Commentaires - Photos du jour : Porsche 356 C (Rallye d'Aumale)

une Porsche de 75 cv pour 1.6 L !

Comment ils ont su évoluer... et nos constructeurs nationaux ont du louper quelques marches, non ?

Le plus fort c'est que Audi nous a refait le même plan , en plus luxueux et moins sport, quelques décennies plus tard.

Et aujourd'hui tout le monde (enfin ceux qui ont survécu...) voudraient bien prendre la place de Porsche ou Audi.

Parce que les constructeurs vendent des cv avant, ils vendaient du R P/P, mais regardes les petits manufacturiers britanniques, ils fonctionnent encore comme ça, cf : la Catheram de 80 cv.

Bof, une vulgaire Megane RS développe la même puissance qu'une Ferrari 308 GTB des années 80'. Par contre il est clair que Porsche a su se construire une image malgré ses origines roturières. Audi aussi, mais la marque aux anneaux a bénéficié de l'aide financière de Volkswagen, sans quoi la marque serait probablement enterrée depuis un bout de temps.

Pour en revenir à la 356, il me semble qu'il y a eu des versions bien plus puissantes à base de moteur 2L.

Ton ex est significatif, Catheram reste tres confidentiel alors qu'il s'agit dune grande réussite côté sensations.

On peut en observer que pour vendre beaucoup de voiture il est préférable de flatter l'ego du propriétaire plutôt que de faire un véhicule sympa. A chaque fois que je vois une Audi A3 basique (tissu, boite manu et moteur de base) ou un SUV inversement agréable à conduire à ses dimensions je suis bien obligé de le constater malheureusement

Sinon quand on imagine l'état de l'industrie auto allemande et française en 1962 ben on s'est méchamment loupé quand même. Peut-être pas autant que les British (Moris, Mini et tant d'autres ) mais le monde entier rêve de rouler en Porsche ou Audi, un Cayenne, 911 ou une A8 tu n'as meme pas besoin d'en préciser la marque, que tu sois à Hong Kong ou a Miami, a Sao Paulo ou a St Petersbourg tout le monde rêve de ces voitures (je cite des villes ou je suis allé volontairement ). Une C6, DS5 (même hybride 4 ...) ou une Safrane/ Laguna ?

J'ai beaucoup de mal a comprendre qu'on soit autant reconnu dans le monde du luxe du vin au parfum a la gastronomie et sue Renault invrnte une nouvelle appelation sans image Initiale Paris alord qu'il serait infiniment plus porteur de sallier avec Hermes LVMH ou YSL que le monde entier nous envie, les allemands y compris

Sauf que les 911 d'aujourd'hui font 1700 kg ...

@Fanfan "Et aujourd'hui tout le monde (enfin ceux qui ont survécu...) voudraient bien prendre la place de Porsche ou Audi."

T' as vu les chiffres ..??!!

@Fanfan "Comment ils ont su évoluer... et nos constructeurs nationaux ont du louper quelques marches, non ?"

T 'as ..vu la fiabilité ..??!!

http://www.reliabilityindex.com/manufacturer

@Fanfan T' as une peu de reKul qd tu Kauses ..??!!

Tu nous saoule avec ta fiabilité, les gens aujourd'hui prennent des LOA ou changent au bout de 2 ans!

".... et sue Renault invrnte ...."

T'as vu ?

Un phénomène très étrange Franck L,

Juste quand tu approches du mot Rîno, tu te mets à déraper sur ton clavier et à nous pondre soudain un peu n'importe quoi alors que le reste était nickel !

C'est un signe je te dis, c'est un signe !

Même la simple évocation du nom oublié des dieux rend soudain les l'ordonnancement des choses moins belles et moins fiables.

ne t’embête pas avec moulachio, il est encore trop jeune, et son apprentissage se fait lentement.

Oh non, je penses surtout qu'il est payé par le losange pour raconter des conneries et descendre les autres constructeurs sur internet, rigole pas je connais des gens dont c'est le travail, pas pour les voitures mais pour des boites de Hifi 1 000 X moins riches.

j'en ai vu une garée devant un Leader price un jour...

Rassure toi je ne suis pas pro ou anti Renault. J'ai même eu une 19 TXi (punaise ça remonte ) avec son 1.7 L 12 soupapes, pas les moyens a l'époque d'acheter et nourrir la 19 16S, également mais pas longtemps une Megane RS la 1ere avec son cul bombé et 4 Bilstein. Et maintenant ma femme roule en Clio 4 DCi 90, bon chassis, j'adore la mettre en travers en montagne même si les 4 amortos et les disques ont du etre remplacés à même pas 60.000 km . J'ai eu droit au petit sourire du chef d'atelier qui m'a dit que j'aurais du garder ma Megane RS ou choisir la Clio RS. Mais elle tient bien le coup, je tape un peu dans le châssis mais respecte bien le petit 1.5 DCi. Dommage que le 1.6 L et sa boîte 6 nr rentre pas au passage...

Bref, franchement que PSA qui revendique d'être le Audi français sans etre capable de persévérer avec sa RCZ ou 605 ou C6 ou Renault qui va un jour prochain resusciter Alpine ou Gordini, n'est pas foutu de faire perdurer sa Safrane, quel gâchis quand même.

Quand je vais a Munich ou a Londres c'est toujours le même constat: la Clio est mignonne, le Scenic c'est bien pour les jeunes couples pas trop aisés mais au delà de 30.000 € on n'est plus crédible. Sauf sans doute lEspace dans son micro marché. Mais dans le luxe auto on n'existe pas outre Rhin ou Manche, et ailleurs c'est pire. Alors pourquoi pas sortir une 988 Hermes (ou Chanel ou Vuiton) by Renault ? Ce ne serait pas la peine d'expliquer que ce serait du très haut de gamme comme une S Maybach une Bentley Continental. Le nom a lui seul est suffisamment porteur. En plus y a pas d'urgence, elle ne remplacerait rien (si une Delayaie ou une Talbot) on peut se donner 6 ans pour la preparer et la mettre au point mais il faudrait quelle soit à la hauteur de son nom, parfaitement assemblée et finition réellement HDG. Pas une C machin avec juste du cuir dedans quoi...

Sinon dsl pour le clavier, smartphone oblige...

Déjà, le RCZ en traction, ça flatte pas la crédibilité, lol!

un cabrio gris clair. mais a choisir, une ds21 cabrio ou une 404 cabrio, peut etre moins nobles?, auraient ma preference.

@atchoum "Tu nous saoule avec ta fiabilité, les gens aujourd'hui prennent des LOA ou changent au bout de 2 ans!"

La verveine, t' as tjrs pas ..essayé ..??!!

@franck Et les chiffres Frankie, t' as vu les chiffres ..??!!

"Au premier trimestre, Volkswagen a certes enregistré un bénéfice à faire pâlir d'envie certains de ses concurrents, de 2,31 milliards d'euros, mais en baisse de 20% sur un an et inférieur aux attentes des analyste"

http://www.lepoint.fr/automobile/actualites/le-benefice-de-volkswagen-a-nouveau-rogne-par-le-dieselgate-31-05-2016-2043301_683.php

Terrifiant ..!!

A bon ? Pourtant celle que je possede pese 1430 kgs

Il va falloir enKore ..Konsentir d' énormes rabais, voire brader pour Konserver l' illusion ..!!

T 'as vu les ..résultats, cépabon et Komme je l' anticipais , ça plouffe gros, 20 % ..??!!

En même temps, bazarder des ..polo à tout va, on sentait bien que ça pouvait pas l' faire .. Marge à 5 % sur l' ensemble du groupe, ouarf ..!!

Archi faux.. Une 911 tourne dans les 1400 kg tout pleins faits.

Très juste, il s'agissait de la Carrera 2, équipée du 4 à plat Führmann, à double AAC en tête. Ce même moteur qui équipait d'ailleurs les 904 dans une version plus poussée.

Très jolie voiture , en France à peu près à la même époque on pouvait mettre en face la première Alpine A 110 (1962) aujourd'hui elle vaut aussi en état concours une somme rondelette. Depuis c'est une autre histoire, sport et luxe on ne joue plus dans la même cour.

Oui, celle là était une très belle voiture .

Il a pas tord Moulache, quand on change sa voiture tous les 3 ans y pas de problème...

Après c'est sur que si t'atteind les 200000 kms ba voila quoi...

@toc "Après c'est sur que si t'atteind les 200000 kms ba voila quoi..."

80 00 sur les tsi et c' est l' hallali, c' est ..tôt ..!! En même temps, on ne peut pas prétendre à la Kourse en tête et faire dans la fiabilité ..!!

https://fr.express.live/2016/05/11/test-achats-moteurs-a-essence-volkswagen-consomment-dhuile/

J'ai toujours aimé cette Porsche. Je ne sais pas pourquoi, mais c'est le modèle du constructeur que je préfère.

La meilleur que j'ai pu lire depuis de mois sur ce site! Chapeau l'artiste ! :ptdr:

Parce que vous avez déjà vu des RCZ propulsion peut-être ???

911 cab turbo Poids à vide (CE) 1 740 kg sur le configurateur Porsche ( + 80 kg de pilote ...)

http://www.porsche.com/france/models/911/911-turbo-cabriolet/featuresandspecs/

Et une 911 Turbo non cabrio : Poids à vide (CE) 1 670 kg ...

Mythique Porshe !

Splendide , celle par qui tout commença .

C'est justement le problème!

Tous les coupés biplaces en traction ont été des flop commerciaux, absolument tous, même Lotus s'y est cassé les dents.

Les plus grands succès sont tous en prop : Lotus Elise, Mazda Mx-5, Les p'tites Opel (on remarque que la Twintop à déçu malgré rapport prix/équipement et ses arguments comme la conso), Toyota MR (1/2/3), S 2000 et NSX, ...

La Twintop, le RCZ, la Lotus Elan, Fiat Barchetta, ... Bien que la Twintop se soit un peu vendue car elle ne coutait pas plus cher qu'une Megane, Le biplace prop est le meilleur moyen de s'offrir un flop commercial.

Si Peugeot avait voulu la vendre, ils auraient mis moins de chevaux, plus de prop et moins d'Euros pour concurrencer la MX5.

Donc, oui, c'est sur que c'est pas le RCZ qui nous rends crédible.

La biplace traction est un flop commercial, dsl.

C'est clair que l'audi TT ne se vend pas ... et n'est pas non plus vendue à plus de 80 % en traction ... De plus, au contraire de la RCZ qui offre 2 petites places à l'arrière la TT est une stricte 2 places... L'histoire de propulsion n'est que de la p...ole... d'autant plus quand on sait que environ 80% (j'ai plus le chiffre exact mais ça doit pas être loin )des acheteurs de série1 ne savaient même pas qu'ils avaient acheté une propulsion...

Et c'est vous qui parliez de RCZ propulsion... super malin avec une architecture de moteur 4 cylindre en position transversale avant ...

Rectificatif : la 356 la plus puissante était la Carrera 2 de 130 CV commercialisée en même temps que la 'C' ou 'SC'

plus de renseignement sur : http://www.porsche356.fr

C'est ce que je disais plus haut ;-)

Tu prends le plus mauvais des exemple comme d'habitude".Mauvaise foi quand tu nous tiens".Evidemment que la turbo n'est pas legere c'est une propulsion integrale .Par contre elle est particulierement efficace et performante malgres sont poids .

Une 911 Turbo fait bel et bien 1700 kg, le poids d'une C5 tourer ...

Une Aventador aussi, et...???

T'as pas besoin de le savoir, t'achètes un BMW, c'est une prop point barre!

omg une porsche 4 cylindre ! Quelle hérésie ! (fin du troll)

Oui une série 2 ou un X1 sont des prop c'est bien connu :/

Et rien, une aventador a un V12, l'ensemble moteur boite doit déjà faire plus de 400 kg...( et pas sûr qu'elle dépasse les 1700 kg àa vide pour autant). ça montre juste que là ou d'autre constructeurs utilisent des aciers spéciaux, de l'alu, du carbone, du magnésium, Porsche utilise de la bonne vieille tôle ... et que une bagnole de 400 ch pour 1700 kg est moins performante qu'une de 400 ch pour 1300 kg... ça vous choque pas un coupé 2 places 6 cylindres de 1700 kg à vide ?

Bagnoles de gonzesses, BMW commence à en faire, tant pis, mais ils n'en vendent que parce qu'elles sont abordables, mets un Z4 en trac, plus personne l'achète, pareil pour une série 5.

Une série 5 de société, franchement les cadres sup de plus de 50 ans s'en fichent pas mal, et ne s'occupent sans doute pas de drifter sur circuit avec leur 525d de fonction...

BMW ne vends pas que des VS, et quand ta boite te paye un 525d, elle peut aussi te payer l'essence sur ta Titine, mauvais exemple car une boite qui se soucie de son image écolo achète du mazout chez les généralistes en trac.

BMW joue sur son image de sportivité et de modernité, le cadre sup de 50 ans l'achète pour serrer des jeunettes de 20 car il croit que ça le fait rajeunir et le patron de la boite flatte son cadre par ce biais

On aura beau dire ce que l'on veut, mais le mâle occidental moderne à remplacé la parade nuptiale par le crousing en voiture dans les centres urbains ou la jeunette fait son shopping.

Comme le coq qui roule des mécaniques dans le coin de la la basse cour ou les poules chassent la sauterelle, je les vois faire tous les week ends, mon père a une centaine poules dans le jardin (élevage loisir).

Tu vois où une 911 de 400 CV pour 1700 kg ? ? ?

A nouveau ta mauvaise foi te guide...

Pour ton info, une 911 turbo actuelle dépasse allègrement les 500 CV, pèse 1700 kg pour le cabrio qui est la version la plus lourde...

De plus, c'est 1700 kg de poids TOTAL en ordre de marche avec conducteur, ce qui je te l'accorde reste lourd, mais pas plus que ces concurrentes... Même si la 911 turbo cabrio n'a pas de concurrence d'ailleurs...

C'est 1700 kg à vide d'après le site Porsche, mais ils ne doivent pas savoir de quoi ils parlent sûrement ...

ça reste 1700 kg pour un coupé 2 places 6 cylindres, pas léger en somme ...

Donc la série 5 n'est pas une voiture de cadre, payée par la boite ( 80% de VN aux professionnels pourtant) mais une voiture de kéké qui drague en boite ? S'il vous faut une caisse de commercial pour draguer en boite... Une boxster rincée à moins de 30000 fera bien plus d'effet qu'une 525d à plus de 60000 pouertant !