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Commentaires - Coup dur pour Volkswagen : beaucoup d'Américains veulent rendre leur voiture

Adrien Raseta

Coup dur pour Volkswagen : beaucoup d'Américains veulent rendre leur voiture

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Par

Rien à voir avec le fait de sentir floué au point de ne plus vouloir rouler dans un véhicule du groupe...

C'est une juste aubaine pour un propriétaire de voiture. Se faire reprendre son véhicule à une valeur identique du prix d'achat, après avoir roulé avec plusieurs mois voir plusieurs années...

Qui refuserait ?

Par §Z_a415zc

Et ils ont bien raison :fresh::fresh::fresh:

Par §ron178DF

là par contre ca devient franchement débile!

le Vv grp propose une solution et une (maigre, au vu de la decote probable) compensation, mais vouloir mettre au rebut des vehicules en parfait etat de marche aussi laids (et truqués) soient-ils c'est idiot!

la ca me scie un peu cette histoire...

Ont-ils seulement cassé leur vehicule lors du scandale des pneus de l'Explorer ou des Jeep qui ne tiennent pas en place?

Par §ff6401xP

En réponse à §Z_a415zc

Et ils ont bien raison :fresh::fresh::fresh:

   

C'est pas faux...

Par

"Nos confrères de la publication américaine AutoNews rapportent que presque la moitié des 475 000 clients concernés par le scandale via le 2,0l TDI ne veulent pas de la réparation accompagnée d'une compensation financière de 5 100 $ (4 574 €)."

Ah bon ils ont changé d'avis ? hier ils voulaient le pognon , maintenant qu'ils ont accepté l'accord avec vw , ils sont plus d'accord ...sacrés américains :bien:

 

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Par

Ca parait logique. Pour le même prix qu'ils ont payé ils peuvent avoir quelques choses de beaucoup mieux aujourd'hui, donc pourquoi se priver?

Par §-Ly376XL

En réponse à §ron178DF

là par contre ca devient franchement débile!

le Vv grp propose une solution et une (maigre, au vu de la decote probable) compensation, mais vouloir mettre au rebut des vehicules en parfait etat de marche aussi laids (et truqués) soient-ils c'est idiot!

la ca me scie un peu cette histoire...

Ont-ils seulement cassé leur vehicule lors du scandale des pneus de l'Explorer ou des Jeep qui ne tiennent pas en place?

   

En faisant ainsi, ils vont forcer Vévé a donner bien plus que 5000$ + mise en conformité d'un véhicule désormais frappé d'ignominie dans ce pays (et donc invendable par la suite).

Tu crois vraiment que c'est si débile que cela ? c'est au contraire dans leur plus strict intéret de refuser l'offre, de faire pression avec un pouvoir politique et judiciaire bienveillant a leur égard... la débilité aurait été d'accepter l'offre Vévé :bah:

Par §-Ly376XL

En réponse à nicotdi

"Nos confrères de la publication américaine AutoNews rapportent que presque la moitié des 475 000 clients concernés par le scandale via le 2,0l TDI ne veulent pas de la réparation accompagnée d'une compensation financière de 5 100 $ (4 574 €)."

Ah bon ils ont changé d'avis ? hier ils voulaient le pognon , maintenant qu'ils ont accepté l'accord avec vw , ils sont plus d'accord ...sacrés américains :bien:

   

ils sont toujours d'accord. Ils peuvent juste avoir un arrangement encore plus favorable. C'est pas dur a comprendre :bah:

Par §Gro806Iy

c'est pas VW qui va payer directement mais les bien fournisseurs VW , les salariés VW et les autmobilistes européeens

Par §mae053Jf

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

PDG viré, Directeur financier viré, -40% sur les actions, je pense que les "gros patrons" aussi ont aussi pris leur claque.

Mais réjouis toi en France , VW a refusé de verser 1 centimes aux propriétaires de VW truquées, comme ça, pas de réduction d'effectif en vue. :bien:

Par

Ah bon ils veulent ? ou? quand ? là il s'agit d'une enquête , rien d'officiel , c'est pas dur à comprende , hein ? :bah:

Par

C'est incroyable.. GM a eu des problèmes de sécurité très recemment ayant conduit à plusieurs dizaines de morts à cause d'une négligence technique connue de la marque, mais bien sûr l'amende s'est chiffrée en millions, par en milliards comme ici. C'est évidemment parce que l'Etat américain a sauvé la marque de la faillite dans les années 2010 avec ses propres dollars. Alors faire la guerre a un groupe allemand pour un problème de pollution concernant au plus quelques dizaines de milliers de véhicules alors que d'un autre côté ce même Etat autorise l'exploitation industrielle du gaz de schiste ce qui crée une pollution monstrueusement pire... C'est vraiment incroyable ce protectionnisme déguisé, comme si les américains en avaient fondamentalement quelque chose a foutre de la qualité de leur air...

Par §-Ly376XL

En réponse à nicotdi

Ah bon ils veulent ? ou? quand ? là il s'agit d'une enquête , rien d'officiel , c'est pas dur à comprende , hein ? :bah:

   

Ben oui, tu t'esclaffe face a ce "revirement d'avis" (qui n'en n'est pas vraiment un), on t'explique qu'ils ont pas changés et veulent certainement faire pression en refusant. Que ca soit une enquête, quelle importance ? on t'explique simplement qu'ils sont certainement moins cons qu'il n'y parait, c'est donc vraiment pas dur a comprendre ... :hum:

Par

En réponse à §-Ly376XL

Ben oui, tu t'esclaffe face a ce "revirement d'avis" (qui n'en n'est pas vraiment un), on t'explique qu'ils ont pas changés et veulent certainement faire pression en refusant. Que ca soit une enquête, quelle importance ? on t'explique simplement qu'ils sont certainement moins cons qu'il n'y parait, c'est donc vraiment pas dur a comprendre ... :hum:

   

mais ils ont accepté cette compensation financière , non ? c'est pas dur à comprendre ....

Par

En réponse à §Gro806Iy

c'est pas VW qui va payer directement mais les bien fournisseurs VW , les salariés VW et les autmobilistes européeens

   

Ah bon mdr ?

Par §-Ly376XL

En réponse à clement001

C'est incroyable.. GM a eu des problèmes de sécurité très recemment ayant conduit à plusieurs dizaines de morts à cause d'une négligence technique connue de la marque, mais bien sûr l'amende s'est chiffrée en millions, par en milliards comme ici. C'est évidemment parce que l'Etat américain a sauvé la marque de la faillite dans les années 2010 avec ses propres dollars. Alors faire la guerre a un groupe allemand pour un problème de pollution concernant au plus quelques dizaines de milliers de véhicules alors que d'un autre côté ce même Etat autorise l'exploitation industrielle du gaz de schiste ce qui crée une pollution monstrueusement pire... C'est vraiment incroyable ce protectionnisme déguisé, comme si les américains en avaient fondamentalement quelque chose a foutre de la qualité de leur air...

   

America Fuck Yeah ! le traité TAFTA qui tombe a l'eau (pour le moment, du moins) est justement a cause de ce protectionnisme outrancier, et cette tendance a considérer les européens comme des larbins (ce qui n'est pas totalement faux non plus).

Dans le domaine banquier, BNP à fait les frais d'une belle prune l'an dernier également... mais si les grosses banques et industries vont encore la bas, c'est certainement que ca vaut le coup !

Par §-Ly376XL

En réponse à nicotdi

mais ils ont accepté cette compensation financière , non ? c'est pas dur à comprendre ....

   

Mon pauvre fanboy, t'as vraiment du mal a réfléchir quand on touche ta marque préférée du monde ... Fait le distinguo entre "la justice américaine" qui valide une offre, et les "consommateurs" qui n'ont rien a voir et peuvent chercher a faire pression (et vu le contexte qui leur est favorable, ca se défend)....

Toi comprendre ? :fleur:

Par

En réponse à §-Ly376XL

Mon pauvre fanboy, t'as vraiment du mal a réfléchir quand on touche ta marque préférée du monde ... Fait le distinguo entre "la justice américaine" qui valide une offre, et les "consommateurs" qui n'ont rien a voir et peuvent chercher a faire pression (et vu le contexte qui leur est favorable, ca se défend)....

Toi comprendre ? :fleur:

   

vw a proposé soit de racheter les véhicules incriminés soit de les remettre à la norme plus une compensation financière donc pour ceux qui ont accepté cette somme ils peuvent pas avoir le beurre et l'argent du beurre .... cela fait 2 mois que cette accord existe ....

Par §mou747bF

J ' irai d'un "merdalor" sobre mais .. définitif ...!!

Par

l'accord passé avec la justice américaine est d'offrir le choix aux clients donc rien de nouveau ....

Par

je vois pas le rapport entre le fait de vouloir se faire rembourser et celui de demander plus c'est pas ce que dit l'article ... c'est toi qui dit qu'ils veulent plus de pognon , d'ou tu sors cette info ? c'est pas dur à comprendre ....

Par

Faudrait demander combien il y aurait de proprio de Captur soucieux de santé publique qui souhaiteraient se faire rembourser leur bidule, puisqu'il est avéré que son niveau réel de pollution est beaucoup plus élevé que le déclaratif.....pour ne parler que de ce modèle.

Mais pourquoi Cara n'en cause pas plus? :voyons:

Par

En réponse à clement001

C'est incroyable.. GM a eu des problèmes de sécurité très recemment ayant conduit à plusieurs dizaines de morts à cause d'une négligence technique connue de la marque, mais bien sûr l'amende s'est chiffrée en millions, par en milliards comme ici. C'est évidemment parce que l'Etat américain a sauvé la marque de la faillite dans les années 2010 avec ses propres dollars. Alors faire la guerre a un groupe allemand pour un problème de pollution concernant au plus quelques dizaines de milliers de véhicules alors que d'un autre côté ce même Etat autorise l'exploitation industrielle du gaz de schiste ce qui crée une pollution monstrueusement pire... C'est vraiment incroyable ce protectionnisme déguisé, comme si les américains en avaient fondamentalement quelque chose a foutre de la qualité de leur air...

   

GM a tardé à faire un rappel.

Rien à voir avec la tricherie manifeste de VW, qui malgré les avertissements, c'est entêté dans ses magouilles.

Il y a une différence entre la mauvaise gestion d'une anomalie, et la triche.

Mais bon, les complotistes parleront de protectionnisme (on parle d'un groupe dont la pdm n'est que de 3% )... et d'un continent qui pèse 6% de pdm vs 46% pour l'Asie... :bah::bah:

Par

En réponse à §-Ly376XL

America Fuck Yeah ! le traité TAFTA qui tombe a l'eau (pour le moment, du moins) est justement a cause de ce protectionnisme outrancier, et cette tendance a considérer les européens comme des larbins (ce qui n'est pas totalement faux non plus).

Dans le domaine banquier, BNP à fait les frais d'une belle prune l'an dernier également... mais si les grosses banques et industries vont encore la bas, c'est certainement que ca vaut le coup !

   

Renseigne toi sur les amendes qu'on payer les banques américaines... tu verras que BNP n'est qu'un tout petit petit petit petit joueur...

Et en l'occurrence, ils l'ont bien cherché :bah::bah::bah:

Par §Pat115ss

En réponse à ab2o12

Rien à voir avec le fait de sentir floué au point de ne plus vouloir rouler dans un véhicule du groupe...

C'est une juste aubaine pour un propriétaire de voiture. Se faire reprendre son véhicule à une valeur identique du prix d'achat, après avoir roulé avec plusieurs mois voir plusieurs années...

Qui refuserait ?

   

Certains vont sans doute racheter en neuf le meme vehicule, desormais aux normes

Par

En réponse à nicotdi

vw a proposé soit de racheter les véhicules incriminés soit de les remettre à la norme plus une compensation financière donc pour ceux qui ont accepté cette somme ils peuvent pas avoir le beurre et l'argent du beurre .... cela fait 2 mois que cette accord existe ....

   

Personnes n'a encore accepté ou refuser cette offre, elle vient d'être validé pour les autorités...

Et tant qu'on a pas le choix, tout reste ouvert. Il est évident que les mesures compensatoires ne sont pas cumulables...

Par

Ils vont tout faire pour mettre encore plus VW dans le m**de, ce n'est pas une histoire de diesel truqué, mais ils veulent écarté un sérieux concurrent, ça ne va pas s'arrêter là

Par

En réponse à ab2o12

GM a tardé à faire un rappel.

Rien à voir avec la tricherie manifeste de VW, qui malgré les avertissements, c'est entêté dans ses magouilles.

Il y a une différence entre la mauvaise gestion d'une anomalie, et la triche.

Mais bon, les complotistes parleront de protectionnisme (on parle d'un groupe dont la pdm n'est que de 3% )... et d'un continent qui pèse 6% de pdm vs 46% pour l'Asie... :bah::bah:

   

c'est vrai que 130 morts plus les blessés c'est une anomalie .... tu expliqueras cela aux familles des victimes , hein ?

Par

En réponse à ab2o12

Personnes n'a encore accepté ou refuser cette offre, elle vient d'être validé pour les autorités...

Et tant qu'on a pas le choix, tout reste ouvert. Il est évident que les mesures compensatoires ne sont pas cumulables...

   

ben si ils ont le choix , c'est le but de l'accord passé avec la justice américaine ....

Par

En réponse à Killer_Bee

Ils vont tout faire pour mettre encore plus VW dans le m**de, ce n'est pas une histoire de diesel truqué, mais ils veulent écarté un sérieux concurrent, ça ne va pas s'arrêter là

   

la bonne nouvelle est l'amende de 13 milliards pour apple et l'arret des négociations pour le tafta , l'Europe s'est elle enfin réveillée ? si oui bonne nouvelle

Par §mou747bF

En réponse à roc et gravillon

Faudrait demander combien il y aurait de proprio de Captur soucieux de santé publique qui souhaiteraient se faire rembourser leur bidule, puisqu'il est avéré que son niveau réel de pollution est beaucoup plus élevé que le déclaratif.....pour ne parler que de ce modèle.

Mais pourquoi Cara n'en cause pas plus? :voyons:

   

Tu te ..fais du mal pour rien, tu t' aigris pour ..rien, à ce jour il n' y a pas d' autre tricheur/ truKeur identifié ..!!

Requiem in pace ..!!

Par §mou747bF

"Les clients sont sans aucun doute très déçus par cette histoire au point de refuser de rouler avec une auto du groupe."

C 'est Komme le lapin aux pruneaux, un sale un Koup fourré -pour le lapin- ..!!

Par §mou747bF

"Bonjour, je m' appelle Pierre et je roule en ..volkswgen.."

A hurler de rire ..!!

http://www.courrierinternational.com/article/automobile-les-clients-floues-par-volkswagen-sorganisent-en-ligne

Par §Min848jQ

En réponse à nicotdi

la bonne nouvelle est l'amende de 13 milliards pour apple et l'arret des négociations pour le tafta , l'Europe s'est elle enfin réveillée ? si oui bonne nouvelle

   

C'est pas une amende, ils sont juste condamnés à payer les impôts qu'ils n'ont pas payé... Comme quoi il vaut mieux être tricheur et se faire gauler qu'être honnête; on leur a fait un crédit gratuit de 13 milliards sur plusieurs années (et pas sûr qu'ils remboursent un jour)

Par §Min848jQ

En réponse à roc et gravillon

Faudrait demander combien il y aurait de proprio de Captur soucieux de santé publique qui souhaiteraient se faire rembourser leur bidule, puisqu'il est avéré que son niveau réel de pollution est beaucoup plus élevé que le déclaratif.....pour ne parler que de ce modèle.

Mais pourquoi Cara n'en cause pas plus? :voyons:

   

Peut-être parce qu'ils n'ont pas envie de troller bêtement et de passer pour des buses...

Par §-Ly376XL

En réponse à ab2o12

Renseigne toi sur les amendes qu'on payer les banques américaines... tu verras que BNP n'est qu'un tout petit petit petit petit joueur...

Et en l'occurrence, ils l'ont bien cherché :bah::bah::bah:

   

Le records est pour Bank Of America, avec un truc comme 15 Milliards je crois. les 9 Milliars de la BNPP c'est pas être "petit joueur" même si c'est moindre... :beuh:

Et le banques américaines paient beaucoup pour avoir créé et spéculés comme des porcs avec les subprimes, qui ont foutu une belle merde internationnale, c'est autrement plus grave que le contournement d'un embargo pour traiter avec un pays qui était, fut un temps, désigné comme "ennemi des USA". Ca joue pas vraiement dans la même cours hein :bah:

@fanboy Vévé : Je lache l'affaire, ya rien a faire avec les fanboy, dès que tu touche a leurs marques (enfin la, on parle des clients US) ils perdent tout discernement et ont du mal a comprendre ce qu'on leur dit ... :roll:

Par

En réponse à §mou747bF

Tu te ..fais du mal pour rien, tu t' aigris pour ..rien, à ce jour il n' y a pas d' autre tricheur/ truKeur identifié ..!!

Requiem in pace ..!!

   

hum... dsl mais les autres trichent aussi, pas avec un logiciel certes (et encore... pas sur) mais sur les consos et polluants.

Pour moi préparer un véhicule spécial en roulant spécial avec des conditions météo spéciales juste pour passer l'homologation ce qui n'a strictement rien avoir avec des conditions réelles d'utilisation, moi j’appelle ça tricher.

Il faut s'attendre à ce que d'autres marques soient impactés aux US pour d'autres raisons, car les ricains essayent d'enrayer l’hégémonie japonaise/Coréenne/Européenne des bagnoles. C tout ce qu'ils ont trouvé car ils ne sont plus capable de faire concurrence...

Mais VW va s'en sortir avec leur virage à 360° vers l’électrique/hybride et l'abandon progressif du full thermique pour faire oublier tout ça. Pas le choix pour eux... ni pour les autres d'ailleurs.

Par §Pop338eX

En réponse à roc et gravillon

Faudrait demander combien il y aurait de proprio de Captur soucieux de santé publique qui souhaiteraient se faire rembourser leur bidule, puisqu'il est avéré que son niveau réel de pollution est beaucoup plus élevé que le déclaratif.....pour ne parler que de ce modèle.

Mais pourquoi Cara n'en cause pas plus? :voyons:

   

"Si" c'était Renault et que cela ce passait en "Europe", t'inquiète pas que les consommateurs iraient se faire rembourser leur véhicule après l'avoir usé au maximum.

Que tu aimes une marque ou une autre ne veut pas dire que tu te lèves pour travailler pour ses beaux yeux.

Par

Vous inquiétez pas, c'est parti pour une guéguerre économique entre l'Europe et les USA.

Apple va devoir débourser plusieurs milliards puis Mc DO, Google suite a leurs défiscalisations effectuées en Irlande...

On verra qui aura le dernier mot. :bah:

Pendant ce temps la, les chinois doivent se marrer... :lol:

Par §zem778mO

VW va se refaire en vendant des hot-dog :lol:

Ils fabriquent déjà les saucisses manque plus qu'a embaucher un boulanger (futal jaune demandé à l'embauche) et une petit machine à hot-dog signé Porsche Design :oui:

Par

En réponse à §-Ly376XL

Le records est pour Bank Of America, avec un truc comme 15 Milliards je crois. les 9 Milliars de la BNPP c'est pas être "petit joueur" même si c'est moindre... :beuh:

Et le banques américaines paient beaucoup pour avoir créé et spéculés comme des porcs avec les subprimes, qui ont foutu une belle merde internationnale, c'est autrement plus grave que le contournement d'un embargo pour traiter avec un pays qui était, fut un temps, désigné comme "ennemi des USA". Ca joue pas vraiement dans la même cours hein :bah:

@fanboy Vévé : Je lache l'affaire, ya rien a faire avec les fanboy, dès que tu touche a leurs marques (enfin la, on parle des clients US) ils perdent tout discernement et ont du mal a comprendre ce qu'on leur dit ... :roll:

   

Je trouve que pour une banque qui a contribué à l'une des pires crise financière de tous les temps c pas cher payé, 15M$ franchement? alors que la BNP c’était juste parce qu'ils ont fait du business en $ avec l'Iran Soudan Cuba et les US se sont basés sur une loi hégémonique sur le monde datant de 1977, la BNP l'auraient fait en € pas de problème.

Donc d'un coté 15M$ pour un truc super grave qui a impacté le monde entier, de l'autre 9M$ pour un truc dont tout le monde se fout, seulement 6 petits M$ de différence pour qq chose de beaucoup plus grave, moi je trouve ça complétement disproportionné également...

L'Europe doit se réformer au plus vite et prendre des pit bull pour gérer nos affaires, virer tous ces fonctionnaires ventripotents mou du genou qui ne pensent qu'au menu 5* de la cantine.

D'ailleurs c ce que sont entrain de mettre sur pied les britons pour le brexit, un service spécial négociateurs pit bull, et en plus on leur laisse le temps... c vraiment... n'importe quoi.

Pour revenir aux US c du racket international, et j’espère que l' Europe va leur rendre coup sur coup, en commençant avec Google, Apple, Amazone qui truandent les fiscs du monde entier, même chez eux.

Et le TAFTA c juste une escroquerie sur mesure pour les Américains, ouvrez nous le marché Européen pour nos produits pourris et vous aurez peut être le droit de venir chez nous vous faire racketter, ils nous prennent vraiment pour des couillons, on l'est peut être finalement?... poubelle on recommence...

Par §-Ly376XL

En réponse à mdb92

Je trouve que pour une banque qui a contribué à l'une des pires crise financière de tous les temps c pas cher payé, 15M$ franchement? alors que la BNP c’était juste parce qu'ils ont fait du business en $ avec l'Iran Soudan Cuba et les US se sont basés sur une loi hégémonique sur le monde datant de 1977, la BNP l'auraient fait en € pas de problème.

Donc d'un coté 15M$ pour un truc super grave qui a impacté le monde entier, de l'autre 9M$ pour un truc dont tout le monde se fout, seulement 6 petits M$ de différence pour qq chose de beaucoup plus grave, moi je trouve ça complétement disproportionné également...

L'Europe doit se réformer au plus vite et prendre des pit bull pour gérer nos affaires, virer tous ces fonctionnaires ventripotents mou du genou qui ne pensent qu'au menu 5* de la cantine.

D'ailleurs c ce que sont entrain de mettre sur pied les britons pour le brexit, un service spécial négociateurs pit bull, et en plus on leur laisse le temps... c vraiment... n'importe quoi.

Pour revenir aux US c du racket international, et j’espère que l' Europe va leur rendre coup sur coup, en commençant avec Google, Apple, Amazone qui truandent les fiscs du monde entier, même chez eux.

Et le TAFTA c juste une escroquerie sur mesure pour les Américains, ouvrez nous le marché Européen pour nos produits pourris et vous aurez peut être le droit de venir chez nous vous faire racketter, ils nous prennent vraiment pour des couillons, on l'est peut être finalement?... poubelle on recommence...

   

On est parfaitement d'accord donc :jap: 9 milliards pour avoir commercé avec un pays qui a commis, comme seule "faute" de dresser un gros doigts aux américains, c'est cher payé vis a vis de banques qui ont foutu une merde internationale, s'être enrichi au passage, et ne paient que le double.

Le TAFTA n'est pas encore enterré, mais ca en prend le chemin. Cela ne signifie pas non plus que y'aura pas de seconde tentative... le succès (ou non) d'un traité dépend, pour le moment, en grande partie du discours franco-allemand.

Par

En réponse à §Min848jQ

C'est pas une amende, ils sont juste condamnés à payer les impôts qu'ils n'ont pas payé... Comme quoi il vaut mieux être tricheur et se faire gauler qu'être honnête; on leur a fait un crédit gratuit de 13 milliards sur plusieurs années (et pas sûr qu'ils remboursent un jour)

   

C'est 13 milliards d'impôts non payés + 4 milliards d'intérêts soit 17 milliards rien que pour Apple.

Crois moi, que si il n'y avait pas eu l'affaire VW/Audi, l'Europe aurait laissé faire !

Seulement vue que les américains nous on mis une belle droite, on ne va pas se faire mettre KO sans réagir ! :nanana:

Je trouve ce duel intéressant car il justifie a lui seul le fait d'avoir une Europe solide et unifié face a des gros poids lourd économique genre USA ou Chine qui essaient de faire leur loi. :redface:

Ok, VW/Audi a triché. :bah:

Ok VW/Audi sont des vilains pas beau. :bah:

Mais ! :blague:

Ils ne sont pas les seuls ! (N'est ce pas Carlos ?) :wink:

Les américains niveau pollution n'ont aucune mais alors aucune leçon a donner a personne ! :nanana:

Le jeu consiste donc a quoi ? :voyons:

A ferrailler des centaines de milliers de voitures récentes ??

Sachant que pour produire une voiture ca demande de l'énergie et que cette énergie n'est pour le moment pas renouvelable dans sa majorité.

Que ca demande des matières premières qui ne sont pas éternelles. :pfff:

Bref ! Au delà de casser l'image d'une entreprise (Qui est loin d'être la seule a avoir joué a ce petit jeu), on pollue encore un peu plus, on gaspille de l'énergie et des matières premières avec toujours plus d'immaturité. :orni:

Bref ! Tout le monde se fou de cette planète. :pfff:

Alors que le signal d'alarme est de plus en plus fort !! :eek:

On verra lorsque le Permafrost se sera libéré, ce qu'il adviendra de la stupidité de tous ces dirigeants, monarques qui dirigent le monde. :violon:

Si ils croient que ca ne les concerneront pas, qu'ils seront morts avant, ils se trompent lourdement !

Les températures a la surface du globe de ces 15 derniers mois dépassent d'ors et déjà toutes les prévisions, même les plus pessimistes. :non:

Et dire que l'être humain croit être l'espèce la plus intelligente sur la planète...

Ah ca oui, il a sur créer de belles choses, mais niveau destruction, il est encore meilleur !!! :pfff:

Par

En réponse à nicotdi

c'est vrai que 130 morts plus les blessés c'est une anomalie .... tu expliqueras cela aux familles des victimes , hein ?

   

Là tu es sur le terrain de la morale.

Moi je te parles du terrains judiciaire, d'intentionnalité de la faute, du préjudice et de la réparation.

Je te signal qu'au départ, vw n'a pas voulu coopérer et assumer ses responsabilités.

Après la 1ere interrogation américaine, ils ont représentés les véhicules incriminés en retouchant le software...

Puis ensuite, ils ont prétendu ne rien savoir, que ce n'était le fait que de quelques ingénieurs soumis à la pression de leurs hiérarchies etc...

Bref, un comportement de truand

Par

En réponse à §-Ly376XL

Le records est pour Bank Of America, avec un truc comme 15 Milliards je crois. les 9 Milliars de la BNPP c'est pas être "petit joueur" même si c'est moindre... :beuh:

Et le banques américaines paient beaucoup pour avoir créé et spéculés comme des porcs avec les subprimes, qui ont foutu une belle merde internationnale, c'est autrement plus grave que le contournement d'un embargo pour traiter avec un pays qui était, fut un temps, désigné comme "ennemi des USA". Ca joue pas vraiement dans la même cours hein :bah:

@fanboy Vévé : Je lache l'affaire, ya rien a faire avec les fanboy, dès que tu touche a leurs marques (enfin la, on parle des clients US) ils perdent tout discernement et ont du mal a comprendre ce qu'on leur dit ... :roll:

   

Ah parce que les banques européennes n'ont pas profiter de ces subprimes ?

Entre celui qui crée un produit toxique, et celui qui l'utilise sans aucune précautions , qui vaut mieux que l'autre ??

Quant à l'embargo, c'est bien compliqué que ça. la BNP a opéré des transactions en DOLLARS avec des pays (4 pays) sous embargo US. Rien ne leur interdisaient de traiter ces opérations en EURO... Et tout le monde étaient au courant.

Et en plus de ça, ils ont tenté de dissimuler leurs combines...

C'est donc autrement plus grave que de créer un produit merdique ( ce qui n'est en rien illégal ).

Par

En réponse à ab2o12

Là tu es sur le terrain de la morale.

Moi je te parles du terrains judiciaire, d'intentionnalité de la faute, du préjudice et de la réparation.

Je te signal qu'au départ, vw n'a pas voulu coopérer et assumer ses responsabilités.

Après la 1ere interrogation américaine, ils ont représentés les véhicules incriminés en retouchant le software...

Puis ensuite, ils ont prétendu ne rien savoir, que ce n'était le fait que de quelques ingénieurs soumis à la pression de leurs hiérarchies etc...

Bref, un comportement de truand

   

si tu compares des morts et un logiciel truqué alors oui je fais de la morale .... pour moi cela peut pas être considéré comme une simple anomalie

Par

En réponse à mdb92

Je trouve que pour une banque qui a contribué à l'une des pires crise financière de tous les temps c pas cher payé, 15M$ franchement? alors que la BNP c’était juste parce qu'ils ont fait du business en $ avec l'Iran Soudan Cuba et les US se sont basés sur une loi hégémonique sur le monde datant de 1977, la BNP l'auraient fait en € pas de problème.

Donc d'un coté 15M$ pour un truc super grave qui a impacté le monde entier, de l'autre 9M$ pour un truc dont tout le monde se fout, seulement 6 petits M$ de différence pour qq chose de beaucoup plus grave, moi je trouve ça complétement disproportionné également...

L'Europe doit se réformer au plus vite et prendre des pit bull pour gérer nos affaires, virer tous ces fonctionnaires ventripotents mou du genou qui ne pensent qu'au menu 5* de la cantine.

D'ailleurs c ce que sont entrain de mettre sur pied les britons pour le brexit, un service spécial négociateurs pit bull, et en plus on leur laisse le temps... c vraiment... n'importe quoi.

Pour revenir aux US c du racket international, et j’espère que l' Europe va leur rendre coup sur coup, en commençant avec Google, Apple, Amazone qui truandent les fiscs du monde entier, même chez eux.

Et le TAFTA c juste une escroquerie sur mesure pour les Américains, ouvrez nous le marché Européen pour nos produits pourris et vous aurez peut être le droit de venir chez nous vous faire racketter, ils nous prennent vraiment pour des couillons, on l'est peut être finalement?... poubelle on recommence...

   

Mdrrr ils ne l'ont pas créer seul. Vous êtes trop manichéen.

Quand t'achètes quelques choses, tu te renseignes un minimum non ?

Tout le monde a profité des subprimes. Beaucoup ce sont enrichis. Et quand ça pète on pointe du doigt celui qui l'a créé...

Par

Leurs voitures reconditionnées seront quasiment invendables. De plus on leur donne l'occasion de se débarrasser à bon compte de la merde qu'ils ont achetée et de revenir au bon gros essence, ils en profitent.

Par

En réponse à ab2o12

Ah parce que les banques européennes n'ont pas profiter de ces subprimes ?

Entre celui qui crée un produit toxique, et celui qui l'utilise sans aucune précautions , qui vaut mieux que l'autre ??

Quant à l'embargo, c'est bien compliqué que ça. la BNP a opéré des transactions en DOLLARS avec des pays (4 pays) sous embargo US. Rien ne leur interdisaient de traiter ces opérations en EURO... Et tout le monde étaient au courant.

Et en plus de ça, ils ont tenté de dissimuler leurs combines...

C'est donc autrement plus grave que de créer un produit merdique ( ce qui n'est en rien illégal ).

   

c'est bien goldman sachs banque américaine qui a aidé la Grèce à camoufler ses déficits afin qu'elle puisse rentrer dans la zone euro non ? et évidement cette même banque a spéculé contre la grèce par la suite ....

Par

En réponse à disvar81

Leurs voitures reconditionnées seront quasiment invendables. De plus on leur donne l'occasion de se débarrasser à bon compte de la merde qu'ils ont achetée et de revenir au bon gros essence, ils en profitent.

   

c'est vrai que leurs tdi qui consomment peu et rejettent de ce fait bcp moins de CO2 que leurs "merdes" d'essences n'est pas responsable du réchauffement climatique et donc des grandes catastrophes naturelles responsables de bcp de morts aux States et dans le reste du monde ... quel exemple alors :bien:

Par §-Ly376XL

En réponse à ab2o12

Ah parce que les banques européennes n'ont pas profiter de ces subprimes ?

Entre celui qui crée un produit toxique, et celui qui l'utilise sans aucune précautions , qui vaut mieux que l'autre ??

Quant à l'embargo, c'est bien compliqué que ça. la BNP a opéré des transactions en DOLLARS avec des pays (4 pays) sous embargo US. Rien ne leur interdisaient de traiter ces opérations en EURO... Et tout le monde étaient au courant.

Et en plus de ça, ils ont tenté de dissimuler leurs combines...

C'est donc autrement plus grave que de créer un produit merdique ( ce qui n'est en rien illégal ).

   

Je n'ai jamais prétendu que les banques européennes n'en n'avaient pas profité, bien que ca reste moindre que ce qu'on fait les banques US. Je ne me contente que d'un ratio "sanction/gravité de la faute", point barre.

Commercer avec un pays qui est simplement anti-américain (donc embargo) ca n'a rien a voir avec la création d'une bulle spéculative qui à littéralement pourri l'économie mondiale et à nécéssité des injections massives de fonds publics (y compris américains). Pourtant le montant reste très important. Ca reste du protectionnisme américain pur et dur (le sujet de base de cette conversation ;) ), qui se manifeste encore contre Vévé...

A contrario, des faute qui ont causé la mort se sont soldées par des sanctions bien légères. Certe, l'arrogance de Vévé et les anticédants n'ont pas joué en la faveur, mais on ne peut nier le parti pris de la justice américaine.

Comme dit précédemment, c'est le jeu, si tant d'entreprises/banques y vont, c'est que ca vaut la chandelle ...

Par

En réponse à mdb92

hum... dsl mais les autres trichent aussi, pas avec un logiciel certes (et encore... pas sur) mais sur les consos et polluants.

Pour moi préparer un véhicule spécial en roulant spécial avec des conditions météo spéciales juste pour passer l'homologation ce qui n'a strictement rien avoir avec des conditions réelles d'utilisation, moi j’appelle ça tricher.

Il faut s'attendre à ce que d'autres marques soient impactés aux US pour d'autres raisons, car les ricains essayent d'enrayer l’hégémonie japonaise/Coréenne/Européenne des bagnoles. C tout ce qu'ils ont trouvé car ils ne sont plus capable de faire concurrence...

Mais VW va s'en sortir avec leur virage à 360° vers l’électrique/hybride et l'abandon progressif du full thermique pour faire oublier tout ça. Pas le choix pour eux... ni pour les autres d'ailleurs.

   

Tricher... LÉGALEMENT. On appelle ça L'OPTIMISATION :bien::bien::bien::bien:

Par

En réponse à nicotdi

si tu compares des morts et un logiciel truqué alors oui je fais de la morale .... pour moi cela peut pas être considéré comme une simple anomalie

   

Pour moi non plus... mais aux yeux du législateur, ce sont des choses bien distinctes.

La notion d'intention est primordial.

Par

En réponse à §-Ly376XL

Je n'ai jamais prétendu que les banques européennes n'en n'avaient pas profité, bien que ca reste moindre que ce qu'on fait les banques US. Je ne me contente que d'un ratio "sanction/gravité de la faute", point barre.

Commercer avec un pays qui est simplement anti-américain (donc embargo) ca n'a rien a voir avec la création d'une bulle spéculative qui à littéralement pourri l'économie mondiale et à nécéssité des injections massives de fonds publics (y compris américains). Pourtant le montant reste très important. Ca reste du protectionnisme américain pur et dur (le sujet de base de cette conversation ;) ), qui se manifeste encore contre Vévé...

A contrario, des faute qui ont causé la mort se sont soldées par des sanctions bien légères. Certe, l'arrogance de Vévé et les anticédants n'ont pas joué en la faveur, mais on ne peut nier le parti pris de la justice américaine.

Comme dit précédemment, c'est le jeu, si tant d'entreprises/banques y vont, c'est que ca vaut la chandelle ...

   

Sauf que la justice ça ne fonctionne pas avec ton ratio. Tu te bases beaucoup trop sur les conséquences, alors que celles sont bien souvent à un nombre incalculables de tiers.

Les banques américaines ont beau avoir créer un produit nocifs, cela n'avait rien d'illégal. Qu'on fait les agences de notation ? Les autorités de régulation et de contrôle ? Alors que ces dernières avaient été prévenus de l'imminence de la crise, 2 ans auparavant...

Elles ont fermer les yeux. Tout comme les agences de notation.

Imputer la crise aux banques est beaucoup trop simples, encore une fois, de très nombreux acteurs se sont engouffrés dans cet eldorado (fonds de pension etc).

Ce n'est pas une affaire de protectionnisme. Si une banque américaines avait commis la même fraude que la BNP, la sanction aurait été la même.

On ne plaisante pas avec la transgression là bas.

De mémoire les banques américaines ont payés plus de 180 milliards d'amendes entre 2008 et 2015...

Sur un terrain morale, il est normal que les américains soient les 1eres victimes de leurs erreurs, mais en tout objectivité, il faut arrêter de voir le protectionnisme partout.

Il suffit juste de comparer des choses comparables.

Par §myn552LJ

En réponse à ab2o12

Rien à voir avec le fait de sentir floué au point de ne plus vouloir rouler dans un véhicule du groupe...

C'est une juste aubaine pour un propriétaire de voiture. Se faire reprendre son véhicule à une valeur identique du prix d'achat, après avoir roulé avec plusieurs mois voir plusieurs années...

Qui refuserait ?

   

pas moi effectivement.

+1 donc pour l'explication.

Par

En réponse à §-Ly376XL

Je n'ai jamais prétendu que les banques européennes n'en n'avaient pas profité, bien que ca reste moindre que ce qu'on fait les banques US. Je ne me contente que d'un ratio "sanction/gravité de la faute", point barre.

Commercer avec un pays qui est simplement anti-américain (donc embargo) ca n'a rien a voir avec la création d'une bulle spéculative qui à littéralement pourri l'économie mondiale et à nécéssité des injections massives de fonds publics (y compris américains). Pourtant le montant reste très important. Ca reste du protectionnisme américain pur et dur (le sujet de base de cette conversation ;) ), qui se manifeste encore contre Vévé...

A contrario, des faute qui ont causé la mort se sont soldées par des sanctions bien légères. Certe, l'arrogance de Vévé et les anticédants n'ont pas joué en la faveur, mais on ne peut nier le parti pris de la justice américaine.

Comme dit précédemment, c'est le jeu, si tant d'entreprises/banques y vont, c'est que ca vaut la chandelle ...

   

Un autre exemple :

Tu voles une voiture bourrée, sous sédatif, sous emprise de drogue, sans permis sans assurance. Tu renverses une personne. Elle devient handicapée.

Tu seras condamné à une " petite " peine de prison... 3 ans tout au plus.

Tu trempes de la trafic de cannabis à grande échelle. Tu te fais prendre. C'est minimum 5ans de prison.

pourquoi ? où sont les conséquences les plus graves ?

Par §mou747bF

La thérapie de ..groupe à la mode :

"Bonjour, je m' appelle Pierre et je roule en ..volkswagen.."

A hurler de rire ..!!

http://www.courrierinternational.com/article/automobile-les-clients-floues-par-volkswagen-sorganisent-en-ligne

Par §cap513Av

Pas grave, y a plein de petits français qui vont rembourser...

Par

En réponse à nicotdi

si tu compares des morts et un logiciel truqué alors oui je fais de la morale .... pour moi cela peut pas être considéré comme une simple anomalie

   

parce que la pollution automobile ne fait pas de morts ?? Réveille toi un peu. Les 130 morts, bien que tragiques, ne sont qu'une goutte d'eau...

Par

En réponse à mekinsy

C'est 13 milliards d'impôts non payés + 4 milliards d'intérêts soit 17 milliards rien que pour Apple.

Crois moi, que si il n'y avait pas eu l'affaire VW/Audi, l'Europe aurait laissé faire !

Seulement vue que les américains nous on mis une belle droite, on ne va pas se faire mettre KO sans réagir ! :nanana:

Je trouve ce duel intéressant car il justifie a lui seul le fait d'avoir une Europe solide et unifié face a des gros poids lourd économique genre USA ou Chine qui essaient de faire leur loi. :redface:

Ok, VW/Audi a triché. :bah:

Ok VW/Audi sont des vilains pas beau. :bah:

Mais ! :blague:

Ils ne sont pas les seuls ! (N'est ce pas Carlos ?) :wink:

Les américains niveau pollution n'ont aucune mais alors aucune leçon a donner a personne ! :nanana:

Le jeu consiste donc a quoi ? :voyons:

A ferrailler des centaines de milliers de voitures récentes ??

Sachant que pour produire une voiture ca demande de l'énergie et que cette énergie n'est pour le moment pas renouvelable dans sa majorité.

Que ca demande des matières premières qui ne sont pas éternelles. :pfff:

Bref ! Au delà de casser l'image d'une entreprise (Qui est loin d'être la seule a avoir joué a ce petit jeu), on pollue encore un peu plus, on gaspille de l'énergie et des matières premières avec toujours plus d'immaturité. :orni:

Bref ! Tout le monde se fou de cette planète. :pfff:

Alors que le signal d'alarme est de plus en plus fort !! :eek:

On verra lorsque le Permafrost se sera libéré, ce qu'il adviendra de la stupidité de tous ces dirigeants, monarques qui dirigent le monde. :violon:

Si ils croient que ca ne les concerneront pas, qu'ils seront morts avant, ils se trompent lourdement !

Les températures a la surface du globe de ces 15 derniers mois dépassent d'ors et déjà toutes les prévisions, même les plus pessimistes. :non:

Et dire que l'être humain croit être l'espèce la plus intelligente sur la planète...

Ah ca oui, il a sur créer de belles choses, mais niveau destruction, il est encore meilleur !!! :pfff:

   

Toi t'as encore lu un nouveau bouquin Monoski......

Par

En réponse à §mou747bF

La thérapie de ..groupe à la mode :

"Bonjour, je m' appelle Pierre et je roule en ..volkswagen.."

A hurler de rire ..!!

http://www.courrierinternational.com/article/automobile-les-clients-floues-par-volkswagen-sorganisent-en-ligne

   

T'as filé le lien à ton ex-bonniche Mouldu ?

Par §mou747bF

En réponse à roc et gravillon

T'as filé le lien à ton ex-bonniche Mouldu ?

   

Ne soit pas méchant ni hautain avec le petit personnel .. Tu me Konfirmes parler de ce lien là ..??!!

""La thérapie de ..groupe à la mode :

"Bonjour, je m' appelle Pierre et je roule en ..volkswagen.."

A hurler de rire ..!!"

http://www.courrierinternational.com/article/automobile-les-clients-floues-par-volkswagen-sorganisent-en-ligne

Par

L'addition va être salée....

Par

En réponse à nicotdi

c'est bien goldman sachs banque américaine qui a aidé la Grèce à camoufler ses déficits afin qu'elle puisse rentrer dans la zone euro non ? et évidement cette même banque a spéculé contre la grèce par la suite ....

   

De façon tout à fait légal... On peut faire dire ce que l'on veut aux chiffres... sans pour autant transgresser les lois.

Nos politiques en sont d'ailleurs plus qu'expert (chiffres du chômage, de la croissance, de l'insécurité etc...)

Par

En réponse à ab2o12

Mdrrr ils ne l'ont pas créer seul. Vous êtes trop manichéen.

Quand t'achètes quelques choses, tu te renseignes un minimum non ?

Tout le monde a profité des subprimes. Beaucoup ce sont enrichis. Et quand ça pète on pointe du doigt celui qui l'a créé...

   

sauf que là c’était de la grande truanderie en bande organisé qui a déstabilisé le monde entier. Un grand hold up des pauvres... le plus grand casse du siècle en col blanc... un système d'usure maffieux camouflé et revendu en sub primes incompréhensibles. Tout le système financier Anglo-Américain trempait dans la magouille...

Par

En réponse à mdb92

sauf que là c’était de la grande truanderie en bande organisé qui a déstabilisé le monde entier. Un grand hold up des pauvres... le plus grand casse du siècle en col blanc... un système d'usure maffieux camouflé et revendu en sub primes incompréhensibles. Tout le système financier Anglo-Américain trempait dans la magouille...

   

Rien d'illégal mon cher. Est il illégal de vendre de la camelot ? Non mon cher Mr.

Personnes ne vous force à acheter. Après quand on est attiré par l'appât du gain... Il suffit de vous faire miroiter du profit pour que tout le monde se jette dessus.

Mais encore une fois, il n'y avait rien d'illégal.

Et d'ailleurs, il y aura bientôt une nouvelle crise financière. Car comme tout le monde le sait, nous n'apprenons pas de nos erreurs...

Cette prochaines crises sera causée par la titrisation des prêts étudiant, automobile et les nombreux crédits consommation aux USA...

On prends les mêmes et on recommence.

Par

En réponse à mdb92

sauf que là c’était de la grande truanderie en bande organisé qui a déstabilisé le monde entier. Un grand hold up des pauvres... le plus grand casse du siècle en col blanc... un système d'usure maffieux camouflé et revendu en sub primes incompréhensibles. Tout le système financier Anglo-Américain trempait dans la magouille...

   

Incompréhensible ? Et pourtant beaucoup l'ont compris et se sont énormément enrichis en achetant en masse des swaps de couverture sur les fameux titres pourris...

Par

Pour pouvoir s'acheter un f150, qui ne subit aucun scandale à la pollution...

Par

Il me semble évident que le dernier des imbéciles peut en 3 minutes se rendre compte qu'il a beaucoup plus à perdre qu'à gagner en prenant la compensation de $5100.

Le véhicule sera invendable en occasion et la réputation de la marque se détournera sur ses propriétaires. De plus, le client peut aussi faire sa vierge effarouchée, même si au fond de lui il n'en a rien à faire...

Et puis en réfléchissant 1 minute de plus, imaginez dans quelle merde se retrouverait VAG avec des véhicules à racheter. Vous n'imaginez pas qu'ils seraient prêt à payer au bas mot $10,000 pour éviter de vous la reprendre ??? Autant essayer de leur piquer davantage de thunes...

Par

En réponse à lapoutre45

Il me semble évident que le dernier des imbéciles peut en 3 minutes se rendre compte qu'il a beaucoup plus à perdre qu'à gagner en prenant la compensation de $5100.

Le véhicule sera invendable en occasion et la réputation de la marque se détournera sur ses propriétaires. De plus, le client peut aussi faire sa vierge effarouchée, même si au fond de lui il n'en a rien à faire...

Et puis en réfléchissant 1 minute de plus, imaginez dans quelle merde se retrouverait VAG avec des véhicules à racheter. Vous n'imaginez pas qu'ils seraient prêt à payer au bas mot $10,000 pour éviter de vous la reprendre ??? Autant essayer de leur piquer davantage de thunes...

   

Evidemment que c'est une petite guéguerre économique que sont en train de se livrer les USA avec l'Europe...

Mais bon quand Apple, Google, Mc Do vont passer eux aussi a la caisse, je me demande par quoi vont répliquer les américains ensuite...

Passionnante cette histoire. :oui:

Par §tre656Og

En voir direct à la casse 475'000 dans le seul but de protéger l'environnement... ce monde est devenu fou.

Par

En réponse à ab2o12

Un autre exemple :

Tu voles une voiture bourrée, sous sédatif, sous emprise de drogue, sans permis sans assurance. Tu renverses une personne. Elle devient handicapée.

Tu seras condamné à une " petite " peine de prison... 3 ans tout au plus.

Tu trempes de la trafic de cannabis à grande échelle. Tu te fais prendre. C'est minimum 5ans de prison.

pourquoi ? où sont les conséquences les plus graves ?

   

Heu....les peines encourues ne serait-ce que pour homicide involontaire aggravé par 2 circonstances (permis, drogue, alcool...) c'est 10 ans...

Juste comme ça.

Par

Bonjour.

Vous avez acheté il y a 5 ans un véhicule qui n'a pas été présenté à l'homologation de façon correcte. Suite à cela voilà ce que l'on vous propose:

1/ On vous remet tout en ordre, possible petite baisse des perfs et augmentation de conso mais rien de bien méchant et 5000$ pour faire passer la pullule.

2/ On vous rachète l'intégralité de la voiture (par exemple 15 000$) et comme ça vous pourrez en prendre une toute neuve, qui consomme moins, est garantie et n'a pas perdue de valeur.

Vous choisissez quoi ?

Et bien sur Caradisiac il y a des type qui font croire que ce serait le choix 1....

Par §pac681HE

En réponse à §ron178DF

là par contre ca devient franchement débile!

le Vv grp propose une solution et une (maigre, au vu de la decote probable) compensation, mais vouloir mettre au rebut des vehicules en parfait etat de marche aussi laids (et truqués) soient-ils c'est idiot!

la ca me scie un peu cette histoire...

Ont-ils seulement cassé leur vehicule lors du scandale des pneus de l'Explorer ou des Jeep qui ne tiennent pas en place?

   

maigre, presque 25% du prix d'une majorité des modèles vendus là bas

Par

Ils ne veulent plus d'arnaque, ni de fausse qualité.

Rien de plus normal!

Par

Ca fait des mois que je pressens la chute de Vag grâce aux Etats Unis...

 

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