Commentaires - Toujours plus cher, le gazole va-t-il devenir le carburant des riches ?

Je n'ai plus les moyens de rouler au pétrole saoudien depuis longtemps. 8 ans que je roule en électrique et sans regret

"Il n’y a quelques irrésistibles qui résistent, mais ils deviennent de plus en plus rares."

Mais ne serait ce pas ces fameux "réfractaires" pour aller jusqu'au fond de votre pensée?

Soyons sérieux, il y a une baisse de consommation parce que certains roulent un peu moins et regroupent leurs déplacements quand ils le peuvent mais pouvons nous honnêtement demander aux gens de changer de véhicule suivant les caprices de la géopolitique?

Par ailleurs, la plupart des camions, engins agricoles, camionnettes fonctionnent toujours au gazole, quels irréductibles ma foi!

Le pétrole "préempté" par les USA au Venezuela sera bien exploité et vendu un jour, le pétrole de l'Iran ou de la Russie également...le jour où l'électricité sera vendue à peu près au même prix.

Heureusement pour la planète, la transition sera déjà bien entamée et presque terminée dans notre pays, toujours en avance.

Tout dépend encore de la consommation du modèle envisagé. Si l'objectif est une utilisation principalement autoroutière pour une polyvalente/compacte, la consommation peut tourner autour de 4L/100km, ce qui est quasiment deux fois inférieur à l'équivalent essence.

Maintenant, l'électrique reste moins cher au kilomètre, malgré les pauses recharge et un prix plus élevé que chez soi sur les aires. À bon entendeur.

Mes compliments, vous faites partie de l'avant garde§ C'est grâce à des gens comme vous vous que la planète respire mieux...ou presque car vous avez l'aide de pays en guerre qui détruisent et mettent le feu aux installations et dépôts pétroliers en masse!

" malgré les pauses recharge et un prix plus élevé que chez soi sur les aires"

C'est l'amère constatation faite par un membre de la famille qui a fait l'aller-retour dans le Sud cette année en électrique, pas eccoeuré mais déçu.

le gazole, c'est comme les clopes, ça coute cher et file le cancer.

Les pauvres en raffolent !

N'oubliez pas de dire merci à l'extrême droite américaine.

mais du coup, ça vaut pas le coup parce que l'électricité est vendue au prix du gazole sur un trajet ? c'est la conclusion de ton post ?

Parce que moi j'aurais plutôt tendance à positiver les 364 autres jours de l'année où c'est bien meilleur marché

n'importe quoi, c'est les précédents présidents français qui ont fait en sorte de plus avoir de raffinerie en France.

du coups le gasoil a fortement augmenté.

dans d'autres pays européens il y a moins de problèmes sur la fiscalité

" il y a une baisse de consommation parce que certains roulent un peu moins et regroupent leurs déplacements quand ils le peuvent"

j'oubliai aussi que compte-tenu des péripéties intervenues avec la complexité des systèmes de dépollution (ad-blue en particulier) les ventes en véhicules particuliers diesel ont effectivement largement baissé d'autant plus que l'offre devient...inexistante!

"c'est la conclusion de ton post ?"

MAIS pas du tout c'est un extrait sorti d'un bavardage sur les vacances. Je ne suis ni favorable pour certains types de VE ni contre certaines utilisations des VE.

Tant que c'est le choix sans contrainte de l'acheteur, chacun fait ce qu'il veut ou peut.

Parce qu'il n'avait jamais non plus découvert que le pétrole est plus cher sur les aires d'autoroutes que dans les stations services présentes dans les villes voisines des péages autoroutiers ?

Pas le couteau le plus affuté du tiroir le membre de la famille.

Encore un article Putaclic lié à la culture de l'instant ...

Pour le pétrole, il y a encore d'énormes réserves, hors l'électrification du monde, notamment la baisse des VT face aux VE est en route .... donc la consommation de pétrole finira par baisser, et l'effet "Ormuz" ne sera pas éternel, il est déjà considérablement détourné, sinon le pétrole serait à 150/200$ ... mais les solutions, elles existent, il faut 1 à 2 ans ...

Il faut avoir une vision de long terme, d'ici 2 ans, on sera en surproduction de pétrole et de raffinage de gazole ... , donc la vérité de 2025/26 ne sera pas celle de 2027/28 ....

Le diesel il est vrai présentait des avantages.

Néanmoins, il ne faut pas oublier qu'ils étaient toujours vendus plus cher que leur homologue essence.

La différence de prix à la pompe restait relativement faible pour amortir le coût rapidement.

Tout en sachant que les raffineries françaises ne permettent que d'être souverain qu'à 50% sur nos approvisionnements de gazole.

Il est salutaire que les BEV, HEV et PHEV représentent dorénavant la majorité des ventes pour les VP.

Pour les VU, ça va venir petit à petit.

Les présidents français qui auraient fait fermer les raffineries ?

Vous auriez une source ?

Parce qu'à ma connaissance c'est une histoire de coût de dépollution, et un coût horaire de la main d'oeuvre qui compte.

Entre une raffinerie en Afrique qui jette ses déchets en mer et paye des salaires africains aux ouvriers ou une raffinerie à Dunkerque avec surveillance de la pollution des autorités françaises, belges, hollandaises et anglaises le choix a du être très rapide dans les sièges sociaux des pétroliers.

La perte du raffinage en France est effectivement un vrai problème car en cas de crise comme actuellement ça nous rend encore plus vulnérable aux prix du marché mondiale .... et donc rend impossible la fixation du prix vanté par les idiots LFistes ...

Cependant, cette crise finira par passer, la baisse mondiale à venir de consommation de pétrole, la fin de la crise d'Ormuz, permettra à nouveau de trouver du gazole raffinée à bon prix sur le marché mondiale, mais il va falloir être patient ( 1 à 2 ans) ...

"La différence de prix à la pompe restait relativement faible pour amortir le coût rapidement. "

oui, mais non

Petit souvenir des tableaux comparatifs publiés par la presse automobile papier qui montraient régulièrement qu'un véhicule diesel s'amortissait après 60 000, 100 000 ou même 200 000 km parcourus en comparaison de la version essence. Parce que carburant plus cher, mais véhicule moins cher à l'achat et à l'entretien.

Certains ici ont l'air d'oublier les poids lourds, grands consommateurs de gazole et où la pdm du VE est famélique .....

Marrant de constater que sur l'illustration, le Sp98 est moins coûteux que le Sp95...

Pour le reste, allez effectuer le différentiel entre une auto lambda diesel qui consommera de manière relativement constante du 5l/100 et la même tire qui sera plutôt sur du 7l/100, avec une large variation si autoroute et routes de montagne.

Et plus il sera question de haut de gamme, Suv en particulier, plus le différentiel conso sera important.

Alors le différentiel prix aux litre hein ...

ainsi qu'au président russe, en effet la Russie a besoin de beaucoup de gazole pour la logistique de son "offensive de 5 jours" qui dure depuis 4 ans.

Ça remonte à loin tes comparo.

Autant se souvenir des multiples opérations "le diesel au prix de l'essence" dont étaient coutumières diverses marques, quand les affaires n'étaient pas au beau fixe.

C'est ce que je voulais dire, il fallait parcourir beaucoup de kilomètres pour amortir le coût à l'achat.

"Celui-ci a atteint son sommeil".

J'aime bien quand notre Père Pagès écrit comme il parle.

Plus de 20 ans sans gazole sauf à la marge (véhicule ancien)

Mais du GPL, y compris sur des fourgons pro (Hyundai H1 2,5L gpl acquis en Belgique, jusque 15L/100 en zone urbaine, mais c'était 0.32 à 0.50€ le L en 2010)

et même un essai au GNV / biogaz, bof, pas assez de pompes, et galère avec les normes qui changent tout le temps.

Et surtout que la Russie a cessé ses exportations de gazole depuis les attaques ukrainiennes sur leurs raffineries.

Ça tend d'autant plus le marché mondial.

" la presse automobile papier qui montraient régulièrement qu'un véhicule diesel s'amortissait après 60 000, 100 000 ou même 200 000 km "

Comparatif bidon .... j'ai abandonné le diesel en 2024 pour cause de fiabilité douteuse désormais, mais les diesel de la précédente génération était globalement très fiable, et peu couteux en entretien ... alors oui, le réseau des marques allemandes est extrêmement couteux en entretien, mais même PSA avait de redoutables diesel avant de devenir Stellantis, il suffit d'aller voir en Afrique où ils sont très prisés, ....

DCI comme HDI, il suffit de connaitre les bonnes séries et avant 2020, elles sont majoritaires

Pas faux.....

Mais pourquoi les pauvres "raffolent ils du diesel" ?

Parce qu'ils ont été piégés par les autorités qui ont fait la promotion du diesel. C'était avant l'arrivée de l'électrique.

Parce qu'il y a quelques années, quand on ne considérait que les émissions de CO2, un diesel en émettait moins qu'un véhicule essence.

On a donc eu eu la période "tout diesel", notamment au niveau des "flottes". Les particuliers ont suivi la tendance.

Il reste donc plus de 18 millions de diesels en circulation en France. Cela représente 46 % du parc automobile français ! C'est énorme ; en Allemagne, on est à 27% ; en Belgique, on est à 26%.

Cela signifie que le parc automobile français a fortement vieilli et ne s'est pas renouvelé au même rythme sue les pays voisins.

Conséquence : beaucoup de français restent avec un diesel dont personne ne veut plus...hormis eux-mêmes !

Le titre ("diesel : carburant de riches") est donc extrêmement provocateur (ce qui fréquent sur Cara) puisque, ce sont essentiellement ceux qui ont peu de moyens qui restent avec de vieux diesels et qui sont maintenant confrontés au carburant le plus cher !

C'est donc la double peine pour énormément de français.

Je ne sais pas, ça fait longtemps que je m'étais débarrassé du gazole : entre 2002 et fin 2025 je n'ai pas eu de véhicule diesel, à part mon antique Land Rover de 1980. Il a fallu la destruction de mon kangoo gpl, l'impossibilité de trouver un remplaçant équivalent, et que je croise un Defender diesel à prix "cadeau" pour me retrouver avec un véhicule diesel. Mais avec un moteur des années 90 il accepte sans trop de problèmes de rouler avec de l'huile végétale brute : achetée chez l'agriculteur qui en presse pour ses tracteurs, ou issue de friteuse. Avec un peu de GNR acheté au voisin agriculteur, c'est impeccable pour tous les petits trajets locaux. Et comme il est équipé de 2 réservoirs, il y toujours une quelques litres de gazole accessibles aux éventuels douaniers qui trouveraient l'odeur émise par le pot d'échappement surprenante.

Tu prends un abonnement de quelques euros sur 1 mois pendant tes vacances et problème réglé.

Et moi je peut continuer de mettre du pétrole vu que j'ai pas signé le chèque pour une nouvelle voiture mais gardé la mienne.

Avant 2015 toi tu faisais partie de ceux qui disaient le diesel sauve la planète.

Et israélienne.

Ce qui fait le prix du carburant en France, c'est la fiscalité.

Cette fiscalité étant l'outil parfait pour réorienter les bons gros consommateurs vers l'énergie qu'on souhaite promouvoir, en encaissant au passage quelques dizaines de milliards d'euros.

Hier c'était le diesel, moins taxé que l'essence.

Aujourd'hui, c'est l'électrique, moins taxé que les carburants fossiles.

Et demain ?

Ils auront une révélation et découvriront que finalement la solution c'est l'hydrogène ?

Quand des crétins découvrent la lune tous les 30 ans et se croient autorisés à croire qu'ils détiennent LA vérité, il est assez imprudent de leur confier la gestion d'un pays.

"C'est donc la double peine pour énormément de français."

Avec la complicité des gouvernements Français qui ont encouragés le tout diesel..

Les conflits ne durent pas éternellement et quand ils seront terminés le carburant coulera à flot et son prix va s'écrouler surtout si les gens passent à autre chose en attendant pour les autres il suffit de faire le dos rond.

"On est très loin de l’époque où le gazole était le carburant le moins cher de France."

Une époque où le mazout était surtout sous perfusion par l'Etat pour soutenir une gabegie franco-française de se refuser des recettes fiscales pour soutenir des vendeurs de chaudières qui jouent des castagnettes, plus coûteuses au bon de commande. L'exception française a fait long feu.

Au Royaume Uni, en Allemagne, comme en Belgique, le gasoil est toujours resté à sa place. Il ne fait que la reprendre.

Le gouvernement français n'était pas seul dans cette démarche. C'était exactement la même chose en Belgique.

Dans ces années, j'ai été (en plus de l'IT) responsable d'une flotte d'une centaine de véhicules. Il était OBLIGATOIRE de rouler en diesel.

Ce n'est que dans un second temps que la nocivité des émissions diesel est arrivée sur la table des décideurs.

Il n'y a strictement rien de spécifiquement français dans cette orientation stratégique remise en cause quelques années plus tard.

Ce sera au mieux un sursaut valable quelques années.

Les pays producteurs qui fournissent l’UE, sont tous en déclin structurel, on cause de -50% avant 2050...Sans causer des difficultés d'approvisionnement voire des politiques de rationnement volontaire / chantage énergétique potentiels...

D'ici là bien des choses auront changées et les gens se seront sûrement rendu compte que le modèle actuel et l'électrique n'est pas plus vertueux mais une arnaque encore plus grande que le diesel propre.

je n'ai pas dit que c'était nécessairement de leur faute, mais ils sont une fois de plus piégé par le système, parfois un peu à l'insu de leur plein gré quand même.

Beaucoup ne veulent pas entendre parler de VE alors qu'ils n'ont pas les moyens de partir en vacances, et qu'ils ont toujours acheté d'occasion. Le prix et l'autonomie ne sont donc pas un sujet pour eux, mais ils sont conservateurs pour beaucoup, et frileux de se refaire baiser de nouveau...

Un peu comme les crédits : moins tu as d'argent, plus celui-ci te coûte cher.

Mince ! Au RSA ?

Et il dit quoi sur les 360 Jours restants où il fait pas de longs trajets autoroutiers ?

Ceci dit, si l'inflation des prix est terrible sur 1 an, ce sont toujours des véhicules qui consomment 20% minimum de moins que les essence, donc même avec un carburant 10% plus cher cela reste avantageux.

En plus les vieux diesel puants des années 2000 sont globalement solides, bien plus que les essence de la même période, nombre d'entre eux dépassent les 300.000km sans problème majeur.

On va se les coltiner encore plus de 10 ans, ces vieux diesel désagréables à suivre

Alors lui on aimerait le croire, malheureusement c’est le genre à se vanter des maxi 150€ mensuels économisés sur l'énergie, en oubliant les 800€ de la LOA souscrite

Une TM3 c’est très efficient et ça peut être intéressant financièrement, à condition d’en être propriétaire !

Réfractaires au VE ....

Comme ils sont réfractaires au changement (qui dérange leurs habitudes) comme beaucoup de français....

Le diesel va-t’il devenir le carburant des riches ?

Olivier veut-il se faire lyncher par les gilets jaunes ?

On n’a jamais vu une Rolls, une Bentley ou une hypercar diesel.

Certe on a pu voir des Cayennes diesels en pagaille en France , mais elles étaient toutes sur les parking des Lidl , leurs propriétaires n’ayant pas les moyens de s’acheter un smartphone à l’époque, pour se faire livrer au pied de leurs HLM .

Manu le rouge dans ses oeuvres :

• feint d'ignorer qu'avec une routière diesel on n'a généralement pas besoin de (re)mettre de gazole sur l'autoroute avec 1000 à 1200 kilomètres d'autonomie

• blague de boomer à la fin pour parachever l'oeuvre

mépris de classe.

d'ailleurs les BAM produisent toujours du diesel pour eux.

par définition réfractaire au diesel j'en ai acheté un car j'ai pas mal roulé un temps. sur une grande berline et en boîte auto ça reste quand même le top pour l'autoroute, 6l au régulateur à 150 c'est juste imbattable.

donc peut-être que je la garderai jusqu'à la fin pour profiter de mes sièges ventilés et massants et economiser plein de frique en ne passant pas à l'électrique.

après c'est vrai que j'ai des petites essences pour les plus petits trajets.

je crois pas non...

en 22 ans de permis B (autant de permis A d'ailleurs), j'ai possédé 14 autos différentes pour le moment, et seules 3 sirotaient du gazole :

- première caisse : on prend ce qu'on trouve de potable avec un budget de 1000 balles. Une vaillante Opel Astra 1.7D. Vu comme elle fumait noir quand je tirais dedans pour la décrasser de temps en temps (et surtout avant le CT), j'avais bien conscience de pas sauver la planète avec le tromblon

- 3008 2.0 HDi, au temps du roi mazout. J'avais hésité avec le 1.6 THP, mais la revente d'une grosse bagnole essence me paraissait compliqué

- Opel Zafira Tourer 1.6 cdti : vu la bétaillère, un moteur essence (même turbalisé comme le 1.4) aurait manqué de couple, aurait bu comme un russe au club med, et se serait retrouvé invendable précisément pour ces raisons sur le marché de l'occasion.

C'est donc plus par pragmatisme que j'ai acheté du mazout qu'autre chose

Etant proprio de ma model 3 depuis bientôt 4 ans je peux faire un premier bilan.

Au regard de sa cote actuelle, c’était effectivement très largement plus économique de l'acheter que de la louer. Environ 2x moins cher pour mon kilometrage.

Alors quand je lis comme c'etait le cas hier "faut être con pour acheter un VE au lieu de le louer", je me dis qu'il y en a qui savent vraiment pas compter...

Il y a peu être des cas/modèles où la loc se serait avérée plus interessante mais c'est tres certainement pas une généralité.

- exige des sources de ses interlocuteurs

- affirme avec un aplomb phénoménal et sans la moindre source que « ouin ouin çay la fôte dé méchends cacapitalistes »

Fascinant.

On fait l'apologie de la fraude fiscale tout en affichant ses belles valeurs de gôôôche, Manu ?

As tu déjà vraiment entendu quelqu'un qui roule en VE dire qu'il sauvait la planète ou c'est une petite phrase toute faite que vous vous refilez entre neuneus pour vous éviter de réfléchir ?

Si j'etais venu te voir à l'epoque où t'as acheté ton diesel en te disant "tu crois que tu vas sauver la planète avec ton diesel ?" t'aurais pensé quoi ? " il est complétement con celui là" certainement.

bah voilà, t'aurais eu raison

On est Ok, c'est une phrase stupide, c'est toujours moins couteux d'acheter, VE ou VT, ce d'autant qu'on est un gros rouleur ou que l'on désire garder sa voiture à long terme en pariant sur sa fiabilité (il faut bien choisir alors)

Par contre, les rouleurs moyens, qui zappent souvent de voiture en neuf, en achat avec la décote accélérée ou en Location avec le surcout vont y perdre dans tous les cas

Et dire que les gilets jaunes ont foutu le bordel pour un litron à 1.40€

Maintenant, il semble qu'on ait plus qu'une bonne grosse masse de galériens dociles ... travaillez dur pour payer vos factures et vos crédits !

L'ascenseur social est mort depuis longtemps. Galérien un jour, galérien toujours !

Et dire que nous avons un visionnaire ici qui s'oppose à l'échéance de 2035 pour qu'une large offre de diesels d'occasion puisse s'offrir aux plus pauvres...

Tout en roulant en véhicule électrique lui-même, évidemment.

Quelle hypocrisie ! D'ailleurs toto se cache

Quelle misérable tentative de culpabilisation.

Ayons une vision à long terme ; l'avenir c'est le pétrole, tout le monde le sait...

La suffisance et le sentiment de supériorité des conducteurs de VE ne sont pourtant pas rares ...

Alors même si, avec le temps, le marché de l'occasion progresse et le ticket d'entrée baisse, le nombre de moralisateurs qui déboulaient comme des sachants écolos car ils avaient foutu 45+ plaques dans leur bagnole ...

En général, faut pas regarder le reste de la "consommation" bien carbonnée comme il faut.

Il y a 20 piges, Groland se foutait déjà de la gueule de cette caste (comparatif entre un pauvre en diesel vs un bobo en VE), ca n'a pas vraiment changé.

75 ans après "Tintin au pays de l'or noir" on a "Donald au pays de l'or muzz".

Acheter neuf, rouler peu et changer tous les 2-3 ans, c'est effectivement la pire des équations financières, peu importe le "carburant" d'ailleurs.

Historiquement, ce gazole est plus cher que le SP partout hors de France.

Le prix du gazole rentre dans le rang mais comme la fiscalité n'a pas trop changée, ce sont les raffineurs qui raflent la mise.

Le pétrole du Venezuela est coûteux à extraire, les actualités ne vont ps changer grand chose. Ces réserves sont à puiser quand le prix de vente aura doublé comparé au prix d'extraction.

J'ai lu $70 par baril à la sortie du puits. Pour le reste, les gisements nouveaux vont continuer à faire durer longtemps la maxime: il n'y aura plus de pétrole dans 30 ans.

1 à 2 ans, c'est du court terme…

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Sinon, il y a déjà quelques années que l'offre de pétrole dépasse la demande, ça contribue à des prix bas. La cause est simplement les énormes besoins des principaux pays producteurs. A moins de 70€ le baril, c'est un prix «bas».

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On entent que dans 30 ans il n'y aura plus de pétrole depuis un siècle. C'est un beau slogan…

La notion de «peak oil» est presque abandonnée, la dernière fois que des militants ont mis en avant une baisse de production, il s'est avéré que c'était une baisse de la demande, la production quelques années plus tard a dépassé ce «peak oil».

On ne peut faire le bilan de cela que quand on a trouvé un client solvable qui a payé la caisse au prix espéré par le vendeur...

et en l'occurence, ce n'est pas la 3 qui rencontre la plus forte demande en comparaison de la patate Y.

Surtout quand l'offre de tires quasi-toutes identiques et blanches ouvre le jeu à la négo.

Exact j'ai remarqué

N'avez-vous pas remarqué la multiplication des véhicules électriques précisément dans les campagnes ?

L'époque des Gilets jaunes date d'un temps où le diesel était le symbole de la survie des classes populaires. Mais l'eau a coulé sous les ponts... 8 ans quand même !

Si ces automobilistes sont "muets" aujourd'hui, c'est parce qu'ils ont fait le calcul : avec une prise à la maison en zone rurale, le VE à l'usage coûte trois fois moins cher que le diesel.

Le pragmatisme a simplement remplacé la colère.

Il sera toujours plus avantageux d'acheter que de louer, de conserver longtemps plutôt que de renouveler.

Le choix de l'énergie pour l'automobile reste accessoire dans cette façon de vivre.

Ce que tu racontes est un mythe qui date justement de l'époque du diesel roi. Il n'existe objectivement absolument aucune raison pour qu'un moteur au gazout soit plus fiable qu'un moteur essence. C'est d'autant plus vrai pour les 70 ou 75 % de nos compatriotes qui roulent en ville (à commencer par moi). Si tu ne me crois pas, regarde donc sur la Centrale ou autre le kilométrage de certaines Saab à vendre. Et contrairement aux vieux mazouts, elles sont certainement bien moins rincées et ne crachent pas de fumée noire à chaque accélération. Si on voit autant de ces merguez diesel dans les rues, c'est parce que les gens ne les passent pas au contrôle technique. Autrement ils savent bien qu'elles seraient refusées.

Toujours le même paramètre manquant dans ce type de raisonnement ... le prix d'achat qui sort totalement de l'équation pour ne se focaliser que sur le cout de roulage.

Le smicard galérien en bousie qui doit faire de la route ... ne pouvant se payer plus près à cause de l'explosion des prix de l'immobilier, il ponce le tromblon qui lui sert de véhicule jusqu'à la moelle. "Yaka passer au VE" et le ticket d'entrée à 5 chiffres, il le trouve où ?

Ah mais non, une mensualité supplémentaire histoire d'être encore plus docile et captif afin de bien fermer sa gueule de peur de perdre son boulot.

"Toujours plus avantageux d'acheter que de louer", j'irais pas jusque là non plus.

J'aimerais pas à avoir à revendre une Aiways ou une Fisker par exemple.

Le pétrole n'est pas encore détrôné.

La planète est vaste. Les BEV sont toujours l'exclusivité des pays où la distribution de l'électricité est sans faille. Là où même les capitales sont soumises à des heures sans c'est inacceptable pour les voitures, la seule option restant la recharge à domicile.

Objectivement, tu n'as aucune statistique, comme d'habitude, pour appuyer tes dires. Tu me fais penser aux rédacteurs des "résumés pour les décideurs" annexés à chaque rapport du GIEC, dont les conclusions sont systématiquement à l'opposé de ce que le "résumé" prétend, lui et ses scénarii apocalyptiques dignes de films hollywoodiens mais dépourvus de toute donnée, de toute preuve, de toute étude. Bonjour la schizophrénie.

Autant de contre-vérités et d'affabulations en un seul message, du grand art

L'argument, pas du tout biaisé, de prendre les gros essence SAAB comme référence, connaissant la faible production, c'est propre ²

Feindre d'ignorer qu'un turbo-diesel tourne moins haut qu'un essence à cylindrée équivalente ça tient du trolling façon forum 18-25 mais sans la touche d'humour qui va bien.

On attend tes chiffres au doigt mouillé quant aux véhicules volontairement tenus éloignés des centres de contrôle technique, m'est avis que ton doigt sera bien humide.

Il n'y a que les idiots donneurs de leçons comme toi et le vieux belge pour croire à ce couperet de 2035 et qu'il n'existe dans le marché que le gazout d'un côté et les boîtes à piles de l'autre (et que je méprise pareillement pour des raisons différentes).

J'ai touché un nerf, avec toi. J'imagine que tu as encrassé les bronches de ton voisinage pendant les lustres, voire continue de le faire. Mais tu n'as aucune donnée à m'opposer, donc je m'assoits sur ton commentaire.

Sages paroles.

Ma belle berline transalpine turbo-diesel achetée une misère fin 2023 et qui ne me coûte que 0,25 euros par kilomètre, assurance, carburant et entretien inclus n'est pas prête d'être remplacée

Je gagne pourtant pratiquement 2 SMIC par mois.

Inversion de la charge de la preuve = sophisme

S'y ajoute l'arrogance du semi-habile finalement pas si sûr de lui qu'il ne voudrait en avoir l'air

C'est aussi une question de génération de diesel, cour ou moyen trajet, les anciennes générations étaient increvable, ceux d'aujourd'hui ne supporte pas les petits trajets contrairement à ceux fonctionnant au SP

Sages paroles ici aussi

*pas aussi

À dire vrai, il suffit de se discipliner et de faire, à minima une fois par mois, 50 à 100 km d'autoroute ou voie rapide pour s'assurer du bon fonctionnement, à long terme, des organes de dépollution qui pullulent sur les diesels contemporains.

solution plus simple tu vire fap.. reservoir ad blue.. et egr..

deja tu va consommer moins et ta voiture comme par miracle verra sa fiabilité retrouvée..

et 500 000 kms assurrés...

reste le probleme du CT..

la facile il suffit de brancher le dispositif anti pollution sur une autre caisse!!

aujourd'hui bien 30% des caisses sont défapés!!

et les chiffres vont montés..

qui a les moyens de payer 1500 un fap.. 2000 un reservoir ad blue... voir 500 d'egr?

"Il y a peu être des cas/modèles où la loc se serait avérée plus interessante mais c'est tres certainement pas une généralité."

Je ne crois pas que ça existe, sauf en leasing social (car c'est fortement sponsorisé par les deniers publics).

"As tu déjà vraiment entendu quelqu'un qui roule en VE dire qu'il sauvait la planète"

Oui plein : suffit d'aller faire un tour chez les excités d'AP, ils ont l'impression d'être en croisade.

Ma vanne EGR est effectivement condamnée mais j'ai conservé le FAP.

Pas d'adblue sur mon italienne, c'est déjà ça !

Vous parlez de statistiques car vous êtes aveugle de vos yeux ? Il devient difficile de ne pas les voir.

2035 est la certitude d'un marché de l'occasion prolifique à terme, avec des prix pour toutes les bourses.

eh oui si le diesel se vend plus... car pas fiable et gourmant!!

le bon vieu diesel avant 2015 increvable.. c'est 50% des achat d'okaze!!

un diesel de 150 000 kms de 10 ans se paye entre 7 et 10 000 balles...

la decote? 5000 en 10 ans!!

alors oui le diesel est cher!! mais bon t'a pas mal de diesel performant qui boit 4 litres au cent sur autoroute..!!

golf.. clio.. etc..

si on fait le chiffrage ta caisse va te couter pour 12 000 par an..

300 d'assurance au tiers... 500 de décote... 200 d'entretien.. 1000 euros de carburant!

soit 2000 par an..!

2500 une année sur 2 pneus et grosse révision..

un ve.. neuf!! c'est 40 000 et 5000 de décote par an!!

+ assurance à 1000 balles en tout risque!!

révision on va mettre zero!!

quand au jus electrique je suis gentil 300 par an jamais tu recharge dehors!!

6300 euros par an!!!

coit 3 fois plus elevé qu'un bon vieu diesel!!

ok tu la garde 10 ans la si tu la revend 5000 çà sera beau..

car qui va acheter une vielle electrique avec une batterie rincée?

sinon le seul gars qui a interet a rouler en ve?

c'est les pros!!

j'ai discuté avec mon chauffeur uber en tesla model Y!!

il fait 80 000 kms par an!!

et au debut il rechargeait que sur borne rapide... 26 cts la nuit..

bon la il a demenagé et recharge chez lui...

alors lui c'est sur c'est rentable le ve...

mais si tu roules que 15 000 par an!!

rien ne vaut un bon vieu diesel qui décote plus!!!

Pétrole non détrôné c'est sûr et encore pour un moment. Mon argument (centième fois ?) est simple : economisons-le là oû c'est possible. Avisé comme vous l'êtes vous ne militez tout de même pas pour qu'on dilapide un capital que nous a légué le passé mais que nous serions bien incapables d'épargner ?

Pas encore, hélas. Dans ma campagne les VE ont commencé à arriver, mais c'est très lent. Quand il m'arrive d'en discuter, c'est quasiment toujours la crainte irrationnelle du changement qui l'emporte, et une certaine inertie ("pourquoi faire quelque chose quand on peut se contenter de ne rien faire ?"). Les habitudes ont la vie très dure.

Les économies sont cependant substantielles entre VT et VE au bout de 10 à 15 ans d'utilisation. Plus on s'y met tôt, plus on en profite.

J'achète la Ferrari diesel

Probablement, mais entre attendre le VE d'occasion au bon prix (ou le prochain leasing social) et changer ses habitudes OU monter des barricades pour une cause définitivement perdue, le choix a été fait.

El famoso comparatif "Diesel d'avant 2015 VS VE neuf".

Absolument pas, et on voit que tu parles de ce que tu ne connais absolument pas. Les gens avec qui j'ai pu échanger à ce sujet sont très loin des GJ.

Les utilisations "principalement autoroutières" et particulièrement pour les polyvalentes/compactes sont...rares.

Et vu les prix une équivalente électriques en 800V va achever le game..

Toujours dans les chiffres bidons.

Plus le bateau coule, plus l'orchestre joue fort...

C'est absolument mon propos : on est très loin des GJ ! La sociologie a évolué en 8 ans. Ceux qui ont basculé l'ont fait par pur calcul financier (la recharge à la maison en zone rurale est imbattable). Les autres attendent leur tour sur le marché de l'occasion ou le prochain coup de pouce de l'État.

Entre attendre le bon moment et monter sur un rond-point , le choix de la raison a été fait. Le silence actuel, c'est la transition qui se prépare, pas une colère qui couve (encore plus chez les "non-GJ").

C’est très certainement une infime minorité, même si à un moment la LOA a pu être considérée comme un moindre mal au vu des décotes astronomiques des VE.

Et puis chez Tesla, les valeurs résiduelles sont plutôt très correctes pour du VE !

Il faut arrêter avec ces formules débiles:

Rien que pour les gens qui sont en habitats collectifs c'est compliqué de passer au VE. Ensuite si tu veux un VE qui te permette de te déplacer sans trop de contraintes il faut un budget auto de 30/40 000 euros minimum.

Les 2 conditions s'additionnent ce qui limite considérablement l'accès économique au VE.