Commentaires - Toujours plus cher, le gazole va-t-il devenir le carburant des riches ?

Je n'ai plus les moyens de rouler au pétrole saoudien depuis longtemps. 8 ans que je roule en électrique et sans regret

"Il n’y a quelques irrésistibles qui résistent, mais ils deviennent de plus en plus rares."

Mais ne serait ce pas ces fameux "réfractaires" pour aller jusqu'au fond de votre pensée?

Soyons sérieux, il y a une baisse de consommation parce que certains roulent un peu moins et regroupent leurs déplacements quand ils le peuvent mais pouvons nous honnêtement demander aux gens de changer de véhicule suivant les caprices de la géopolitique?

Par ailleurs, la plupart des camions, engins agricoles, camionnettes fonctionnent toujours au gazole, quels irréductibles ma foi!

Le pétrole "préempté" par les USA au Venezuela sera bien exploité et vendu un jour, le pétrole de l'Iran ou de la Russie également...le jour où l'électricité sera vendue à peu près au même prix.

Heureusement pour la planète, la transition sera déjà bien entamée et presque terminée dans notre pays, toujours en avance.

Tout dépend encore de la consommation du modèle envisagé. Si l'objectif est une utilisation principalement autoroutière pour une polyvalente/compacte, la consommation peut tourner autour de 4L/100km, ce qui est quasiment deux fois inférieur à l'équivalent essence.

Maintenant, l'électrique reste moins cher au kilomètre, malgré les pauses recharge et un prix plus élevé que chez soi sur les aires. À bon entendeur.

Mes compliments, vous faites partie de l'avant garde§ C'est grâce à des gens comme vous vous que la planète respire mieux...ou presque car vous avez l'aide de pays en guerre qui détruisent et mettent le feu aux installations et dépôts pétroliers en masse!

" malgré les pauses recharge et un prix plus élevé que chez soi sur les aires"

C'est l'amère constatation faite par un membre de la famille qui a fait l'aller-retour dans le Sud cette année en électrique, pas eccoeuré mais déçu.

le gazole, c'est comme les clopes, ça coute cher et file le cancer.

Les pauvres en raffolent !

N'oubliez pas de dire merci à l'extrême droite américaine.

mais du coup, ça vaut pas le coup parce que l'électricité est vendue au prix du gazole sur un trajet ? c'est la conclusion de ton post ?

Parce que moi j'aurais plutôt tendance à positiver les 364 autres jours de l'année où c'est bien meilleur marché

n'importe quoi, c'est les précédents présidents français qui ont fait en sorte de plus avoir de raffinerie en France.

du coups le gasoil a fortement augmenté.

dans d'autres pays européens il y a moins de problèmes sur la fiscalité

" il y a une baisse de consommation parce que certains roulent un peu moins et regroupent leurs déplacements quand ils le peuvent"

j'oubliai aussi que compte-tenu des péripéties intervenues avec la complexité des systèmes de dépollution (ad-blue en particulier) les ventes en véhicules particuliers diesel ont effectivement largement baissé d'autant plus que l'offre devient...inexistante!

"c'est la conclusion de ton post ?"

MAIS pas du tout c'est un extrait sorti d'un bavardage sur les vacances. Je ne suis ni favorable pour certains types de VE ni contre certaines utilisations des VE.

Tant que c'est le choix sans contrainte de l'acheteur, chacun fait ce qu'il veut ou peut.

Parce qu'il n'avait jamais non plus découvert que le pétrole est plus cher sur les aires d'autoroutes que dans les stations services présentes dans les villes voisines des péages autoroutiers ?

Pas le couteau le plus affuté du tiroir le membre de la famille.

Encore un article Putaclic lié à la culture de l'instant ...

Pour le pétrole, il y a encore d'énormes réserves, hors l'électrification du monde, notamment la baisse des VT face aux VE est en route .... donc la consommation de pétrole finira par baisser, et l'effet "Ormuz" ne sera pas éternel, il est déjà considérablement détourné, sinon le pétrole serait à 150/200$ ... mais les solutions, elles existent, il faut 1 à 2 ans ...

Il faut avoir une vision de long terme, d'ici 2 ans, on sera en surproduction de pétrole et de raffinage de gazole ... , donc la vérité de 2025/26 ne sera pas celle de 2027/28 ....

Le diesel il est vrai présentait des avantages.

Néanmoins, il ne faut pas oublier qu'ils étaient toujours vendus plus cher que leur homologue essence.

La différence de prix à la pompe restait relativement faible pour amortir le coût rapidement.

Tout en sachant que les raffineries françaises ne permettent que d'être souverain qu'à 50% sur nos approvisionnements de gazole.

Il est salutaire que les BEV, HEV et PHEV représentent dorénavant la majorité des ventes pour les VP.

Pour les VU, ça va venir petit à petit.

Les présidents français qui auraient fait fermer les raffineries ?

Vous auriez une source ?

Parce qu'à ma connaissance c'est une histoire de coût de dépollution, et un coût horaire de la main d'oeuvre qui compte.

Entre une raffinerie en Afrique qui jette ses déchets en mer et paye des salaires africains aux ouvriers ou une raffinerie à Dunkerque avec surveillance de la pollution des autorités françaises, belges, hollandaises et anglaises le choix a du être très rapide dans les sièges sociaux des pétroliers.

La perte du raffinage en France est effectivement un vrai problème car en cas de crise comme actuellement ça nous rend encore plus vulnérable aux prix du marché mondiale .... et donc rend impossible la fixation du prix vanté par les idiots LFistes ...

Cependant, cette crise finira par passer, la baisse mondiale à venir de consommation de pétrole, la fin de la crise d'Ormuz, permettra à nouveau de trouver du gazole raffinée à bon prix sur le marché mondiale, mais il va falloir être patient ( 1 à 2 ans) ...

"La différence de prix à la pompe restait relativement faible pour amortir le coût rapidement. "

oui, mais non

Petit souvenir des tableaux comparatifs publiés par la presse automobile papier qui montraient régulièrement qu'un véhicule diesel s'amortissait après 60 000, 100 000 ou même 200 000 km parcourus en comparaison de la version essence. Parce que carburant plus cher, mais véhicule moins cher à l'achat et à l'entretien.

Certains ici ont l'air d'oublier les poids lourds, grands consommateurs de gazole et où la pdm du VE est famélique .....

Marrant de constater que sur l'illustration, le Sp98 est moins coûteux que le Sp95...

Pour le reste, allez effectuer le différentiel entre une auto lambda diesel qui consommera de manière relativement constante du 5l/100 et la même tire qui sera plutôt sur du 7l/100, avec une large variation si autoroute et routes de montagne.

Et plus il sera question de haut de gamme, Suv en particulier, plus le différentiel conso sera important.

Alors le différentiel prix aux litre hein ...

ainsi qu'au président russe, en effet la Russie a besoin de beaucoup de gazole pour la logistique de son "offensive de 5 jours" qui dure depuis 4 ans.

Ça remonte à loin tes comparo.

Autant se souvenir des multiples opérations "le diesel au prix de l'essence" dont étaient coutumières diverses marques, quand les affaires n'étaient pas au beau fixe.

C'est ce que je voulais dire, il fallait parcourir beaucoup de kilomètres pour amortir le coût à l'achat.

"Celui-ci a atteint son sommeil".

J'aime bien quand notre Père Pagès écrit comme il parle.

Plus de 20 ans sans gazole sauf à la marge (véhicule ancien)

Mais du GPL, y compris sur des fourgons pro (Hyundai H1 2,5L gpl acquis en Belgique, jusque 15L/100 en zone urbaine, mais c'était 0.32 à 0.50€ le L en 2010)

et même un essai au GNV / biogaz, bof, pas assez de pompes, et galère avec les normes qui changent tout le temps.

Et surtout que la Russie a cessé ses exportations de gazole depuis les attaques ukrainiennes sur leurs raffineries.

Ça tend d'autant plus le marché mondial.

" la presse automobile papier qui montraient régulièrement qu'un véhicule diesel s'amortissait après 60 000, 100 000 ou même 200 000 km "

Comparatif bidon .... j'ai abandonné le diesel en 2024 pour cause de fiabilité douteuse désormais, mais les diesel de la précédente génération était globalement très fiable, et peu couteux en entretien ... alors oui, le réseau des marques allemandes est extrêmement couteux en entretien, mais même PSA avait de redoutables diesel avant de devenir Stellantis, il suffit d'aller voir en Afrique où ils sont très prisés, ....

DCI comme HDI, il suffit de connaitre les bonnes séries et avant 2020, elles sont majoritaires

Pas faux.....

Mais pourquoi les pauvres "raffolent ils du diesel" ?

Parce qu'ils ont été piégés par les autorités qui ont fait la promotion du diesel. C'était avant l'arrivée de l'électrique.

Parce qu'il y a quelques années, quand on ne considérait que les émissions de CO2, un diesel en émettait moins qu'un véhicule essence.

On a donc eu eu la période "tout diesel", notamment au niveau des "flottes". Les particuliers ont suivi la tendance.

Il reste donc plus de 18 millions de diesels en circulation en France. Cela représente 46 % du parc automobile français ! C'est énorme ; en Allemagne, on est à 27% ; en Belgique, on est à 26%.

Cela signifie que le parc automobile français a fortement vieilli et ne s'est pas renouvelé au même rythme sue les pays voisins.

Conséquence : beaucoup de français restent avec un diesel dont personne ne veut plus...hormis eux-mêmes !

Le titre ("diesel : carburant de riches") est donc extrêmement provocateur (ce qui fréquent sur Cara) puisque, ce sont essentiellement ceux qui ont peu de moyens qui restent avec de vieux diesels et qui sont maintenant confrontés au carburant le plus cher !

C'est donc la double peine pour énormément de français.

Je ne sais pas, ça fait longtemps que je m'étais débarrassé du gazole : entre 2002 et fin 2025 je n'ai pas eu de véhicule diesel, à part mon antique Land Rover de 1980. Il a fallu la destruction de mon kangoo gpl, l'impossibilité de trouver un remplaçant équivalent, et que je croise un Defender diesel à prix "cadeau" pour me retrouver avec un véhicule diesel. Mais avec un moteur des années 90 il accepte sans trop de problèmes de rouler avec de l'huile végétale brute : achetée chez l'agriculteur qui en presse pour ses tracteurs, ou issue de friteuse. Avec un peu de GNR acheté au voisin agriculteur, c'est impeccable pour tous les petits trajets locaux. Et comme il est équipé de 2 réservoirs, il y toujours une quelques litres de gazole accessibles aux éventuels douaniers qui trouveraient l'odeur émise par le pot d'échappement surprenante.

Tu prends un abonnement de quelques euros sur 1 mois pendant tes vacances et problème réglé.

Et moi je peut continuer de mettre du pétrole vu que j'ai pas signé le chèque pour une nouvelle voiture mais gardé la mienne.

Avant 2015 toi tu faisais partie de ceux qui disaient le diesel sauve la planète.

Et israélienne.

Ce qui fait le prix du carburant en France, c'est la fiscalité.

Cette fiscalité étant l'outil parfait pour réorienter les bons gros consommateurs vers l'énergie qu'on souhaite promouvoir, en encaissant au passage quelques dizaines de milliards d'euros.

Hier c'était le diesel, moins taxé que l'essence.

Aujourd'hui, c'est l'électrique, moins taxé que les carburants fossiles.

Et demain ?

Ils auront une révélation et découvriront que finalement la solution c'est l'hydrogène ?

Quand des crétins découvrent la lune tous les 30 ans et se croient autorisés à croire qu'ils détiennent LA vérité, il est assez imprudent de leur confier la gestion d'un pays.

"C'est donc la double peine pour énormément de français."

Avec la complicité des gouvernements Français qui ont encouragés le tout diesel..

Les conflits ne durent pas éternellement et quand ils seront terminés le carburant coulera à flot et son prix va s'écrouler surtout si les gens passent à autre chose en attendant pour les autres il suffit de faire le dos rond.

"On est très loin de l’époque où le gazole était le carburant le moins cher de France."

Une époque où le mazout était surtout sous perfusion par l'Etat pour soutenir une gabegie franco-française de se refuser des recettes fiscales pour soutenir des vendeurs de chaudières qui jouent des castagnettes, plus coûteuses au bon de commande. L'exception française a fait long feu.

Au Royaume Uni, en Allemagne, comme en Belgique, le gasoil est toujours resté à sa place. Il ne fait que la reprendre.

Le gouvernement français n'était pas seul dans cette démarche. C'était exactement la même chose en Belgique.

Dans ces années, j'ai été (en plus de l'IT) responsable d'une flotte d'une centaine de véhicules. Il était OBLIGATOIRE de rouler en diesel.

Ce n'est que dans un second temps que la nocivité des émissions diesel est arrivée sur la table des décideurs.

Il n'y a strictement rien de spécifiquement français dans cette orientation stratégique remise en cause quelques années plus tard.

Ce sera au mieux un sursaut valable quelques années.

Les pays producteurs qui fournissent l’UE, sont tous en déclin structurel, on cause de -50% avant 2050...Sans causer des difficultés d'approvisionnement voire des politiques de rationnement volontaire / chantage énergétique potentiels...

D'ici là bien des choses auront changées et les gens se seront sûrement rendu compte que le modèle actuel et l'électrique n'est pas plus vertueux mais une arnaque encore plus grande que le diesel propre.

je n'ai pas dit que c'était nécessairement de leur faute, mais ils sont une fois de plus piégé par le système, parfois un peu à l'insu de leur plein gré quand même.

Beaucoup ne veulent pas entendre parler de VE alors qu'ils n'ont pas les moyens de partir en vacances, et qu'ils ont toujours acheté d'occasion. Le prix et l'autonomie ne sont donc pas un sujet pour eux, mais ils sont conservateurs pour beaucoup, et frileux de se refaire baiser de nouveau...

Un peu comme les crédits : moins tu as d'argent, plus celui-ci te coûte cher.

Mince ! Au RSA ?

Et il dit quoi sur les 360 Jours restants où il fait pas de longs trajets autoroutiers ?

Ceci dit, si l'inflation des prix est terrible sur 1 an, ce sont toujours des véhicules qui consomment 20% minimum de moins que les essence, donc même avec un carburant 10% plus cher cela reste avantageux.

En plus les vieux diesel puants des années 2000 sont globalement solides, bien plus que les essence de la même période, nombre d'entre eux dépassent les 300.000km sans problème majeur.

On va se les coltiner encore plus de 10 ans, ces vieux diesel désagréables à suivre

Alors lui on aimerait le croire, malheureusement c’est le genre à se vanter des maxi 150€ mensuels économisés sur l'énergie, en oubliant les 800€ de la LOA souscrite

Une TM3 c’est très efficient et ça peut être intéressant financièrement, à condition d’en être propriétaire !

Réfractaires au VE ....

Comme ils sont réfractaires au changement (qui dérange leurs habitudes) comme beaucoup de français....