coïncidence!

   

ben:

le gouvernement a demandé aux distributeurs d'accélérer les baisses

Trump a accordé un répit pour l'export du pétrole iranien vers 8 pays

les autres pays du Golf avaient ouvert les vannes pour contrer le boycott du pétrole iranien

mais ça va vite remonter car l'Arabie Saoudite a annoncé refermer une partie de ses vannes.

et à priori, dans 6 mois, bis et repetita, mais avec 7 centimes de taxes en plus sur le gasole, et 3 sur l'essence.

Par

En réponse à syl203579

De toute façon, vu que tous les "prudents" se précipitent sur les pompes pour 5-6 litres.. on risque de pas voir beaucoup la baisse … puisque les pompes seront vides

   

il est vrai qu'il y avait un peu de monde ce matin. pourtant il était 10h30 quand j'ai fait mon plein.

Par

Bonjour, si je peux me permettre de donner mon avis : Faut arrêter de s'enflammer le bigorneau les gars:cyp:, oui les gilets jaunes ont du pouvoir mais faut pas exagérer:cyp:. La baisse du prix à la pompe est bien due a la baisse du baril de brut. D'ailleurs ça baisse aussi en Belgique, et je pense qu'il s'en tapent des gilets jaunes. Le SP95 était à 1.54 le 5 octobre et là il est à 1.43 en Belgique, le mazout stagne : source petrolfed.be. L'Arabie Saoudite n'a d'ailleurs pas attendu les discussions de l'OPEP et a pris les devants afin de faire remonter le tarif du brut, en fermant les vannes (-500 000 barils/jour en décembre prochain) eux aussi ils s'en tapent des gilets jaunes. ... Alors gilets jaunes ou pas, préparons nous à casquer à la pompe, et Manu ou Edouard n'y pourront rien. Même si Manu dit OK d'accord, j'annule la taxe appliquée en Janvier, ça va nous faire une belle jambe de payer 3 ou 7 centimes en moins le litre. Et ils vont pas s’asseoir sur une taxe qui existe depuis des décennies, ça complique les comptes après:tongue::blague:... Ils pourraient faire un effort sur les taxes (comme la TIPP flottante), mais est ce que c'est une solution à long terme ? Après des années ou les constructeurs français ont été menés par une politique pro diesel qui les a poussé à faire des véhicules diesels plus sobres que les essences (ba oui faut bien justifier le prix d'achat plus élevé !). Maintenant on se retrouve avec une politique pro essence, avec un prix du gazole qui augmente plus rapidement : C'est le bordel:eek:. Mais ça, ça fait des années qu'on en parle, a un moment faut prendre les devants... A mon avis c'est d'abord aux constructeurs auto de faire un effort de développement sur les moteurs essence (et alléger les voitures aussi...). Mais ça c'est surtout un problème francais, j'ai une voiture asiatique du gabarit entre la 208 et la 308 qui mange 4.5L/100 d'E10 et qui m'a coûté 14000€. Si on englobe le prix d'achat, le rapport poids/puissance, les CV fiscaux, la conso et le prix du carburant au litre, pas un seul diesel français n'est plus économique, il y a vraiment un problème avec les marques françaises, qui ont été prises de court par ce changement. Bizarrement, les marques de voitures qui ne proposent pas de diesel ont des modèles essence économiques...:voyons:Et il faut pas oublier que la quantité de pétrole sur Terre est une quantité FINIE. Et plus cette quantité diminuera plus il sera cher a extraire, donc le prix de l'essence à la pompe ne baissera plus jamais, va falloir s'y habituer et trouver des solution sans compter sur les politiques pour régler le problème. A une époque il fallait consommer 1 Tonne de pétrole pour en extraire 10, maintenant c'est 4 ou 5... On voit le problème a court terme... Je vous dis pas d'acheter une électrique hein, ça pollue autant qu'un mazout. Et pensez à isoler vos maisons avant que l’électricité n'augmente... Allez Bonne soirée et bonne chance.

Par

"le gouvernement a demandé aux distributeurs d'accélérer les baisses.Trump a accordé un répit pour l'export du pétrole iranien vers 8 pays...les autres pays du Golf avaient ouvert les vannes pour contrer le boycott du pétrole iranien"

C'est juste mais les pays exportateurs de pétrole ont des besoins et ils ne feront pas de réserve pour dans 50 ans..Il en va du pétrole comme pour tout autre produit, l'offre et la demande et ces pays vendront même s'il y a des accords ...ou boycots...

Par

En réponse à lebib

S'est vrai, moi quand je met du 95e10 dans ma focus st 250, elle répond pas pareille, y a un petit trous à l'accéleration et une montée en régime plus creuse, avec le 98 c'est tout le contraire.

   

Moi 100% e 85, aucun trou, acceletion plus brutale

Par

@Julius37

ça fait un moment qu'on écrit, en particulier ici qu'il faut diversifier les types de moteurs et de carburant sans jeter l'opprobe sur le diesel ou l'électrique ou les biocarburants.Ce ne sera bénéfique pour personne de faire "migrer " le parc vers le VE, ou l'E85 , chacun doit être capable de savoir ce qui lui convient en matière de motorisation.

Par

En réponse à ZZTOP60

@Julius37

ça fait un moment qu'on écrit, en particulier ici qu'il faut diversifier les types de moteurs et de carburant sans jeter l'opprobe sur le diesel ou l'électrique ou les biocarburants.Ce ne sera bénéfique pour personne de faire "migrer " le parc vers le VE, ou l'E85 , chacun doit être capable de savoir ce qui lui convient en matière de motorisation.

   

Tout à fait d'accord, a terme il faudrait un parc auto globalement peu énergivore à la fabrication tant qu'à la consommation de carburant. Ce sera mieux pour tout le monde et pour la planète.

L’électrique, ne semble pas une solution, ça pollue chez les autres... Quand on voit les broyeuses diesel qui ramassent des tonnes de minerai pour extraire quelques grammes de Lithium...

Pour que les constructeurs investissent (c'est leur pognon...) ça passe souvent par une pression sur ces derniers. Si la politique pro diesel n'avait pas eu lieu à une époque je ne suis pas sûr que les diesels actuels seraient si peu consommateurs. Maintenant il faut une pression pour faire baisser la conso des moteurs essence, et alléger les voitures, c'est complètement aberrant de balader 60 ou 70kg avec un engin de 1.5Tonne. Un tarif désavantageux sur le gazole c'est pas une mauvaise solution. ça fait mal au c** sur le coup mais sur la durée c'est pas mauvais je pense, il y a à y gagner plus tard.

Par

En réponse à Ced b8

En 2008 le baril était a 145 dollars....

   

Tres juste et on payait combien....

Par

En réponse à ZYXW

Tres juste et on payait combien....

   

De mémoire le sp98 en 2008 1€48 et le baril 120 dollar.

Par

En réponse à ZYXW

Tres juste et on payait combien....

   

En fait en 2008 le baril est passé de 96$ en Janvier à 144 en Juillet. Mais ensuite il a dégringolé à 40$ entre Juillet et Décembre. En juin 1.45/1.50 pour le gazole et l'essence. Et 1.0/1.10 en Décembre, avant de remonter constamment jusqu'en 2011 à 1.33/1.49. Sources planete-energies.com et le figaro.

Par

En réponse à lebib

De mémoire le sp98 en 2008 1€48 et le baril 120 dollar.

   

Non s'est monté jusqu'à 137 dollar le baril

Par

En réponse à lebib

Non s'est monté jusqu'à 137 dollar le baril

   

Donc les taxes ont bien augmenté...

Par

En réponse à 350zman

Moi 100% e 85, aucun trou, acceletion plus brutale

   

Avec boitier ou sans boitier ? car si je ne dis pas de bétise "axel05" n'a pas de boitier sur sa mrs et il envisage du 50/50 sans boitier.

Par

En réponse à ZYXW

Donc les taxes ont bien augmenté...

   

S'est certain!

Par

En réponse à carrera13

Avec boitier ou sans boitier ? car si je ne dis pas de bétise "axel05" n'a pas de boitier sur sa mrs et il envisage du 50/50 sans boitier.

   

De toute façon les boitiers c'est foireux, je préfère une reprogrammation faite sur mesure qu'un truc standard adapté à tous les moteurs F4RT.

Concernant l'E85, je vais faire plus progressivement pour observer le comportement sur chaque plein.

Je vais faire 35%, 45% puis 50%. Au moindre signe de perte de couple ou autre, je réhausse le taux de SP.

A 25% en tout cas, je vois pas de différence sur 200 km.

Par contre je n'aurais jamais fait ça sur mon précédent moteur (EP6 CDTX) qui ne supportait même pas plus de 10% d'ethanol sans afficher un voyant moteur, sans compter la pompe à injection HP qui était déjà pas très fiable même en tournant au SP98 only :)

Par

Et le prix du GPL qui a franchi la barre des 1 euros dans certaines station on en parle ?

Par

En réponse à Axel015

Quand il va remonter ça va faire mal.

En attendant je viens de faire un plein 25% E85 et 75% de SP95-E10 dans ma M3RS. Ça marche impeccable pour le moment sur 200 km.

Prochain plein je test 50% E85 et 50% SP95-E10, il parait que ça ne pose pas de soucis sans boitier jusqu'à 50%.

Je ne dépasserais pas ce taux toutefois sans reprogrammation.

Si je perce un piston, je l'aurais dans l'cul mais je suis de nature curieuse :)

Un bon moyen pour faire baisser le coût au km sans modification.

A titre d'exemple je suis à 14,70 € / 100 km au SP95-E10 en mixte plaisir (10L / 100km) et 11,54 € / 100 km à 50% E85 / 50% SP95-E10 (11L / 100km estimatif).

C'est une piste pour réduire ces coûts sans modification pour ceux qui ont pas trop d'argent. Moi je le fais plus par curiosité et pour donner un peu moins d'argent à l'état (pas envie de voir pulluler des Zoe subventionnées partout ^^).

   

Je n'ai jamais lu quelque chose d'aussi stupide !

Pourquoi pas de l'eau ou du vinaigre blanc ? Le litre est encore moins cher !

"Ho je vais flinguer mon moteur mais je suis curieuse" si vous avez l'argent pour payer un moteur neuf, le prix du carburant ne devrait pas être un souci !

Par

En réponse à Florent02

Je n'ai jamais lu quelque chose d'aussi stupide !

Pourquoi pas de l'eau ou du vinaigre blanc ? Le litre est encore moins cher !

"Ho je vais flinguer mon moteur mais je suis curieuse" si vous avez l'argent pour payer un moteur neuf, le prix du carburant ne devrait pas être un souci !

   

Il y a déjà de l'ethanol dans le sp95 ou sp95 e10 ou sp98. Avec l'e85 c'est les proportion qui change obligeant l'injection a s'adapter au delà de son réglages. Néanmoins, le calculateur de nombreuses voitures essences peut s'adapter jusqu'à un certain niveau d'ethanol sans aucun problème.

C'est ton commentaire qui est stupide, renseigne toi un petit peu avant de t'emballer.:bah:

Par

En réponse à Axel015

Il y a déjà de l'ethanol dans le sp95 ou sp95 e10 ou sp98. Avec l'e85 c'est les proportion qui change obligeant l'injection a s'adapter au delà de son réglages. Néanmoins, le calculateur de nombreuses voitures essences peut s'adapter jusqu'à un certain niveau d'ethanol sans aucun problème.

C'est ton commentaire qui est stupide, renseigne toi un petit peu avant de t'emballer.:bah:

   

Est-ce que j'ai parlé du taux d'éthanol dans le carburant ? Non.

Je suis affligé que l'on puisse risquer de flinguer son moteur par curiosité, si tu as les moyens de te repayer un moteur, fais une reprogrammation...

Par

En réponse à Florent02

Est-ce que j'ai parlé du taux d'éthanol dans le carburant ? Non.

Je suis affligé que l'on puisse risquer de flinguer son moteur par curiosité, si tu as les moyens de te repayer un moteur, fais une reprogrammation...

   

Je me suis renseigné sur le F4RT auprès de deux sociétés spécialisés sur la reprogramation des F4RT a l'e85 et j'ai recoupé un certain nombre de temoignages de personnes roulant 50%/50% sans aucun problème.

Et toi ?

Par

En réponse à Axel015

Je me suis renseigné sur le F4RT auprès de deux sociétés spécialisés sur la reprogramation des F4RT a l'e85 et j'ai recoupé un certain nombre de temoignages de personnes roulant 50%/50% sans aucun problème.

Et toi ?

   

Moi j'ai une reprogrammation sur la mienne donc pas de soucis :)

Je ne doute pas que tu te sois renseigné et tu le fais en connaissance de cause c'est très bien. Mais pourquoi risquer de flinguer ton moteur par curiosité ? C'est ça que je trouve bête.

D'autant que sur le nombre de personnes qui lisent ce que tu as écris, certaines peuvent être tentées de tester sans savoir ce qu'il peut se produire et se retrouver dans la merde en cas de panne ou de casse moteur.

Par

En réponse à Axel015

De toute façon les boitiers c'est foireux, je préfère une reprogrammation faite sur mesure qu'un truc standard adapté à tous les moteurs F4RT.

Concernant l'E85, je vais faire plus progressivement pour observer le comportement sur chaque plein.

Je vais faire 35%, 45% puis 50%. Au moindre signe de perte de couple ou autre, je réhausse le taux de SP.

A 25% en tout cas, je vois pas de différence sur 200 km.

Par contre je n'aurais jamais fait ça sur mon précédent moteur (EP6 CDTX) qui ne supportait même pas plus de 10% d'ethanol sans afficher un voyant moteur, sans compter la pompe à injection HP qui était déjà pas très fiable même en tournant au SP98 only :)

   

Ok, par curiosité tu envisages de réaliser une reprogrammation histoire de rouler à 100% e85...

Par

En réponse à carrera13

Ok, par curiosité tu envisages de réaliser une reprogrammation histoire de rouler à 100% e85...

   

Je ne pense pas, car j'ai pas envie de changer les injecteurs + la pompe a carburant (recommander pour un stage 1 flexfuel), sans compter l'obligation de faire une modif supplémentaire pour les démarrages a froid difficile a l'E85 ou de les tolérer et j'aime pas me dire que ma voiture démarre du second coup l'hiver.

De plus, le 100% e85 je suis pas sur à long terme pour l'injection (pompe HP et durite) étant donné que c'est un carburant plus 'sec' que le SP. Le fait de faire 50%/50% il n'y a pas ce problème.

De plus investir dans un stage 1 flex fuel a 1000e prog + injecteur + pompe haut debit tout en sachant que demain l'E85 sera peut être ultra taxé, c'est pas forcément judicieux.

Par

En réponse à Mr Marco

Ah ba ça tombe bien ça alors!

Les cours du pétrole sont décidément bien mystérieux... Belle coïncidence!

   

Pas vraiment, cela est dû à différent facteurs, entre autres que l'Arabie a surproduit ces derniers mois et craint maintenant une chute des prix du baril de brut, c'est pourquoi elle a débuté une diminution de la production, qui pourrait atteindre jusqu'à - un million de barils / jour pour équilibrer l'offre par rapport à la diminution de la demande ...

Par

Ce que tu ne comprends Ferrière, c'est que les gilets jaunes ne manifestent pas QUE pour la HAUSSE du CARBURANT !

Par

AVIS DE RECHERCHE : :orni:

Le routier qui a roulé sur les pieds de ma belle-mère (73 ans, doyenne des gilets jaunes) au rond point de Vireuil Noury ce lundi 19 nov vers 16h40 est prié de contacter la gendarmerie de Chaussy dans le département de l'Aisne.

C'est triste pour elle car cela décale de qq mois son premier marathon prévu le dim 25.

Elle s'entraînait assidûment depuis des années pour réaliser son rêve : courir 42 km.

Une greffe d'orteils est envisagée : avis aux donneurs (pointure 38,5 à 40).........merci.

nota : ce routier impatient se reconnaitra, se rappelant les hurlements de douleurs et les insultes vociférées à son encontre par ma belle-mère lors de l'incident.

:orni:

Par

En réponse à jldamiens

AVIS DE RECHERCHE : :orni:

Le routier qui a roulé sur les pieds de ma belle-mère (73 ans, doyenne des gilets jaunes) au rond point de Vireuil Noury ce lundi 19 nov vers 16h40 est prié de contacter la gendarmerie de Chaussy dans le département de l'Aisne.

C'est triste pour elle car cela décale de qq mois son premier marathon prévu le dim 25.

Elle s'entraînait assidûment depuis des années pour réaliser son rêve : courir 42 km.

Une greffe d'orteils est envisagée : avis aux donneurs (pointure 38,5 à 40).........merci.

nota : ce routier impatient se reconnaitra, se rappelant les hurlements de douleurs et les insultes vociférées à son encontre par ma belle-mère lors de l'incident.

:orni:

   

Vous n'avez pas retenu sa plaque d'immatriculation ?

C'est casse-pied en tout cas :=)

Par

"zut, le troupeau braille, met lui un peu plus de foin pour aujourd'hui"

Par

En réponse à ZZTOP60

Tout à fait d'accord, le gouvernement et les médias inféodés nous font croire que la transition énergétique est nécéssaire en démolissant les transports individuels à motorisation thermique.La défense du gouvernement pour maintenir ses taxes c'est de "décourager le consommateur pour se libérer des fournisseurs de carburants fossibles pour soi-disant "arriver à une indépendance énergétique tout en préservant notre santé et la planète"...

J'ai lu ici, entre autres:" la transition écologique doit être faite vers une économie renouvelable et basée sur du long terme, les différents acteurs doivent être préparés pour être prêts dans un nouveau monde concurrentiel " oui mais pas avec n'importe quoi.

Détaillez bien ce que vous appelez "transition vers des énergies" renouvelables...Quand on voit les besoins en énergie pour installer une éolienne industrielle prévue pour 20 ans...Quand on voit des parcs photovoltaiques , il faut y voir la durée de vie de 20 ans avec une maintenance coûteuse, des onduleurs photovoltaîques qui dure entre 5 et 10 ans, (et oui, un panneau photovoltaïque ça produit du courant continu qu'on transforme en courant alternatif pour le réinjecter dans le réseau puis on vous le transforme à nouveau en courant continu pour alimenter votre voiture électrique et tout ça sans perte....) et .. du soleil!

ON PEUT PARLER AUSSI DU RENDEMENT

Moteur à essence 35%

Moteur diesel 40%

Moteur de VE 55%

(À l'utilisation, dans le moteur électrique , les seules pertes sont liées aux frottements. Néanmoins, il convient d'apporter un bémol à ce rendement mirifique. Il faut en effet prendre en compte les pertes liées à la recharge de la batterie. Ainsi, lors de notre test de la Renault Zoe ZE40, nous avons mesuré une consommation électrique de 57,3 kWh pour charger complètement la batterie de 41 kWh. Soit une perte de 16,3 kWh, ce qui représente tout de même 37 % de l'énergie consommée. Le rendement final s'établit donc entre 55 et 60 %."

(https://www.lesnumeriques.com/voiture/qu-faut-savoir-sur-moteur-voitures-electriques-a3681.html)

Mais à part ça , l'électricité c'est l'avenir et comme on voit que vous ne les achetez pas ces VE on vous pousse juete un peu à le faire sans réfléchir et après les mêmes ou d'"autres vous diront "oui mais maintenant il nous faut un autre EPR '" et pro-nucléaire ou pas il vous faudra bien l'accepter avec ses hausses pévisibles des tarifs ...

   

N'importe quoi...

LE chargeur de la Zoe a été conçu notamment pour les grosses puissances. Sur ton test, c'est une recharge sur prise "normale" limité à 10A donc 2.3kW (pas du tout adapté). Il te faut plus de 20h pour recharger. C'est une hérésie car Renault propose 2 solutions: fournir une prise Green'up qui limite à 13A ou fournir une aide de 500€ pour mettre une wellbox. Dans ce cas, plutot choisir une 7kW, et je peux te dire que le rendement de la charge est bien meilleur...

2ème point, quand une voiture électrique (je reprends leur test) consomme 15.2kWh/100km, c'est équivalent à 1.52L de gazole car l'énergie massique du gazole est de 10kWh/L.

Par

En réponse à jldamiens

AVIS DE RECHERCHE : :orni:

Le routier qui a roulé sur les pieds de ma belle-mère (73 ans, doyenne des gilets jaunes) au rond point de Vireuil Noury ce lundi 19 nov vers 16h40 est prié de contacter la gendarmerie de Chaussy dans le département de l'Aisne.

C'est triste pour elle car cela décale de qq mois son premier marathon prévu le dim 25.

Elle s'entraînait assidûment depuis des années pour réaliser son rêve : courir 42 km.

Une greffe d'orteils est envisagée : avis aux donneurs (pointure 38,5 à 40).........merci.

nota : ce routier impatient se reconnaitra, se rappelant les hurlements de douleurs et les insultes vociférées à son encontre par ma belle-mère lors de l'incident.

:orni:

   

C'est triste pour elle...bah non quelle fouter la... la vielle ? prochaine fois elle restera chez elle

a faire la cuisine pour les petits enfants..les gilets du slip jaunes n'est pas legal

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

C'est triste pour elle...bah non quelle fouter la... la vielle ? prochaine fois elle restera chez elle

a faire la cuisine pour les petits enfants..les gilets du slip jaunes n'est pas legal

   

Et à part être insultant et irrespectueux, tu sais faire autre chose dans la vie ?

Parasite.

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

C'est triste pour elle...bah non quelle fouter la... la vielle ? prochaine fois elle restera chez elle

a faire la cuisine pour les petits enfants..les gilets du slip jaunes n'est pas legal

   

Serait-ce trop te demander que d'ècrire des phrases qui aient un sens ? Parce qu'entre matrix et toi, on est en plein épisode Enigma. A moins que vous ne soyez des agents secrets pour de vrai. Mais le doute m'assaille. :biggrin:

Par

En réponse à rich33

N'importe quoi...

LE chargeur de la Zoe a été conçu notamment pour les grosses puissances. Sur ton test, c'est une recharge sur prise "normale" limité à 10A donc 2.3kW (pas du tout adapté). Il te faut plus de 20h pour recharger. C'est une hérésie car Renault propose 2 solutions: fournir une prise Green'up qui limite à 13A ou fournir une aide de 500€ pour mettre une wellbox. Dans ce cas, plutot choisir une 7kW, et je peux te dire que le rendement de la charge est bien meilleur...

2ème point, quand une voiture électrique (je reprends leur test) consomme 15.2kWh/100km, c'est équivalent à 1.52L de gazole car l'énergie massique du gazole est de 10kWh/L.

   

Je ne connais pas les Wellbox dont tu parles, mes connaissances se limitant à la WallBox et aux différents types de raccordement sinon normalisés au moins homologués pour les modèles courants de VE.

http://www.sigma-tec.fr/elec/informations-techniques-calculs-bornes-recharge-vehicule-electrique.html

La transformation du courant continu d’origine « renouvelable » photovoltaïque en courant du secteur alternatif occasionne des pertes et sa transformation de courant alternatif (branchement au réseau) en courant continu (batterie du VE) occasionne également des pertes dont personne ne parle pour lui déclarer 100% d’avantages. Je maintiens que le VE ne produit pas de CO2, pas de Nox , des particules fines au freinage comme les autres véhicules et que c’est un avantage non négligeable pour la santé, mais qu’il est coûteux en énergie en amont dans sa fabrication, dans son utilisation courante aussi et lors de son recyclage. Le moteur électrique à le meilleur rendement avec 55 à 60% de l’énergie consommée et c’est tout.

C’est mon point de vue et je le défends par des arguments.

Quant à ton post:

« N'importe quoi...LE chargeur de la Zoe a été conçu notamment pour les grosses puissances. »

Tu oublies que lors de ce genre d’installation il faut installer un circuit dédié « forte puissance » et modifier ton abonnement en énergie en puissance et…..en tarif. Problème ne se posant évidemment pas pour ceux qui disposent déjà de forte puissance installée (artisans par exemple disposant de courant alternatif triphasé 63A/400V ou plus bien sûr)

C’est tout pour aujourd’hui.

Par

En réponse à §zem778mO

Surtout que d'habitude les prix augmentent vite comme l'éclair et mettent bien plus de temps à redescendre, là c'est descendu illico presto on dirait et les gilets jaunes n'y sont pas pour rien :oops:

   

L'auteur de l'article, Mr Florent Ferrière,

a oublié de l'écrire mais Il y a 2 hommes qui ont largement plus contribué , en réalité, à la baisse du prix affiché :

François de Rugy, ministre de l'environnement et Bruno Le Maire, ministre de l'économie.

voir :

https://www.liberation.fr/france/2018/11/08/carburants-le-gouvernement-mise-sur-la-baisse-du-prix-du-baril-pour-desamorcer-la-colere_1690874

ou :

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018/11/08/20002-20181108ARTFIG00107-carburants-le-gouvernement-table-sur-la-baisse-des-prix-du-petrole.php

Eux obtiennent des résultats concrets.

Les gilets jaunes cassent et gueulent. Sacrée nuance.

Par

En réponse à ZZTOP60

Je ne connais pas les Wellbox dont tu parles, mes connaissances se limitant à la WallBox et aux différents types de raccordement sinon normalisés au moins homologués pour les modèles courants de VE.

http://www.sigma-tec.fr/elec/informations-techniques-calculs-bornes-recharge-vehicule-electrique.html

La transformation du courant continu d’origine « renouvelable » photovoltaïque en courant du secteur alternatif occasionne des pertes et sa transformation de courant alternatif (branchement au réseau) en courant continu (batterie du VE) occasionne également des pertes dont personne ne parle pour lui déclarer 100% d’avantages. Je maintiens que le VE ne produit pas de CO2, pas de Nox , des particules fines au freinage comme les autres véhicules et que c’est un avantage non négligeable pour la santé, mais qu’il est coûteux en énergie en amont dans sa fabrication, dans son utilisation courante aussi et lors de son recyclage. Le moteur électrique à le meilleur rendement avec 55 à 60% de l’énergie consommée et c’est tout.

C’est mon point de vue et je le défends par des arguments.

Quant à ton post:

« N'importe quoi...LE chargeur de la Zoe a été conçu notamment pour les grosses puissances. »

Tu oublies que lors de ce genre d’installation il faut installer un circuit dédié « forte puissance » et modifier ton abonnement en énergie en puissance et…..en tarif. Problème ne se posant évidemment pas pour ceux qui disposent déjà de forte puissance installée (artisans par exemple disposant de courant alternatif triphasé 63A/400V ou plus bien sûr)

C’est tout pour aujourd’hui.

   

deux choses :

1) la box est bien mais c'est une wallbox , pas une wellbox !

2) Pour utiliser un VE, il faut effectivement s’intéresser un peu à son installation électrique (ou celle de sa copro). Mais c'est vrai aussi pour son chauffage. Ou son isolation. On son travail . sa carrière. la scolarité de ses enfants. Sa vie quoi . Etre un peu responsable de soi même , en fait.

Pour pas se retrouver un beau jour au milieu d'un rond point avec un gobelet de villageoise et un gilet jaune, a craché sa haine de tout , à être "antisysteme" et marginal , histoire pour cacher la misère de la nullité de la gestion de sa propre vie.

Par

En réponse à ZZTOP60

Je ne connais pas les Wellbox dont tu parles, mes connaissances se limitant à la WallBox et aux différents types de raccordement sinon normalisés au moins homologués pour les modèles courants de VE.

http://www.sigma-tec.fr/elec/informations-techniques-calculs-bornes-recharge-vehicule-electrique.html

La transformation du courant continu d’origine « renouvelable » photovoltaïque en courant du secteur alternatif occasionne des pertes et sa transformation de courant alternatif (branchement au réseau) en courant continu (batterie du VE) occasionne également des pertes dont personne ne parle pour lui déclarer 100% d’avantages. Je maintiens que le VE ne produit pas de CO2, pas de Nox , des particules fines au freinage comme les autres véhicules et que c’est un avantage non négligeable pour la santé, mais qu’il est coûteux en énergie en amont dans sa fabrication, dans son utilisation courante aussi et lors de son recyclage. Le moteur électrique à le meilleur rendement avec 55 à 60% de l’énergie consommée et c’est tout.

C’est mon point de vue et je le défends par des arguments.

Quant à ton post:

« N'importe quoi...LE chargeur de la Zoe a été conçu notamment pour les grosses puissances. »

Tu oublies que lors de ce genre d’installation il faut installer un circuit dédié « forte puissance » et modifier ton abonnement en énergie en puissance et…..en tarif. Problème ne se posant évidemment pas pour ceux qui disposent déjà de forte puissance installée (artisans par exemple disposant de courant alternatif triphasé 63A/400V ou plus bien sûr)

C’est tout pour aujourd’hui.

   

Tu as raison... 63A/400V, ça fait juste 43kW .... Je te parle de 7kW, soit 230V/32A, comme une prise four !

Le rendement d'un onduleur de traction + moteur électrique en roulage est de plus de 90%... Je dirai même de plus de 95% !!! Quand tu fais le rendement du puits (énergie elec provenant d'EDF au niveau de ton compteur) à la roue, là ça descend. Mais 55%, tu es vache, ça ne concerne qu'un cas, c'est à dire celui du monophasé à 10A, quand tu vas chez des mais ou de la famille qui n'a pas de prise specialisée ni de wallbox. Lorsqu'il y a wallbox 230V/32A (7kW) avec le moteur R (le renault, pas le Continental de la 1ère version qui est le Q), le rendement de la partie charge est de 85% (vu sur des forums de zoetistes) et avec wallbox 230V/16A (3kW), on est à 75%. Ce sont les derniers pourcents qui font chier car à courant réduit. A courant constant, certains ont fait des mesures de rendement:

90% at 32A

80% at 16A

70% at 13A

60% at 10A

50% at 8A

Par

En réponse à ZZTOP60

Je ne connais pas les Wellbox dont tu parles, mes connaissances se limitant à la WallBox et aux différents types de raccordement sinon normalisés au moins homologués pour les modèles courants de VE.

http://www.sigma-tec.fr/elec/informations-techniques-calculs-bornes-recharge-vehicule-electrique.html

La transformation du courant continu d’origine « renouvelable » photovoltaïque en courant du secteur alternatif occasionne des pertes et sa transformation de courant alternatif (branchement au réseau) en courant continu (batterie du VE) occasionne également des pertes dont personne ne parle pour lui déclarer 100% d’avantages. Je maintiens que le VE ne produit pas de CO2, pas de Nox , des particules fines au freinage comme les autres véhicules et que c’est un avantage non négligeable pour la santé, mais qu’il est coûteux en énergie en amont dans sa fabrication, dans son utilisation courante aussi et lors de son recyclage. Le moteur électrique à le meilleur rendement avec 55 à 60% de l’énergie consommée et c’est tout.

C’est mon point de vue et je le défends par des arguments.

Quant à ton post:

« N'importe quoi...LE chargeur de la Zoe a été conçu notamment pour les grosses puissances. »

Tu oublies que lors de ce genre d’installation il faut installer un circuit dédié « forte puissance » et modifier ton abonnement en énergie en puissance et…..en tarif. Problème ne se posant évidemment pas pour ceux qui disposent déjà de forte puissance installée (artisans par exemple disposant de courant alternatif triphasé 63A/400V ou plus bien sûr)

C’est tout pour aujourd’hui.

   

D'ailleurs, je connais pas beaucoup de personne qui charge avec le flexichargeur (le cable se branchant sur une prise normal) dont qui charge à 230V/10A (plus de 20h). C'est un cable qui rassure mais économiquement, si ton rendement de charge est pourri, tu ne t'y retrouves pas. Je m'explique: si ton rendement de charge est de 55%, si tu charges tes 40kWh à 55% de rendement, ça fait que tu consommes 73kWh alors qu'avec un rendement à 85%, tu serais à 47kWh. Soit 54% de plus. A 0.1228€ (si tu es chez EDF, en heures creuses, ce que je déconseille, car rouler au nucléaire avec un VE... hein, bon, c'est un autre débat), ça fait d'un coté une charge à 8.9€ et de l'autre, une charge à 5.8€ (donc une facture de 54%). Et je suis gentil, je considère que ta charge de 20h se fait uniquement sur heures creuses ce qui n'est pas possible avec un flexichargeur en continu, à part charger tous les jours un peu. Ta wallbox 7kW (pour recharger en 6h) te coûtant 500€, en 158 charges, ta wallbox est rentabilisée... A vie !!!! Aucun intérêt donc à charger sur prise classique.

Je comprends les néophytes, c'est pas facile, la voiture électrique, c'est un autre monde. Il est difficile d'y passer techniquement. C'est pour ça qu'il y a un énorme communauté qui s'est très vite montée.

Par

donc une facture de 54% ==> donc une facture de 54% plus importante

158 charges complètes, soit 6345kWh. A 16kWh/100km, ça fait 100000km. Sur une seule voiture électrique.

PS: Avec une wallbox 7kW, tu recharges environ 50km par heure de charge contre 15km sur une prise classique

PSS: Aucun interet par contre d'aller au dessus avec du triphasé 11kW ou 22kW à part si tu as de telle puissance déjà installé chez toi.

Par

En réponse à v_tootsie

Serait-ce trop te demander que d'ècrire des phrases qui aient un sens ? Parce qu'entre matrix et toi, on est en plein épisode Enigma. A moins que vous ne soyez des agents secrets pour de vrai. Mais le doute m'assaille. :biggrin:

   

Voui tu as raison ....vu que je travaille en H1 SUR 200/ ut ..J42CRIS EN BRAILLE Désolé tootsi

Par

"Je comprends les néophytes, c'est pas facile, la voiture électrique, c'est un autre monde. Il est difficile d'y passer techniquement."

Quand on parle de transition énergétique passant par le VE ce serait bien qu'on explique clairement et simplement ce que ça apporte à tous AINSI que les problèmes que ça pose.Ce n'est malheureusement pas le cas actuellement.

Le VE reste une solution parmi plusieurs et non la meilleure contrairement à ce qu'on nous met dans la tête.

Quand un ministre prétend arriver à l'autosuffisance énergétique dispensant de s'approvisionner en carburants fossiles en taxant l'essence et le gazole et en prônant l'électrique il impose le nucléairepour des siècles.

Ce n'est que mon avis.

Par

En réponse à ZZTOP60

"Je comprends les néophytes, c'est pas facile, la voiture électrique, c'est un autre monde. Il est difficile d'y passer techniquement."

Quand on parle de transition énergétique passant par le VE ce serait bien qu'on explique clairement et simplement ce que ça apporte à tous AINSI que les problèmes que ça pose.Ce n'est malheureusement pas le cas actuellement.

Le VE reste une solution parmi plusieurs et non la meilleure contrairement à ce qu'on nous met dans la tête.

Quand un ministre prétend arriver à l'autosuffisance énergétique dispensant de s'approvisionner en carburants fossiles en taxant l'essence et le gazole et en prônant l'électrique il impose le nucléairepour des siècles.

Ce n'est que mon avis.

   

"Quand un ministre prétend arriver à l'autosuffisance énergétique..." on parle là d'un homme qui voulait qu'on utilise l'huile de palme en carburant...

Le débat écologique est intéressant mais le duo et édouard manu s'en tape royalement (ceci expliquant le départ d'hulot...) ce qu'ils veulent: engranger des taxes, point.

Par

En réponse à lebib

S'est certain!

   

Elles augmentent tous les ans au premier janvier. La seule différence c'est que la taxe sur le gazole augmente plus que pour l'essence. Mais ça on sait que ça devait arriver depuis des années, c'était prévu d'équilibrer les taxe pour avoir les mêmes sur le gazole et le SP. Depuis le début de l'année les taxes sont les mêmes, la hausse est due à la flambée du prix du pétrole. En plus le prix HT du gazole est plus élevé...Là en ce moment le prix du baril de brut dégringole, l'OPEP est en discussion, l’Arabie Saoudite referme les vannes après les avoir ouvert à flot, espérons que le prix se stabilise et ne remonte pas. Toute façon si c'est trop cher c'est pas ici qu'il faut bloquer, c'est aux USA, c'est Donald qui tire les ficelles... Il a d'ailleurs remercié l'Arabie Saoudite d'avoir fait fondre les prix. En attendant la prochaine hausse de taxes en Janvier prochain... +3 cts pour le SP et +7 pour le gazole.

Par

En réponse à Krayia

Mettre du e10 dans une m3rs mais sérieusement ... vends ta voiture .. si tu as pas les moyens .. et après ça va critiquer les française etc .. c'est du 98 dedans sur ce genre de voiture mon dieu

   

Pourtant la carto a été étudié au 95...

sais tu au moins la différence...?

Surtout que l'éthanol est assimilé a du sp102 voir 104.

La prochaine fois renseigne toi.

Crdlt.

Par

En réponse à Axel015

De toute façon les boitiers c'est foireux, je préfère une reprogrammation faite sur mesure qu'un truc standard adapté à tous les moteurs F4RT.

Concernant l'E85, je vais faire plus progressivement pour observer le comportement sur chaque plein.

Je vais faire 35%, 45% puis 50%. Au moindre signe de perte de couple ou autre, je réhausse le taux de SP.

A 25% en tout cas, je vois pas de différence sur 200 km.

Par contre je n'aurais jamais fait ça sur mon précédent moteur (EP6 CDTX) qui ne supportait même pas plus de 10% d'ethanol sans afficher un voyant moteur, sans compter la pompe à injection HP qui était déjà pas très fiable même en tournant au SP98 only :)

   

Le seul risque c'est de mettre en défaut le calculateur et d'user plus vite tes injecteurs.

Je te conseille une carto flexfuel tu sera tranquille sur les dosages et surtout c'est optimiser donc la consommation va très peu augmenté :bien:

Par

En réponse à Axel015

De toute façon les boitiers c'est foireux, je préfère une reprogrammation faite sur mesure qu'un truc standard adapté à tous les moteurs F4RT.

Concernant l'E85, je vais faire plus progressivement pour observer le comportement sur chaque plein.

Je vais faire 35%, 45% puis 50%. Au moindre signe de perte de couple ou autre, je réhausse le taux de SP.

A 25% en tout cas, je vois pas de différence sur 200 km.

Par contre je n'aurais jamais fait ça sur mon précédent moteur (EP6 CDTX) qui ne supportait même pas plus de 10% d'ethanol sans afficher un voyant moteur, sans compter la pompe à injection HP qui était déjà pas très fiable même en tournant au SP98 only :)

   

Le seul risque c'est de mettre en défaut le calculateur et d'user plus vite tes injecteurs.

Je te conseille une carto flexfuel tu sera tranquille sur les dosages et surtout c'est optimiser donc la consommation va très peu augmenté :bien:

Par

en tout cas, on l'attendait pour plus tard, mais on peut constater que le 95-e10 est donc désormais moins cher que le gasole. :bah:

et en janvier, c'est assurément le 95 tout court qui sera probablement inférieur, avec le 98 en embuscade.

bref, à ce train-là, dans 2 ans, le prix du litre de gasole sera plus élevé que tout le reste.

Par

En réponse à Crasyglider

Le seul risque c'est de mettre en défaut le calculateur et d'user plus vite tes injecteurs.

Je te conseille une carto flexfuel tu sera tranquille sur les dosages et surtout c'est optimiser donc la consommation va très peu augmenté :bien:

   

pour la conso ca va bien monter :biggrin: sur ma cupra c'est +30%

Bon après y'a 60ch en plus et 100Nm supplémentaires et le moteur tourne bien plus riche :ange:

Par

En réponse à Crasyglider

Le seul risque c'est de mettre en défaut le calculateur et d'user plus vite tes injecteurs.

Je te conseille une carto flexfuel tu sera tranquille sur les dosages et surtout c'est optimiser donc la consommation va très peu augmenté :bien:

   

J'ai fini un plein 50% 98 / 50% e85. (54L de carburant pour 50 euros :bien:)

Conclusion : conso moyenne 11L/100km (10L en général en full 98)

No remap

Niveau moteur, je ne vois sincèrement aucune différence (si ce n'est le moteur plus silencieux au ralenti).

Toujours autant de puissance ! Une conso de +10% soit cohérente, donc je ne roule pas trop pauvre, le calculateur c'est adapté sans problème. Aucun soucis à démarrer, pas de ralenti instable. Etant donné que je suis "stock" je sollicite seulement de 10% supplémentaire mon systèmes d'injection (pompe hp, injecteur et pompe bp) quand un stage 1 ou une reprog full éthanol pousse l'injection à ces limites.

Toujours autant de poc/poc/poc à l'échappement en mode sport. :coolfuck:

Bref, pour le moment je suis satisfait, je contrôlerais quand même le filtre à essence dans quelques milliers de km.

Par

En réponse à Axel015

J'ai fini un plein 50% 98 / 50% e85. (54L de carburant pour 50 euros :bien:)

Conclusion : conso moyenne 11L/100km (10L en général en full 98)

No remap

Niveau moteur, je ne vois sincèrement aucune différence (si ce n'est le moteur plus silencieux au ralenti).

Toujours autant de puissance ! Une conso de +10% soit cohérente, donc je ne roule pas trop pauvre, le calculateur c'est adapté sans problème. Aucun soucis à démarrer, pas de ralenti instable. Etant donné que je suis "stock" je sollicite seulement de 10% supplémentaire mon systèmes d'injection (pompe hp, injecteur et pompe bp) quand un stage 1 ou une reprog full éthanol pousse l'injection à ces limites.

Toujours autant de poc/poc/poc à l'échappement en mode sport. :coolfuck:

Bref, pour le moment je suis satisfait, je contrôlerais quand même le filtre à essence dans quelques milliers de km.

   

Mouais, 10 cents du km avec moitié d'ethanol je vois pas ce que ça a d'extraordinaire, en tout cas rien qui me semble valoir le coup de flinguer son moteur... :bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Mouais, 10 cents du km avec moitié d'ethanol je vois pas ce que ça a d'extraordinaire, en tout cas rien qui me semble valoir le coup de flinguer son moteur... :bah:

   

Flinguer son moteur ?

Sur quel critère peux tu être précis ?

Concernant le circuit d'injection ? pas un problème 50/50 sur megane 3 rs (consu pour supporter l'ethanol alors a 50% c'est encore moins un problème qu'à 100%). Ensuite je ne suis pas en stage 1 donc je ménage l'injection concernant la sollicitation des injecteurs, pompe hp and co.

Concernant les pistons/soupape ? Sans soucis si le calculateur est en capacité d'adapter la richesse pour maintenir un rapport air essence parfait. C'est le cas sur la megane 3 rs 50/50 sp/e85. Je ne roule pas trop pauvre et je n'ai pas de détonation anormal, ni de raté.

Bref, le seul micro risque que je prends c'est d'encrasser le filtre a essence (qui coute 30e) car l'éthanol a un pouvoir nettoyant dans le reservoir.

De toute façon, je sais très bien que tu n'y connais rien mais c'est pas grave je fais de la pédagogie :) :biggrin:

J'adore les personnes qui ont des avis tranché alors qu'ils ne savent pas changer une roue. :areuh:

Par

En réponse à Axel015

Quand il va remonter ça va faire mal.

En attendant je viens de faire un plein 25% E85 et 75% de SP95-E10 dans ma M3RS. Ça marche impeccable pour le moment sur 200 km.

Prochain plein je test 50% E85 et 50% SP95-E10, il parait que ça ne pose pas de soucis sans boitier jusqu'à 50%.

Je ne dépasserais pas ce taux toutefois sans reprogrammation.

Si je perce un piston, je l'aurais dans l'cul mais je suis de nature curieuse :)

Un bon moyen pour faire baisser le coût au km sans modification.

A titre d'exemple je suis à 14,70 € / 100 km au SP95-E10 en mixte plaisir (10L / 100km) et 11,54 € / 100 km à 50% E85 / 50% SP95-E10 (11L / 100km estimatif).

C'est une piste pour réduire ces coûts sans modification pour ceux qui ont pas trop d'argent. Moi je le fais plus par curiosité et pour donner un peu moins d'argent à l'état (pas envie de voir pulluler des Zoe subventionnées partout ^^).

   

wow tout ca pour gagner 3 € /100 kms. en effet ça vaut le coup de niquer son moteur. si t as pas les moyens roule en dacia.

Par

En réponse à Axel015

Flinguer son moteur ?

Sur quel critère peux tu être précis ?

Concernant le circuit d'injection ? pas un problème 50/50 sur megane 3 rs (consu pour supporter l'ethanol alors a 50% c'est encore moins un problème qu'à 100%). Ensuite je ne suis pas en stage 1 donc je ménage l'injection concernant la sollicitation des injecteurs, pompe hp and co.

Concernant les pistons/soupape ? Sans soucis si le calculateur est en capacité d'adapter la richesse pour maintenir un rapport air essence parfait. C'est le cas sur la megane 3 rs 50/50 sp/e85. Je ne roule pas trop pauvre et je n'ai pas de détonation anormal, ni de raté.

Bref, le seul micro risque que je prends c'est d'encrasser le filtre a essence (qui coute 30e) car l'éthanol a un pouvoir nettoyant dans le reservoir.

De toute façon, je sais très bien que tu n'y connais rien mais c'est pas grave je fais de la pédagogie :) :biggrin:

J'adore les personnes qui ont des avis tranché alors qu'ils ne savent pas changer une roue. :areuh:

   

C'est ça, les ingés s'emmerdent à sortir des versions flexfuel au compte-goutte alors que la première Renault venue pourrait le faire sans aucune modification, sachant que de mémoire la seule Renault officiellement flexfuel dans toute l'histoire de la marque a été une Mégane très confidentielle et avec un moteur très peu poussé, mais la tienne avec un moteur pointu et au taquet de ce que sait faire Renault, pas de problème... :oops:

Mais t'as raison, tu en sais plus que le constructeur lui-même, la preuve tu sais changer une roue, toi ! :biggrin:

T'es un sacré rigolo ! :buzz:

Par

En réponse à PLexus sol-air

C'est ça, les ingés s'emmerdent à sortir des versions flexfuel au compte-goutte alors que la première Renault venue pourrait le faire sans aucune modification, sachant que de mémoire la seule Renault officiellement flexfuel dans toute l'histoire de la marque a été une Mégane très confidentielle et avec un moteur très peu poussé, mais la tienne avec un moteur pointu et au taquet de ce que sait faire Renault, pas de problème... :oops:

Mais t'as raison, tu en sais plus que le constructeur lui-même, la preuve tu sais changer une roue, toi ! :biggrin:

T'es un sacré rigolo ! :buzz:

   

"les ingés s'emmerdent"

Déjà, je suis également ingénieur. Pas toi, apparemment.

C'est toi le sacré rigolo, tu n'y connais absolument rien, et tu as un jugement. Ça m'étonne pas après ça que tu roules en Lexus SUV.

Le fait que le moteur soit poussé ou non, ne change rien concernant les risques liés à l'utilisation de l'éthanol.

Ensuite le F4RT n'est pas un moteur spécialement poussé, en stage 1 éthanol il sort 330 cv et plusieurs préparation de mégane 3 rs passe les 500CV (évidemment, la il y a une réduction de la durée de vie du moteur).

Bref, je te laisse dans tes idées reçus.

Juste pour informations, savez-tu que la plupart des grosses préparations se font à l'E85 sur les moteurs essences maintenant ?

Au Brésil pour information tout le monde roule à l'éthanol et les modifications faites par Renault c'est juste une reprogrammation donc rien de mécanique simplement un ordre au calculateur d'injecter plus de carburant.

Bref, à quoi bon discuter... je ne répondrais qu'aux personnes qui s'y connaissent un minimum en mécanique car tu n'as aucun argument mais tu as un avis, c'est assez fou mais ça prouve la débilité de ton espèce.

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En réponse à TeamGreen74

wow tout ca pour gagner 3 € /100 kms. en effet ça vaut le coup de niquer son moteur. si t as pas les moyens roule en dacia.

   

Je fais 20 000 km / an.

J'économise donc 1000 euros/an. Si je suis relativement aussi aisé, c'est justement parce que j'applique ça dans la gestion des mes affaires, l'optimisation, la maximisation.

Mon moteur ne risque rien 50%/50%. Mais j'imagine que tu n'as pas les moyens intellectuel de le comprendre.

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Yo Cara, on s'en branle du SP95, c'est introuvable et personne n'en achète!!!

Pourquoi ya jamais le SP98 dans vos comparatifs???

C'est le carburant des passionnés, on est sur Caradisiac ou sur Vélodisiac???

C'est le gouvernement qui vous demande de ne pas mettre le 98???

Pour faire croire que l'essence c'est pas cher???

Arrêtez de nous prendre pour des paysans ou des midinettes, filles à Papa de 18 piges, je ne roule ni en tracteur, ni en Smart!!!

COMBIEN LE SP98???

Par

En réponse à atmophile

Yo Cara, on s'en branle du SP95, c'est introuvable et personne n'en achète!!!

Pourquoi ya jamais le SP98 dans vos comparatifs???

C'est le carburant des passionnés, on est sur Caradisiac ou sur Vélodisiac???

C'est le gouvernement qui vous demande de ne pas mettre le 98???

Pour faire croire que l'essence c'est pas cher???

Arrêtez de nous prendre pour des paysans ou des midinettes, filles à Papa de 18 piges, je ne roule ni en tracteur, ni en Smart!!!

COMBIEN LE SP98???

   

Tu voulais sans doute dire combien le SP98-E5 puisque le SP 98 contient 5% d'éthanol (bien caché car l'appellation commercial ne le mentionne pas :coolfuck:).

Il est impossible aujourd'hui de trouver un carburant (hors diesel) ne contenant pas d’éthanol en France ;)

Par contre on a le choix sur l'indice d'octane :

95 classique étant le plus bas (contenant 5% d'éthanol) < 95-E10 (contenant 10% d'éthanol à 106 d'indice d'octane) < 98 (contenant 5% d'éthanol à 106 d'indice d'octane) < E85 (contenant 70% (en hiver) à 85% (en été) d'éthanol à 106 d'indice d'octane).

Je roule donc au SP102 - E40 (102 d'indice d'octane moyen et 40% d’éthanol) pour un mélange 50/50 SP98/E85 !

Par

En réponse à lebib

De mémoire le sp98 en 2008 1€48 et le baril 120 dollar.

   

non le 98 valait partout 1.70 et plus.. les médias courraient aprés le scoop pour la 1ère station qui afficherait 2 € qui bien évidement arriva à Paris ( vers Bastille )..

Par

En réponse à Axel015

Tu voulais sans doute dire combien le SP98-E5 puisque le SP 98 contient 5% d'éthanol (bien caché car l'appellation commercial ne le mentionne pas :coolfuck:).

Il est impossible aujourd'hui de trouver un carburant (hors diesel) ne contenant pas d’éthanol en France ;)

Par contre on a le choix sur l'indice d'octane :

95 classique étant le plus bas (contenant 5% d'éthanol) < 95-E10 (contenant 10% d'éthanol à 106 d'indice d'octane) < 98 (contenant 5% d'éthanol à 106 d'indice d'octane) < E85 (contenant 70% (en hiver) à 85% (en été) d'éthanol à 106 d'indice d'octane).

Je roule donc au SP102 - E40 (102 d'indice d'octane moyen et 40% d’éthanol) pour un mélange 50/50 SP98/E85 !

   

Oui, c'est vrai, celà dit, ça ne change rien au PB, pas de SP98 dans le tableau...

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En réponse à Axel015

"les ingés s'emmerdent"

Déjà, je suis également ingénieur. Pas toi, apparemment.

C'est toi le sacré rigolo, tu n'y connais absolument rien, et tu as un jugement. Ça m'étonne pas après ça que tu roules en Lexus SUV.

Le fait que le moteur soit poussé ou non, ne change rien concernant les risques liés à l'utilisation de l'éthanol.

Ensuite le F4RT n'est pas un moteur spécialement poussé, en stage 1 éthanol il sort 330 cv et plusieurs préparation de mégane 3 rs passe les 500CV (évidemment, la il y a une réduction de la durée de vie du moteur).

Bref, je te laisse dans tes idées reçus.

Juste pour informations, savez-tu que la plupart des grosses préparations se font à l'E85 sur les moteurs essences maintenant ?

Au Brésil pour information tout le monde roule à l'éthanol et les modifications faites par Renault c'est juste une reprogrammation donc rien de mécanique simplement un ordre au calculateur d'injecter plus de carburant.

Bref, à quoi bon discuter... je ne répondrais qu'aux personnes qui s'y connaissent un minimum en mécanique car tu n'as aucun argument mais tu as un avis, c'est assez fou mais ça prouve la débilité de ton espèce.

   

En attendant "l'ingénieur" ici qui joue à l'apprenti-sorcier à l'aveuglette sans trop savoir ce qu'il fait, c'est pas moi... :ange:

Fais ce que tu veux mais faudra pas venir pleurer quand ton jouet sera cassé... :bah:

Et je redis que tant que le moindre doute subsiste sur la fiabilité de tes petites expérimentations, ce qui est le cas puisque le constructeur n'a PAS homologué ton moteur pour du flexfuel malgré toutes tes gesticulations, c'est contre le bon sens que de risquer un moteur pour espérer gagner quelques centimes. :hum:

Sinon n'importe quel moteur sors des centaines de CV du moment que tu lui colles un gros escargot qui lui souffle dans les bronches, après la fiabilité c'est une autre histoire : mais t'as raison Renault c'est du solide, hein, c'est bien connu, et un moteur déjà turbalisé d'origine n'est pas du tout poussé, c'est du robuste qui a encore un sacré potentiel de marge de progression, il va subir tous les traitements sans broncher... :roll:

 

Par

En réponse à ZZTOP60

Tout à fait d'accord, le gouvernement et les médias inféodés nous font croire que la transition énergétique est nécéssaire en démolissant les transports individuels à motorisation thermique.La défense du gouvernement pour maintenir ses taxes c'est de "décourager le consommateur pour se libérer des fournisseurs de carburants fossibles pour soi-disant "arriver à une indépendance énergétique tout en préservant notre santé et la planète"...

J'ai lu ici, entre autres:" la transition écologique doit être faite vers une économie renouvelable et basée sur du long terme, les différents acteurs doivent être préparés pour être prêts dans un nouveau monde concurrentiel " oui mais pas avec n'importe quoi.

Détaillez bien ce que vous appelez "transition vers des énergies" renouvelables...Quand on voit les besoins en énergie pour installer une éolienne industrielle prévue pour 20 ans...Quand on voit des parcs photovoltaiques , il faut y voir la durée de vie de 20 ans avec une maintenance coûteuse, des onduleurs photovoltaîques qui dure entre 5 et 10 ans, (et oui, un panneau photovoltaïque ça produit du courant continu qu'on transforme en courant alternatif pour le réinjecter dans le réseau puis on vous le transforme à nouveau en courant continu pour alimenter votre voiture électrique et tout ça sans perte....) et .. du soleil!

ON PEUT PARLER AUSSI DU RENDEMENT

Moteur à essence 35%

Moteur diesel 40%

Moteur de VE 55%

(À l'utilisation, dans le moteur électrique , les seules pertes sont liées aux frottements. Néanmoins, il convient d'apporter un bémol à ce rendement mirifique. Il faut en effet prendre en compte les pertes liées à la recharge de la batterie. Ainsi, lors de notre test de la Renault Zoe ZE40, nous avons mesuré une consommation électrique de 57,3 kWh pour charger complètement la batterie de 41 kWh. Soit une perte de 16,3 kWh, ce qui représente tout de même 37 % de l'énergie consommée. Le rendement final s'établit donc entre 55 et 60 %."

(https://www.lesnumeriques.com/voiture/qu-faut-savoir-sur-moteur-voitures-electriques-a3681.html)

Mais à part ça , l'électricité c'est l'avenir et comme on voit que vous ne les achetez pas ces VE on vous pousse juete un peu à le faire sans réfléchir et après les mêmes ou d'"autres vous diront "oui mais maintenant il nous faut un autre EPR '" et pro-nucléaire ou pas il vous faudra bien l'accepter avec ses hausses pévisibles des tarifs ...

   

"Il faut en effet prendre en compte les pertes liées à la recharge de la batterie. Ainsi, lors de notre test de la Renault Zoe ZE40, nous avons mesuré une consommation électrique de 57,3 kWh pour charger complètement la batterie de 41 kWh. Soit une perte de 16,3 kWh, ce qui représente tout de même 37 % de l'énergie consommée. Le rendement final s'établit donc entre 55 et 60 %."

Oui c'est ce qu'on appelle les pertes par effet Joule. Il s'agit de la déperdition thermique due à la résistance électrique de tout courant traversant un matériau conducteur.

 

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